王清营

LZ经济学专业的，为什么对宪政感兴趣了？
先回答一下这个问题吧。
迅弟儿 发表于 2009-10-19 16:54

迟复为谦，因为我认为对当今中国来说，宪政学比经济学更为基础。如无宪政，经济学不过是讳饰学。
以上是前天的回复，现在稍做修正和补充：宪政制度比经济制度更为基础。如无宪政，经济学不过是讳饰学。据布坎南意见：宪政是制度中的重中之重，是生成制度的制度，是规则的规则，是元制度，元规则。

王清营

抱歉，露底了。艳儿本来是我朋友的一个号，暂时用一下。但换了电脑后没有用那个名登录。

迅弟儿

迟复为谦，因为我认为对当今中国来说，宪政学比经济学更为基础。如无宪政，经济学不过是讳饰学。
以上是前天的回复，现在稍做修正和补充：宪政制度比经济制度更为基础。如无宪政，经济学不过是讳饰学。据布坎南意 ...
王清营 发表于 2009-10-27 22:38

“讳饰”是什么意思？
你引用布坎南的话的解释，实际上就是说“宪法是根本法”的意思。
如果这样回答的话，所有经济学的人都可以因此转为宪法学研究。

迅弟儿

没有太多的建议。
你应该先挑选一两本西方宪法学的译作精读一遍以后，再整理一下你的问题意识。
因为你还对宪法学的基本内容不了解。
中文译著我读的很少，没法给你推荐。暂时希望你不要阅读关于自由主义理论论述的书籍，最好寻找比较宪法学的专业法学书籍阅读。
哈耶克之类的书籍尤其不能在现在这个阶段阅读。布坎南的挺好。
你介绍的一长串书名里我挑几本推荐给你一下。

迅弟儿

[法]卢梭著《论人类不平等的起源和基础》，何兆武译，北京：商务印书馆1980年版。
[法]卢梭著《社会契约论》，何兆武译，北京：商务印书馆1980年版。
[英]J•S.密尔著《代议制政府》，汪暄译，北京：商务印书馆1982年版。
[英]约翰•密尔著《论自由》，程崇华译，北京：商务印书馆1959年版。
[法]孟德斯鸠著《论法的精神》上册，张雁深译，北京：商务印书馆1961年版。
[法]孟德斯鸠著《论法的精神》下册，张雁深译，北京：商务印书馆1963年版。
[法]托克维尔著《旧制度与大革命》，冯棠译，北京：商务印书馆1992年版。
[法]托克维尔著《论美国的民主》（上、下），董果良译，北京：商务印书馆1988年版。
[美]汉密尔顿、杰伊、麦迪逊著《联邦党人文集》，程逢如、在汉、舒逊译，北京：商务印书馆1980年版。
[美]罗伯特•达尔著《论民主》，李柏光、林猛译，北京：商务印书馆1999年版。
[英]亚当•斯密著《道德情操论》，蒋自强、钦北愚、朱钟棣、沈凯璋译，北京：商务印书馆1997年版。
[印度]阿马蒂亚•森著《饥饿与公共行为》，苏雷译，北京：社会科学文献出版社2006年版。
[印度]阿马蒂亚•森著《以自由看待发展》，任赜、于真译，北京：中国人民大学出版社2002年版。
[印度]阿马蒂亚•森著《贫困与饥荒——论权利与剥夺》，王宇、王文玉译，北京：商务印书馆2001年版
[德]柯武刚、史漫飞著《制度经济学：社会秩序与公共政策》，韩朝华译，北京：商务印书馆2000年版。
[美]詹姆斯•M.布坎南著《自由、市场和国家》，吴良健、桑伍、曾获译，北京：北京经济学院1988年版
[美]约瑟夫•熊彼特著《资本主义、社会主义与民主》，吴良健译，北京：商务印书馆1999年版
沈宗灵、黄楠森主编《西方人权学说》（上、下），成都：四川人民出版社1994年版
王希著《原则与妥协——美国宪法的精神与实践》（修订本），北京：北京大学出版社2000年版。
邱小平著《表达自由——美国宪法第一修正案研究》，北京：北京大学出版社2005年版
张千帆著《西方宪政体系》下，北京：中国政法大学出版社2001年版。
张千帆著《西方宪政体系》上，北京：中国政法大学出版社2004年版。
张千帆等著《宪政、法治与经济发展》，北京：北京大学出版社2004年版。
蔡定剑著《宪法精释》（第2版），北京：法律出版社2006年版。
何清涟著《现代化的陷阱——当代中国的经济社会问题》，北京：今日中国出版社1998年版。
李强著《自由主义》，长春；吉林出版集团有限责任公司2007年版
吕炜著《我们离公共财政有多远》，北京：经济科学出版社2005年版
徐大同主编《西方政治思想史》，天津人民出版社2002版。
王乐理主编《西方政治思想史》第1卷，天津人民出版社2005年版。
马啸原著《西方政治思想史纲》，北京：高等教育出版社1997年版
[英]洛克：《政府论》（上下），翟菊农、叶启芳译，商务印书馆1982版
[英]W•Ivor•詹宁斯：《法与宪法》，龚祥瑞等译，生活•读书•新知三联书店1997年版
[美]汉密尔顿、杰伊、麦迪逊：《联邦党人文集》，程逢如等译，商务印书馆1997年版
[法]孟德斯鸠：《论法的精神》（上下），张雁深译，商务印书馆1961年版
[法]托克维尔：《论美国的民主》（上下），董果良译，商务印书馆1997年版
[美]杰罗姆•巴伦等：《美国宪法概论》，刘瑞祥等译，中国社会科学文献出版社1995年版
[美]汉密尔顿等：《美国宪法原理》，严欣淇译，中国法制出版社2005年版
[日]美浓部达吉：《公法与私法》，黄冯明译，中国政法大学出版社2003年版
[日]三浦  隆：《实践宪法学》，李力等译，中国人民公安大学出版社2002年版
[日]杉原泰雄：《宪法的历史——比较宪法学新论》，吕昶等译，社会科学文献出版社2000年版
[日]阿部照哉等：《宪法》（上、下），中国政法大学出版社2006年版
[日]芦部  信喜：《宪法》，林来梵等译，北京大学出版社2006年版
王世杰、钱端升：《比较宪法》，
龚祥瑞：《比较宪法与行政法》，法律出版社2003年第2版
蔡定剑：《宪法精解》，法律出版社2006年第2版
[美]约瑟夫•斯托里：《美国宪法评注》，毛国权译，上海三联书店2006年版
[美]斯坦利•I•库特勒：《最高法院与宪法——美国宪法史上重要判例选读》，朱曾汶等译，商务印书馆2006年版
[美]宝罗•布莱斯特等：《宪法决策的过程：案例与材料》，张千帆等译，中国政法大学出版社2002年版
[美]斯科特•戈登：《控制国家——西方宪政的历史》，应奇等译，江苏人民出版社2001年版
[美]伊利：《民主与不信任：关于司法审查的理论》，朱中一、顾运译，法律出版社2003年版

以上是从你的书单中挑选出来的。就这些你要全部读完至少要花好几年时间。
所以你可以再从中挑选你觉得感兴趣和能读懂的书籍读起。

关于介绍自由主义理论的书或论文，国内的你可以读读任剑涛的；台湾的你可以读读石元康的《当代西方自由主义理论》

WIND

没有太多的建议。
你应该先挑选一两本西方宪法学的译作精读一遍以后，再整理一下你的问题意识。
因为你还对宪法学的基本内容不了解。
中文译著我读的很少，没法给你推荐。暂时希望你不要阅读关于自由主义理论论述的书籍，最好寻找比较宪法学的专业法学书籍阅读。
哈耶克之类的书籍尤其不能在现在这个阶段阅读。布坎南的挺好。
你介绍的一长串书名里我挑几本推荐给你一下。
迅弟儿 发表于 2009-10-28 00:24

"暂时希望你不要阅读关于自由主义理论论述的书籍",不太理解这是出于什么考虑？
在英文维基中所列出的自由主义代表人物，几乎没有人把宪政和自由对立起来，相反，两者几乎等价，根本就不存在自由派和宪政派的这种区分，没有一个真正的自由主义者是反对宪政的。

WIND

突然想起一个人，英国的法学和宪政理论家：戴雪（Dicey）,铁蛋兄在第一页提到过，迅弟却没有提到这个人。要想研究宪政，却要避开英美的几个宪政理论家的代表人物，绝对是要走火入魔的。

WIND

戴雪的著作叫《An Introduction to the Study of the Law of the Constitution》，应该译为《宪法研究入门》，应该是很通俗浅显的。

迅弟儿

嗯，戴雪的《英宪精义》是经典作品，有时间和余裕的前提下，值得一读。

To WIND
我并没有说宪政和自由是对立的。确切地说，目前中文世界里关于自由主义的论述非常混乱，当然其中不乏有准确的精品之作，但是鱼目混杂的现状，反而让（尤其是）不懂宪法学的初学者们产生混乱-----那种状态，其实与走火入魔很相似了。
为了更好的把握和理解自由主义，恰恰我认为不应该一开始就阅读自由主义理论作品。尤其是关于哈耶克的译著，哈耶克等自由至上主义者的主张本来就是自由主义中的一部分，但是往往他们这些人（很可能主要是翻译者们）往往会有意无意的误导说自由至上主义主张就是自由主义。更不用说他们的主张离不开英美两国的历史背景和社会条件。作为知识的了解我认为是应该的，但是应该在学习了宪法学的初级知识以后。

西方宪法学博大精深，基本上汇聚了自由主义理论的大部分可以实践的具体经验。先了解了“为什么是这样的”，再去思考“如何变成这样的”，最后才能在众说纷纭的自由主义大家的各色主张中，理出一条准确把握自由主义理论发展脉络的ABC出来。

自由主义也是从生活中来，最后回归到生活中去的人类经验之一。所以只需要抱着平常心去学习和研究即可。
千万不要抱着教徒般膜拜的心态和圣战的心情去看待自由主义学说，否则那更像一种走火入魔的状态。

WIND

39# 迅弟儿
迅弟和我的认识也许有很大的差异,但是我们之间的差异本身没有什么值得进一步细论的.
我只是觉得很奇怪,迅弟为什么要独独把哈耶克先放一边,而宁肯去读一些中国人写的有关宪政的书?不错,自由是我们一再重复的词,但是只要追问怎样获得自由,就离不开法律.哈耶克第一本主要的书《自由秩序原理》，第一部分：自由的价值，第二部分就是自由和法律。这本书的续集更是集中讲法律：《法律，立法与自由》。中国从来没有宪政传统，看国内的宪政岂不和看西游记一样？

WIND

另外两个英国重要的法学家，当好好了解，这也是爱德蒙·伯克推崇的人：
1，Edward Coke(1552 – 1634),爱德华·柯克；
2，William Blackstone(1723 – 1780),威廉·布莱克斯通。

WIND

确切地说，目前中文世界里关于自由主义的论述非常混乱，当然其中不乏有准确的精品之作，但是鱼目混杂的现状，反而让（尤其是）不懂宪法学的初学者们产生混乱-----那种状态，其实与走火入魔很相似了。

对于这一点，我是完全赞同的。中文本身没什么原创的东西，它的混乱在于翻译加注释的混乱，简单的说就是艾塞亚·伯林所解释的：两种自由的概念，“我们”的识字者的挑食习惯，偏偏挑了那种肯定的自由主义，正是伯林所否定的东西。