不要脸的焊工

回老程——又逗我玩了。不过，平生第一次听说要收藏这些破纸片，尽管有点得意忘形，稍定下来，反觉得浑身不自在了。
说句掏心窝的话，临帖我只当作练笔，力争临遍各家，以此检验我的用笔力学理论，至于其他事情，如书法界是否承认或藐视，这已经超出我的能力了，我只想做好自己的事情。

回歪总版——其实，我一直在仰视你和贵论坛。彼此仰视，是在响应温总理说的“仰望星空”。呵呵。

不要脸的焊工

临习龙藏寺碑：



临习蔡襄帖：

歪弟

回老程——又逗我玩了。不过，平生第一次听说要收藏这些破纸片，尽管有点得意忘形，稍定下来，反觉得浑身不自在了。
说句掏心窝的话，临帖我只当作练笔，力争临遍各家，以此检验我的用笔力学理论，至于其他事情，如 ...
不要脸的焊工 发表于 2014-10-16 20:00

觉得你写的真好，要不说你临得真好吧，说实话很多字我都不认得，就是看着舒展舒服，我不知道书法家最高境界是神马，是不是自由自在啊~~~

另外请求别再叫总版了，要逼得我用马甲了，俺的老伙计都叫我老歪~~~我又很不喜欢马甲。燕谈的价值真的跟我木多大关系，那是前朝元老和今早新锐们整出来的~~

不要脸的焊工

觉得你写的真好，要不说你临得真好吧，说实话很多字我都不认得，就是看着舒展舒服，我不知道书法家最高境界是神马，是不是自由自在啊~~~

另外请求别再叫总版了，要逼得我用马甲了，俺的老伙计都叫我老歪~~ ...
歪弟 发表于 2014-10-16 22:40

回老歪——谢你鼓励。关于称呼，恭敬不如从命，只能照办。书法最高境界是没有的，不仅书法没有，所有东西都没有，曾有句流行语，叫没有最好，只有更好。数学中的数也是这样，只有更大，没有最大的。所以，最高境界是什么，庄子的逍遥游精神是最高吗？好像不是，现在的“死猪不怕开水烫”精神，好像更胜一筹哦。呵呵。

杨林

很想听听焊工的用笔力学原理，很新颖的角度解释用笔。此前孙晓云在《书法有法》中曾经用滑冰的原理解释过书法用笔，焊工如果从力学出发，能够用物理学知识来阐释此事，很可能会破除很多书法迷信，驳斥很多荒谬观点。

不要脸的焊工

很想听听焊工的用笔力学原理，很新颖的角度解释用笔。此前孙晓云在《书法有法》中曾经用滑冰的原理解释过书法用笔，焊工如果从力学出发，能够用物理学知识来阐释此事，很可能会破除很多书法迷信，驳斥很多荒谬观点。
杨林 发表于 2014-10-18 11:45

孙的那个解释我见过，她根据自己用笔来解释的，应当说比前人向前迈了一点。但是她大字写不好，正是她的理论有问题，即捻管法。字小可以用捻管法，但大字绝对不成。
想必你熟悉尉的字，尉是她的老师。但尉基本上是胡闹，纯粹用侧锋，用死力摩擦纸张，毛病的弹性失去了，所以历史上不会有他的位置。

杨林

孙晓云师从过尉天池，我第一次听说。这且不管，说尉天池胡闹，我倒是同意。其实南京随着林散之去世，书法后继无人已成事实，老先生中胡闹得更厉害的还有个武中奇。这也不说，懂书法者没人真当他书法家。我就是想听听你进一步解释书法与力学的关系，这很有意思。如果涉及专利，那就算了。

不要脸的焊工

孙晓云师从过尉天池，我第一次听说。这且不管，说尉天池胡闹，我倒是同意。其实南京随着林散之去世，书法后继无人已成事实，老先生中胡闹得更厉害的还有个武中奇。这也不说，懂书法者没人真当他书法家。我就是想听听 ...
杨林 发表于 2014-10-18 22:23

我不知道你在大学学过哪些力学？中学物理知识是不够的。
某著名书法杂志主编，曾信心满满要了我论文，后来他要求删去力学部分才同意发表，我说那就算了。

老程

61# 不要脸的焊工
不逗你你玩儿，42楼临米芾的我真想要，送我如何？

棋子

某著名书法杂志主编，曾信心满满要了我论文，后来他要求删去力学部分才同意发表，我说那就算了。
不要脸的焊工 发表于 2014-10-19 21:55

好！不能惯坏这些杂志主编，尤其是著名的。
     去年我也遇到这种情况。稿子发过去（也是所谓著名的、权威的），主编说可以发，但要删到一万字以内。我问是不是有废话或重复？他说没有，但他们的杂志从未发过八千字以上的，这是惯例。我只好说，那就算了吧。

杨林

我不知道你在大学学过哪些力学？中学物理知识是不够的。
某著名书法杂志主编，曾信心满满要了我论文，后来他要求删去力学部分才同意发表，我说那就算了。
不要脸的焊工 发表于 2014-10-19 21:55

我大学没学过物理，只有中学水平的物理知识，现在也忘光了，本想借焊工大作来复习一番，没想到还要大学物理的基础。只能望洋兴叹了。

杨林

这幅字是二十几岁的一位青年临习的苕溪诗帖，并且是在二十多年前，他没上过大学。可否请焊工根据书法力学理论，分析一下他的得失。

不要脸的焊工

61# 不要脸的焊工
不逗你你玩儿，42楼临米芾的我真想要，送我如何？
老程 发表于 2014-10-19 22:23

老程的喜欢，是赏光，有何不可？

不要脸的焊工

这幅字是二十几岁的一位青年临习的苕溪诗帖，并且是在二十多年前，他没上过大学。可否请焊工根据书法力学理论，分析一下他的得失。

65319
杨林 发表于 2014-10-21 12:22

这位青年如此好学，难得难得。
杨版想必知道，他侧锋尚好，形态把握到位。再细看，中锋行笔问题稍多，细线条有点软塌，一是定锋问题没解决好，二是“牵撇拨赲（音：力）”，即手感如同放风筝那种拨动感似乎没有。可以从《礼器碑》吸收营养。使转也有些问题，对“纵横牵制”似乎领会不够。其实，米芾的“八面出锋”十分了得，我不知道他怎么理解八面出锋的？见笑了。

杨林

焊工说的的确高深，“定锋”的概念第一次听说，从字面大概齐知道是固定中锋的意思。至于“牵撇拨赲”，对在下而言不啻于九玄天书，单是“担夫争道”“拨镫”一类说法已经叫我云里雾里不知所言。幸亏你说了放风筝的感觉，风筝小时候放过，忘了啥感觉，光记得没飞多高就摔坏了，报纸糊的，可能太沉。我倒是钓过几次鱼，手把线的那种钓法，鱼上钩的那一瞬间是否与放风筝有些类似感觉？“纵横牵制”是不是指横竖之间要有联系，当然是有机联系，相生相发，不知我理解的对与不对。至于米芾的“八面出锋”，我记得他说的是“善书者只有一笔，我独有四面。”“八面出锋”即使说过，我认为也是他老人家的玩笑话，如果作为书法理论，那是必须要加以阐释的，可惜他只是在皇帝面前抖了抖机灵，说什么：“臣书刷字。”八面出锋太夸张了，如果真写出来，以我低浅的理解和想象，那会成什么样子，似乎齐白石有个弟子许麟庐是这么干的，焊工有兴趣可找来看看。老米只是用侧锋写字用得好而已，可这绝对不是他的专利，王羲之、王献之侧锋用笔一点也比他不少，看看高清放大的唐摹本会很清楚，唐代以后把楷书的中锋用笔作为一切书法的基础，流毒披靡，贻害不浅。

不要脸的焊工

焊工说的的确高深，“定锋”的概念第一次听说，从字面大概齐知道是固定中锋的意思。至于“牵撇拨赲”，对在下而言不啻于九玄天书，单是“担夫争道”“拨镫”一类说法已经叫我云里雾里不知所言。幸亏你说了放风筝的感 ...
杨林 发表于 2014-10-22 16:27

对于你，我是高深的，对于其他人我又是卑微的，这就看各人心态如何，坛子上没必要如此说话。算我求你了。
定锋——如果想搞清楚的话，你可以找一下李天马著的《楷书行书技法》，不想知道，也就算了。这个概念不是我自创的。
“牵撇拨赲”——虞世南《笔髓论-释真》中提出的。
八面出锋，米芾从未解释是事实，但你以为他胡说，我无话可说。
另外，下次如此回帖，恕不奉陪。

杨林

好吧，我检讨，我说话的语气伤害到你。但需要说明的是，我只是为了把讨论搞得轻松一点，并不存在存心找茬或胡搅蛮缠。我也的确好奇，究竟用力学原理能否解释清楚书法的用笔问题，“用笔千古不易”被历代书人作为法则尊崇，看似书法用笔只有一种正确的方法，到底是怎样才算正确，古今的说法和比喻五花八门千奇百怪，叫人无所适从，后来就是一个中锋用笔，又回到起点，简单化了。对此，我认为大多属胡扯淡。如果谁能够科学地解释用笔，确实功莫大焉。“定锋”与“牵撇拨赲”我真的以为是你在论文中的发明，恕我不学无术，孤陋寡闻。

shiguoying

一路看下来，娟秀有余，硬朗不足~~

不要脸的焊工

好吧，我检讨，我说话的语气伤害到你。但需要说明的是，我只是为了把讨论搞得轻松一点，并不存在存心找茬或胡搅蛮缠。我也的确好奇，究竟用力学原理能否解释清楚书法的用笔问题，“用笔千古不易”被历代书人作为法则 ...
杨林 发表于 2014-10-23 12:25

有句话说，话不投机半句多。说实在话，彼此攻击对你不利的，因为你在明处，我在暗处。你的艺术见解和书艺水平，我心里有数，所以大家有缘在一个坛子混，还是客气一点为好。
其实，对书法的主要见解，我们有一致之处，而“用笔千古不易”和“用笔生结构”也是我文中主要论题和依据，因为二者属于科学问题，而不是不着边际的附会之说。并且，你说的中锋和侧锋问题，历代解释比较混乱，如何更好区别出来，也是我文中所讨论的，二者关键在于手上的紧张感，这种手感是由笔锋中的力所决定的。知道这个，无所谓侧锋和中锋了。

不要脸的焊工

一路看下来，娟秀有余，硬朗不足~~
shiguoying 发表于 2014-10-23 13:01

谢谢施国英美妹的直抒己见。
我也觉得硬朗不足，但如何解决这个问题一直困扰着我，还望施美眉进一步指点，先谢了。

shiguoying

谢谢施国英美妹的直抒己见。
我也觉得硬朗不足，但如何解决这个问题一直困扰着我，还望施美眉进一步指点，先谢了。
不要脸的焊工 发表于 2014-10-23 19:56

焊工客气了。我是外行，凭直感随便一说。
你似乎有点拘谨，也许忘记技术层面的东西，放开来写，效果可能不一样。
直觉你是严谨的人，但对写字而言，可能会有束缚。
瞎说而已。

杨林

有句话说，话不投机半句多。说实在话，彼此攻击对你不利的，因为你在明处，我在暗处。你的艺术见解和书艺水平，我心里有数，所以大家有缘在一个坛子混，还是客气一点为好。
其实，对书法的主要见解，我们有一致之 ...
不要脸的焊工 发表于 2014-10-23 19:52

对艺术的见解，我相信没有哪两个人是完全相同的。即使很投机的朋友，也会存在争论，很可能争论起来更激烈。实在不投机的人，才会没有争论。彼此攻击如果仅仅是艺术观点上的，我完全接受，并且不会在乎有利无利，有时候被人驳倒反而会收获更大。

其实，我真的很想听听你对书法用笔的研究。恕我直言，开始看到你临的米芾《苕溪诗帖》，实在不敢恭维。后来看你写与朋友就毕加索的对话，发现你对艺术确实有独到见解。因此，我对你的书法用笔研究成果产生了很大兴趣。书法本来是个很普及的艺术存在，可现在快成了怪物了。究其原因，应该与它本身长期的存在形态有关，既是实用的工具，又是高妙的艺术，它自身的边缘性导致了多数人对它的重重误解。因为人人都会写字，所以人人都应该懂书法。可看到公认的所谓好字，多数人又会很自卑，觉得怎么也学不像。打个不恰当的比喻，这就像人穿衣裳，似乎人人都应该明白怎么穿衣服好看，可真会穿衣服的又有几个人。事实上，好看与否，既取决于着衣人的审美追求，也与自身的身材气质有关。对你合适了，就好看。对你不合适，任凭什么名牌也不好看，还极其可能丑怪齐来。写字这个事没人会这么认为，横竖都是历史上那些书圣、大师的好，如果不临像那一家，你连开口的资格似乎都没有。所以我们经常听到的话就是，他学某某某，分不清褒贬，但肯定了这个人有出处。书奴尽管也被轻视，可没有出处更遭人鄙视，因此四不像和三脚猫就大行其道。

毋庸置疑，科学的用笔方法，一定会使初学书法者少走弯路。说笔法的重要性，我想到开车这个事。学车者如果了解发动机原理，具备一定的力学知识，再有个好教练，肯定会比没有这些条件学得快。可要想把车开好，我想还是要凭天赋，同样的条件下，舒马赫的小伙伴就没能得到哪怕一次的F1冠军。

要想成为大书法家，除了学习方法正确，还应该是天分最重要，另外，可能还需要勤奋和一点运气。方法正确了，最后是多高的问题，方法不正确，会造成畸形发展。可艺术天才，有时就是在畸形发展中诞生的。当然，开车这个事可不成。

不要脸的焊工

焊工客气了。我是外行，凭直感随便一说。
你似乎有点拘谨，也许忘记技术层面的东西，放开来写，效果可能不一样。
直觉你是严谨的人，但对写字而言，可能会有束缚。
瞎说而已。
shiguoying 发表于 2014-10-24 13:05

我一直很重视他人的直觉，有人说女人的直觉更可靠，像施美眉这样见过大场面人的直觉，我更应当记住。谢了。

不要脸的焊工

对艺术的见解，我相信没有哪两个人是完全相同的。即使很投机的朋友，也会存在争论，很可能争论起来更激烈。实在不投机的人，才会没有争论。彼此攻击如果仅仅是艺术观点上的，我完全接受，并且不会在乎有利无利，有时 ...
杨林 发表于 2014-10-24 13:37

杨版这样的回帖，才有些讨论气氛。看得出你期待着新的书法理论问世，这也是对我的鼓励。就目前书法界来说，我一点脾气也没有，曾与书画频道导演也谈过，只露出三分钟热，当我谈到实质性问题时，他听不下去了。
如果不是条件和精力限制，我会用试验来证明笔力的真实存在，只需选用高精度的扭矩传感器装在笔管上，定量测出扭矩数，这样就可以让一些大腕级书家露丑。

棋子

为焊工与杨版的和解而高兴。

不要脸的焊工

85# 棋子

回棋子——搞哲学的人，往往有一种对自己智商的自信，但随之年龄和知识增长，也就豁达了。古希腊哲学始祖泰勒斯，他观天象时，不小心跌落在泥坑里，他的婢女嘲笑他说，泰勒斯只知天上的，不知地上的。而泰勒斯向人们证明，他不是不能，而是不愿，为了证明这一点，观察天象预测了橘子丰收而很赚了一笔。
黑格尔对这个故事有过解释，他说，只有躺着人，永远不会跌落到泥坑里。显然黑格尔是高傲的。
海德格尔也有解释，是婢女总是要说点什么的。海的态度少了傲慢，多了点人情和豁达。呵呵。

棋子

86# 不要脸的焊工         
      焊工兄提及的哲学趣事，让我不禁又感慨一番。以前商务印书馆译的《纯粹理性批判》，作者处写的是“康德硕士”。可这是个什么硕士啊？把全中国的硕导、博导加起来，还不及康德硕士的万分之一！
      

焊工兄对维特根斯坦似情有独钟。这个写了《逻辑哲学论》的人，拒绝加入维也纳学派时，只是个失业的小学教师，是罗素和摩尔的破格提拔，他才能在剑桥获博士学位、教授职称。

      我猜想现实生活中的焊工兄，与我一定有许多相似之处。当然我没有焊工兄的才华。我指的是价值观和生活方式上的相似。

不要脸的焊工

回棋子——说才华，真是言重了。那些大贤，只要做到能够欣赏他们，也就知足了。
对了，我是体制内的人，现实中的我无衣食之忧，还是比较惬意的。人总是要做点的事情，既然不愿做坏事，又无能力做好事，所以只能独善其身，看点闲书而已。

不要脸的焊工

临习诸遂良《雁塔圣教序》：

不要脸的焊工

颜真卿《麻姑仙坛记》临习：