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拿春秋来说事，还确实算点到了。
不过此人又拉上了“一将功成万骨枯”的战国，就只能笑而不语了。

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呵呵，沙发还真是以君子之心度小人之腹啊。陈志武确实“到底是经济学家”，历史上造诣就一般了，不过就这段话离脑残也还有几条马路呢。

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木匠师傅好文，更应该搬到历史版。
我印象中转捩点也是在春秋末期战国初期，主要的原因还是春秋时期的战争基本上还是贵族战争，交战双方可能是大舅子对上小叔子，沾亲带故的，而且那时打仗穷人打不起，车马甲胄等装备就所费不赀，而其后的战国时代随着战争技术的升级，更滑向了全民战争，残酷程度与春秋不可同日而语。

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21# 黄馨
呵呵，您没看出我是在赞美您赞美陈志武吗？
摆事实讲道理的批评，我看来价值远大于赞美。不过照您沙发这般不着具体问题的万能评价诛心之论，我看还真是免了吧。也潜水看了您不少发言了，就本帖看得出您反感但也深谙“脑残经济学”，何必那么频繁实践，打着红旗反红旗，干杀呢？

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你要是经济学家那得失业，你去当陈志武粉丝他还不定要你。你的历史也很一般嘛。
黄馨 发表于 2011-12-1 14:39

“你说中国不好。你是外国人么？为什么不到外国去？可惜外国人看你不起……。”
摘自鲁迅《论辩的魂灵》

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呵呵，我不比您铁嘴铜牙舌灿如莲，主贴讨论的实质观点半点不谈，就从方式动机上洋洋洒洒斩钉截铁。我自问还是就事论事，谈了陈志武所言与他所举的例子虽有不妥，但不甚过分，而主贴中指出他问题的评论且不说自身也有瑕疵，扣大帽子，讨论态度很不可取。
如果就事论事，而非隔空打牛，那么我的个人浅见表述无可避免，如果在您眼里这是在“和经济学家谈历史，和历史学家谈经济”，“优越感马上出来了，以为施展本领的机会来了”，那我也无可奈何了。毕竟似您这般不着半点实质问题而空发诛心之论的讨论技巧，我练的还生疏的很，倒不是架子大不肯学，只怕脑子笨很可能“永远不懂”。

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52# 老木匠
英王爱德华还是为死了那么多法国贵族，包括波西米亚国王，而感到懊悔的，当然他的出发点是少收了很多赎金。
之后的阿金库特之战中，亨利五世后方收到小股袭扰，怕2000多名骑士为主的俘虏无法控制，竟然下令屠杀，令全欧洲惊诧，事实上就在当时英国骑士拒绝执行该命令，亨利只能让长弓平民执行。
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然而就在此时发生意外，导致著名的“杀俘事件”。一个名叫伊森巴特(Isambart d’Agincourt)的当地贵族率领几个武士和600个武装农民绕道偷袭了英军的大营，他们驱散守军，开始大肆掳掠。亨利得信，判断这是法军主力的突袭，立刻派遣一支部队发动反击。与此同时，法军残余的大约600名重骑兵在马勒伯爵(Count of Marle)的带领下发起最后的冲锋。亨利立刻意识到局势的凶险，他的长弓部队的弓箭几乎用尽，而自己身边只有不足300个精疲力竭的骑士，另有约300人正在后面看管战俘。亨利需要人手加强正面防守，又害怕两千多法国战俘乘机发难，毅然决定屠杀俘虏。英国贵族强烈抗议，因为这种野蛮行径违反骑士规则，而且战俘能够带来巨额赎金。亨利警告部下，不从者将处以绞刑，同时将看管战俘的骑士调到前线，另派200长弓手执行杀戮使命。长弓手们一拥而上，刀斧齐下，鲜血横流，等到前面法军骑兵的冲锋流产，亨利下令停止杀戮时，至少已有500法国骑士丧命。
　　阿金库特战役到此结束，狭窄的战场上插满将近50万支羽箭，如同大雪覆盖。法军阵亡大约在7,000到10,000人，绝大多数是贵族阶级，其中包括3个公爵，9个伯爵，92个男爵，以及将近1,000骑士。另有1,500名骑士被俘，其中包括波旁公爵、奥尔良公爵、元帅布西高特等显要人物。此战法国损失了将近一半的贵族骑士，可谓元气大伤。英军伤亡大约500人，阵亡的显要人物包括约克公爵、萨福克伯爵等人。
　　战斗刚刚结束，亨利就迫不及待地召见三名法国裁判，要求判定结果。虽然担任主裁判的蒙乔瓦伯爵(Count of Montjoie)异常鄙夷英军屠杀战俘的野蛮行径，他的职责是裁决结果，而不是评判功过。蒙乔瓦面无表情地回答：“殿下，英国赢得了胜利”。亨利得知蒙乔瓦的城堡名叫阿金库特，说道：“那么就让这次英国的辉煌胜利作为‘阿金库特战役’载入史册吧。”

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贞德在被勃艮第人移交给英国人之后，是享受战俘待遇的，英国人无法将其判刑，只能指控她为女巫，施展妖术。

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南北战争中双方对于战俘待遇还是比较宽松的，尤其是南军。北军的战俘营比南军条件稍好，但死亡率毅然很高，南军自己补给都有限，哪有余粮给俘虏，有时候也会就地释放。格兰特和李将军在1862年7月达成过《迪克西-黑尔协议》，规定，双方战俘 在被交换后，必须离开队伍，还兵为民。联邦军队的被俘人员。基本上都回到了北方的老家。可是，由于战争发生在南方的土地上，而且，随着战争对南方的不利， 因此，很多的南方被俘军人，释放后又投入了战争，事实上形成了南军的“违约”。这样，北军逐步放慢了释放战俘的步伐，终于在1863年5月，北军单方面停 止了协议的执行。
以上主要转自林达的文章
http://news.163.com/2004w05/12549/2004w05_1084256826043.html
美国战俘博物馆—安德森维尔

“人生都有其经验。我的一生如果有什么经验的话，那就是，我们再也不要战争了，不管是为了什么理由。”——南北战争期间曾被关押在安德森维尔的一位战俘如是说。

　　安德森维尔在佐治亚州南部。沿着75号州际公路南下，经过南方重镇梅肯，当年宋庆龄姐妹上学的小城，折上49号公路，开个个把小时，就可以看到在公路左侧的战俘博物馆了。

　　安德森维尔是一个非常不起眼的地方，隐于佐治亚州的漫漫林海之中。一路上我们路过大片的国家森林保护区。从走出梅肯之后，感觉就是越来越偏僻，人烟越来越稀疏。就在这样一个地方，在一百三十多年前，曾经建立了美国南北战争时期最大的战俘营，也是当时生存条件最差、死亡率最高的战俘营。在南北战争之后，这个战俘营的主管，威尔兹上尉(Capt. Henry A Wirz)，成为这次战争后唯一以"战争罪"处死的人。他的定罪是否恰当，成为美国历史上一个经久不息的争论话题。

　　然而，不论怎么说，正是安德森维尔战俘营，在历史上第一次引起了美国人对战俘待遇问题的关注。而在19世纪中叶，这样一种人道关注，可以被称为是人类进步的一个重要印记。

　　南北战争发生在1861年，是美国唯一的国内战争。这场历时四年的战争，双方阵亡高达六十二万人，受伤和被俘的数字也十分惊人。直至战争结束，曾经有35万军人被俘，是此后美国参与的历次战争被俘人员总和的二点五倍。

　　在战争开始后一年，双方都已经无法承受战俘的压力。当时的联邦军队，也就是北军的司令格兰特将军，和南军将领罗伯特·李将军，都毕业于"美国黄埔"，著名的西点军校。他们对于战争中产生的类似问题，因循传统，有他们之间正常的沟通方式。于是在1862年7月，两方将领达成了一项交换战俘的协定，那就是著名的"迪克西－黑尔协议"（Dix-Hill Cartel）。在这个协议里规定，双方被俘的军人，必须在被俘十天之后相互交换。士兵与士兵交换，军官与军官交换。这样，在战争最激烈的时候，虽然双方都有被俘人员，却不需要规模巨大的战俘营。

　　南北战争的双方，各方面条件非常艰苦，士兵的基本生活都没有保障，战俘营的状况更是等而下之。然而，战俘交换计划的执行，却在无意之中冲淡了战俘营存在的严重问题。战俘快速地流动，条件再差，他们也只不过待几天。可是，战俘营问题在南北战争结束的两年前，突然变得严峻起来。

　　在"迪克西－黑尔协议"中规定，双方战俘在被交换释放之后，必须离开战斗队伍，"还兵为民"。联邦军队的被俘人员，在被释放之后，基本上都回到了北方的老家。可是，由于战斗主要发生在南方土地上，因此，南军的被俘人员在交换释放之后，有相当高的比例又重新投入战争，事实上形成了南军的"违约"。这就使得北军逐步放慢了释放俘虏的步伐。终于，1963年5月，北军单方面停止了协议的执行。这样，战俘营人员暴增，他们不再是熬一熬住上几天就能出头的短暂"住客"。各个战俘营原本的恶劣生存条件，被突然产生的拥挤恶化了。

　　安德森维尔战俘营是其中状况最差的一个。第一个到达这个战俘营的北军战俘，是在1864年2月，可是，此后的几个月，差不多以每天400人的速度递增。在六月底，这里已经有了一万名战俘。这个数字曾经就是这个战俘营计划中的最大容量。可是，最终，它竟然被挤入了四万五千人。

　　在博物馆小小的后院尽端，是一堵"照壁"式的战俘浮雕和雕塑。我们绕到它的后面，眼前突然展开一片幽静的峡谷。四周是森林，平缓的山坡顺势向中间下陷，一条不过一两尺宽的小溪流，穿谷而过。今天，这样一片景致无疑是赏心悦目的。可是，没有人站在这里会感到轻松。这就是当年的战俘营营地。一百三十六年前，四万五千名北军战俘，就是被命运抛到这里，自生自灭。

　　在这二十六英亩的营地里，从来没有营房，仅有的构筑物，就是圈起他们的围栏。战俘营不发任何生活用品。所有的战俘，只能用自己随身带来的衣服毯子，用几根树枝，为自己支起小小的"营帐"。今天，在一个角落，向参观者展示了几个这样的"帐房"。只见在冬日的寒风中，小块的破布在那里嗦嗦飘荡。许多人则根本没有任何可以遮蔽风雨夜寒和南方的烈日暴晒的材料。食物不足，医药奇缺，卫生条件恶劣到极点。到战争结束时，这儿共有一万三千名战俘死去，死亡率高达百分之二十九。

　　在当时的条件下，面对如此巨大的一个战俘营，战俘营主管威尔兹上尉手中，根本没有合理维持它的人力物力。战俘营中的混乱可想而知。不仅有饥饿伤痛病弱和死亡，战俘中也出现打架偷盗甚至谋杀。最后，战俘营的日常管理和维持秩序，就只能依靠战俘们自己的组织。在安德森维尔战俘营存在的一年多时间里，发生的最大的一件事情，就是战俘中的一起重大抢劫谋杀。为首作案的六名战俘，被战俘自己组织的执法队逮捕，由战俘组织的法庭审判，被24名战俘组成的陪审团宣布有罪并判处死刑。

　　威尔兹上尉同意提供搭建绞架的材料。在死刑执行那天，他最后一次请求战俘们宽恕这六名被告，被战俘们拒绝。威尔兹上尉最后只能请求上帝关照他们的灵魂。今天，在安德森维尔战俘营的墓地，我们依然可以看到那六名在这里被绞死的谋杀者的墓地。六块白色的墓碑单独一溜地站在青草地上，就象当年他们一起站在绞刑架下。

　　这是1864年，距离"日内瓦战争公约"还有整整64年。当时，在战争的非常状态下，人们还没有清醒地要求人道对待战俘的理性思考。威尔兹上尉，就其个人来说，始终没有发现他有贪污或克扣战俘营经费的情况，也并没有发现他有恶意折磨战俘的劣迹。可是，那些逃跑后被抓住的战俘，曾普遍受到长时间捆绑在柱子上，甚至受到双手悬吊的体罚。在当时，人们认为，对于"逃亡"，这样的惩罚是"不过分"的。

　　这个战俘营在1865年4月，随着战争的结束而关闭。威尔兹上尉被判处死刑。他是美国第一个由于"虐待战俘"这样的"战争罪行"被处死的人，也是南北战争后唯一因"战争罪"而处死的人。临死之前，威尔兹上尉说，"我担任的职责是艰巨的，也是不愉快的。但是，我感到欣慰的是，没人能够为那些我所不能控制的事情而指责我。可是，我却不得不承担众怒。战俘们为自己遭受的苦难而需要发泄复仇。"有关"威尔兹上尉之死"的历史争论由此而起。

　　争论的焦点是，战争罪责的承担者究竟应该是谁。除了相关的军队领导人，以及当时战争期间的严酷条件以外，当时人们的人性觉醒的程度，都是造成悲剧的原因。南北战争时期，战俘的待遇普遍都很低。绝大多数战俘营的死亡率都在百分之十五以上。由联邦军队管理的，关押南军俘虏的纽约州埃尔米拉战俘营，死亡率也高达百分之二十四。那里的高死亡率，是由于冰天雪地中的战俘营，没有提供给战俘足够的御寒设施，他们大多是被冻死的。

　　在南北战争期间，有55，814个战俘，死在双方的战俘营里，有大量战俘曾经生活在极端恶劣的条件下。这是美国人共同的耻辱。

　　在博物馆里，我们看到，一百三十多年前的南北战争期间，有《纽约时报》这样的报纸，在整版整版地刊登双方公布的战俘名单。这些报纸要在交通状况极差的条件下，由马车或是步行，长途跋涉送到战俘家属手里。当时双方都有战俘登记和公布名单的制度。一个叫克拉拉·巴彤（Clara arton）的妇女，在战争中受林肯总统委托，专门收集失踪士兵的情况，以便通知他们的家属。战争刚刚结束两个月，她和联邦军队的摩尔上尉（Capt. James M. Moore），以及一名十九岁的安德森维尔的前战俘，朵伦斯·安特瓦特（Dorence Atwater），来到安德森维尔。在作为战俘关押期间，安特瓦特曾被战俘营特别指派为登记死亡的书记员。他们带领34名士兵，在原来的战俘营地，在南军作的战俘营记录和安特瓦特原有的登记基础上，展开辨认和标志死亡战俘墓葬的工作。

　　两个月以后，一万两千多个死亡战俘的墓葬被确认和标志。最后，仅有460个墓葬无法得到确认。他们最后被安葬在一起，这就是"无名联邦士兵之墓"。

　　今天，我们仍然可以看到这片绵延伸展的墓地。入口是三个相互扶持的战俘的塑像，似乎以他们最后的生命力，在支撑着生的欲望。墓碑都是统一的形式，十分简朴，不过尺把高的白色大理石，整齐地在大片草地上排开。每一块墓碑，都有受难者的姓名，和他来自什么地方。因此，他们的后人，今天依然能够找到他，给他放上一朵鲜红的玫瑰。当我们站在这样一朵靠着墓碑的玫瑰前，感受生与死的触摸，才更深切地理解，受难者的死亡记录对于人类的意义。假如忽略人类历史悲剧中的受难者，我们就是在轻践人类和生命本身。

　　1970年，美国国会通过立法，将安德森维尔划归内务部国家公园局管辖，1999年4月9日，美国国家战俘博物馆正式成立。它是为历史上历次战争中的所有美国战俘而建。它是现今世界上唯一的战俘博物馆。它的建立，旨在伸张"日内瓦战争公约"的人道主义精神。战争不知道浪漫。战俘是战争苦难的最大承受者。当士兵在战场上被迫放下武器成为战俘的时候，对于他们来说，战斗已经结束，苦难却刚刚开始。他们将要遭受的肉体磨难和屈辱，是人类战争史上最悲惨的一面。他们为自己的军队和国家作出的牺牲最大，头上的光辉却最少。身为战俘，他们是最透彻地看到了战争本质的人。就象安德森维尔的一个战俘说过的："人生都有其经验。我的一生如果有什么经验的话，那就是，我们再也不要战争了，不管是为了什么理由。"