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原帖由 施国英 于 2008-8-19 20:17 发表 如果母亲虐待你,你该爱她吗?
原帖由 周泽雄 于 2008-8-19 20:21 发表 阿吕兄:法律上应该是的,不过请你明辨,我没在说法律。
原帖由 童志刚 于 2008-8-19 22:36 发表 爱自己吧!热烈地赞美和欣赏自己吧!俺就喜爱看那些人这股恬不知耻的劲头。
原帖由 周熙 于 2008-8-20 15:57 发表 女儿星星觉得在这个国家已经不能容身了,决定和男朋友到国外去。凌晨光表示反对,女儿反问父亲:“您爱这个国家,苦苦地恋着这个国家……可这个国家爱您吗?”凌晨光无法回答。 --------------------------- 施国英:看来你的记忆并不深嘛,原话相差很多。
原帖由 周泽雄 于 2008-8-20 16:08 发表 是的,阿吕兄,我肯定这话是老舍的名言,就像我肯定莎士比亚是《哈姆雷特》的作者。 你避免意气用事的办法只有一个:找出一个先于老舍说出这句话的例子。是呀,上下五千年,还有超级利器GOOGLE和百度,你去搜搜吧。
原帖由 杜雅萍 于 2008-8-20 16:03 发表 老舍先生这句台词很出名的呀。 阿吕兄 “是不是“名言”,也不是你来决定,你这么一说,颇有寒碜别人孤陋寡闻的味道。” 这句有挑拨离间的嫌疑哟,施mm别上当。
原帖由 周熙 于 2008-8-20 16:14 发表 阿吕: 这倒产生一个重要的问题了! 既然这句话和老舍原话差别很大 是否就应该是白桦的版权,当然,老舍的话仍然属于老舍。 这属于“各自表述”。
原帖由 杜雅萍 于 2008-8-20 16:33 发表 文学底蕴差些没什么,有泽雄大哥这样文学底蕴好的帮助,就怕自己没啥判断力,拒绝接受常识,炫耀所谓辩论逻辑呢。
原帖由 周泽雄 于 2008-8-20 18:02 发表 施国英:我不就是指出你一个错误嘛,看看你在26楼是如何表示欢迎的,反正我没有看到(阿吕兄大概看到了),我只看到你反问我“谁的天下”?这会儿,你又用暗示我不厚道的方式表示了你的欢迎。你就是这样表示欢迎的?这就是批评你的代价? 阿吕兄嘛,他到现在为止都没有证明自己对沙文主义略知一二,他只是用回帖的勤快来显示自己能干罢了。我看到他的逻辑都拖着鼻涕,他却坚信自己的逻辑能力可以帮助别人。我批评你的东西,只是一个小小的知识点,这位自封的逻辑强人竟然夸大成“底蕴”。有什么办法呢?他的逻辑能力我确实望尘莫及,因为我做不到一边指责别人思维方式不行,一边却拿“修为”作例子。为了纠正我的逻辑,他还曾把不懂征子与高手的偶尔看错,归为一处呢?这逻辑能力,实在太强了。凭这个逻辑,他可以肯定你任何东西,也可以否定我任何东西,而我是没有办法对付的。 看来,你是欣赏得很呐。
原帖由 施国英 于 2008-8-20 22:34 发表 周泽雄在那个帖子里用了文学家定义梭罗,我学厚道,没有挑刺。在美国人的定义中,不写虚构类/文学的作家,即不写小说,诗歌,戏剧的作者是没有资格享受文学家称号的。
原帖由 周泽雄 于 2008-8-20 22:26 发表 向阿吕兄学一回复制神功,替你搬一回帖。 你是在指责我的“思维方式”不济吗?而你用以说明的文字,是否与思维方式无关?我据此判断你的逻辑能力低下,不可以吗?你刚才说我“拒绝别人对他辩论逻辑的帮助”,请问,这个别人是否就是阁下?如果不是,那么你指出来,我拒绝了哪位朋友对我“辩论逻辑的帮助”。如果你一边认为我思维方式不错,一边却自以为可以在“辩论逻辑”上“帮助”我,我难道不能用句“自封的逻辑强人”反唇相讥? 我以上解释,哪句不合逻辑,请阿吕兄惠予“帮助”。 阿吕兄:看到你在思辨版与有刀掐架,平心而论,我认为你掐得相当不错。虽然我并不认为你占着理了,由于我判断这个事情相当复杂,“理”本来就不会轻易倒向一边,所以我还是对你的掐架风采暗暗喝彩。没有去公开喝彩,只是不想打扰二位的掐架兴致罢了。 回头我要说的是,你和我掐架时,并没有显示出应有的风采。我曾经说你“为掐而掐”,你有所不快。坦率地说,我就是这么认为的,否则,也无法解释你和我掐架时水准的急剧滑落。不怕惹你不快,你有些帖子我没来回复,原因之一是:太幼稚了,不耐掐。与之相关的原因之二是:正因为幼稚过度,掐起来反而无从着手。让我向你解释一加一为什么等于二,是件高度累人的活计。比如,你已经多次就我的比喻表示过异议了,我没法回复你,因为按照你的批评,我大概只有说出“太阳像太阳一样灿烂”或“刘翔跑得像刘翔那样快”,你才会停止批评。但是,那还叫比喻吗?我为了回击你,非得把比喻ABC向你从头说起。(你若想不明白,不妨再去重温一下你是如何掐我那个“老舍与莎士比亚”的比喻的,再去看看你是如何质疑我关于征子的比喻的)。 “为掐而掐”这话,你听上去不舒服,但你实际上却一直在这么干。理由是,若非如此,你也不至于那么幼稚。我前帖那个比喻,也许让你不开心,但初意绝对没有恶语之意,它仍然只是一个比喻。冒犯的不是你阿吕兄,而是你向我掐架的内容。 我欢迎一切掐架者,也愿意礼遇一切掐架者。欢迎你继续掐架,正如我提醒过的,掐得准些,狠些,我重申,保证不拿你的态度说事。 我对你没有恶意,完全没有。呵,私下说说,我还知道你是有刀的朋友呢。
原帖由 zoufeng_1234 于 2008-8-21 01:10 发表 阿吕的回帖要严重顶一下。 还要为阿吕前面貌似给我打抱不平表示感谢,以及为“回头征”和“枷征”表示围棋菜鸟的尊敬,呵呵。
原帖由 周泽雄 于 2008-8-21 10:28 发表 阿吕兄:你说其中有误会的成分,没事,不纠缠误会也是我的原则。 但是,你的解释在逻辑上是不成立的。你那一段以指责我思维能力低下起笔,下面的说明无一与思维能力有关。这就是一个简单的错误,“修为”与“思维能力”,不在一个论域里。你的笔墨溢出了。 完整的帖子,在你那个摩天楼的210帖里。 “至于你说我对你征子比喻的责难存在的逻辑问题,我想你也太低估我了,我不至于还不知道不懂征子和看错征子是两码事,看错当然不是不懂。但我之所以要举这个看错征子的例子,是因为征子并不简单,有回头征,有拐头征,有枷征及各种叫不出名字的形式,正因为复杂,才有可能看错,常见形式的征子,职业棋手不可能看错。我判断你可能未必知道那么多,才会把懂不懂征子作为认定对围棋是否一窍不通的标准。高手犯错,证明了征子的难的一面而已,我不认为这与我要证明的事无关,或逻辑上有硬伤。” ——你这一段,真是让我哑然。我前帖通过“太阳像太阳一样灿烂”或“刘翔跑得像刘翔那样快”的例子,已经大致说出你错在哪儿了,谁知你还是一派执迷。你真不知道,你那些“回头征、拐头征、枷征”之类,全是言不及义的废话吗?它和我这个比喻没有一丁点关系,和我到底是要嘲笑你的围棋水平还是赞美你,一点关系都没有。你听没听过“所有的比喻都是跛脚的”一说,而且,这个说法根本不是表达谦虚,而是揭示比喻的实质。拿甲来喻乙,总是取其中两个略为相似的地方,相似包括物理上的和精神上的,而甲不等于乙,又何劳细辩。我的原话是对邹峰兄说的:“以围棋为例,一个不懂得征子的人,就可以被宣布为一窍不通了,”我这么说,只是大致说明一个界限。“征子”可以被随意替换,“围棋”也可以被随意替换,比如我也可以数学为例,再把条件限定为一元两次方程。只要我说清楚存在一个界限,这个比喻就算合格了。而你在干什么呢?忙着解释征子中的种种不简单之处,这和我的比喻有关系吗?如果我改成“立二拆三”、“大雪崩”之类,你不还是可以强调其中的种种不简单之处,聂卫平还经常强调职业棋手不懂围棋呢(常用语是“那下得不是棋”),那标准更是高得多。依你这种专找比喻中的跛脚处下手的习惯,把姑娘比喻成花,你照样可以拿出花族里的各种不简单之处,从而去否定别人的比喻。实际上,别人的比喻纹丝不动,你不过是暴露出自己确实不懂比喻ABC而已。 这一段,真是让我写得累,我说过,解释一加一为什么等于二,是件最累人的活计,而你的问题竟然真就这样。 再和你简单说说什么叫“炫耀”吧。 说到炫耀,至少要警惕两个陷阱:其一,炫耀的生成,是否缘于一方的浅薄。比如,对于一个完全不懂围棋的人,你只要一提,他就可能认为你炫耀了,其实,你根本没有。其二,判断炫耀是否成立,得看一方提供的知识,是否与所论之题紧密关联。只要紧密关联,就不存在炫耀,炫耀的有无,随关联度而高下。比如,你所说的种种征法,与我的比喻毫无关系,倒是符合炫耀的要素的。虽然我并不这么看,那不过反映出你确实对比喻一无所知的现状而已。而我针对施国英的质疑,与她的错误高度相关,怎么变成炫耀了呢?炫耀云云,不过是你的一个错觉。
原帖由 兮兮 于 2008-8-21 11:17 发表 呵呵,围棋确实也是阿吕的驼峰部位,印象中阿吕是上海律师围棋队 的吧,前几天你所谓的参赛,可能就是围棋赛了。 不过,老周驳你这一段很有力,俺一点不懂围棋,他这一招似乎属于跳出界来杀你,反倒变成你很懂围棋而且还有炫耀之嫌 却不懂比喻了。
原帖由 周泽雄 于 2008-8-21 23:35 发表 阿吕兄的强项,颇似我一同学,他的强项是:凡是桌面上玩的东西,无一不精。凡是桌面下的东西,无一会玩。也是一种玩家。 桌面上的东西,包括从桥牌到大怪路子的所有纸牌、从四国大战到围棋的绝大多数棋类。 阿吕兄是否还兼擅桌面下的东西呢?
原帖由 李旧苗 于 2008-8-21 13:04 发表 王铭琬看错征子那盘棋我有印象,是在本因坊战中输给赵善津,只下了五十多手。
原帖由 周泽雄 于 2008-8-21 12:06 发表 阿吕兄:你说废话,凭什么要求我来检点?废话就是废话。至于这点废话是否上升到炫耀的高度,随你理解,我是不认同的。我看到的就是废话。 阿吕兄:你应该知道我写过一篇《风度陷阱》的小文,不是要你认同,而是想告诉你,按照我的标准,老是强调别人的态度,是一种怯懦。类似“咄咄逼人”这类没有营养的主观判断词,你爱用也请便,你有“挑挑毛病的冲动”也完全不必克制,我永远只看你说的是否成理。 你真是一点不懂比喻,所以我希望你最好不要再纠缠我的比喻了,那对你实在是扬短避长。我之前提到聂卫平,你怎么又推导出那么多无关的东西。 再说一句:老是指责别人没有修养,决非有修养的表示。这个爱好你该收敛了。我什么时候指责过你的修养?我什么时候把风度作为借口?难道,你那些非常唐突无礼的话,都是你彬彬君子的体现?要知道,话题本身无所谓意气,意气之争,就是从道德和风度谴责起步的。在论坛上做一个好掐手,必须先从避免指责风度出发。
原帖由 李旧苗 于 2008-8-22 14:21 发表 会下,但算不上好手,阿吕兄的棋力当在业余三段以上。