心中有刀

我在加拿大有好几位已经入了籍的华人朋友，现在很后悔放弃了中国国籍。据我观察，对于没有语言障碍而且还能在当地轻松找到工作的移民，以及长期接受外国教育的孩子来说，加入外国国籍利大于弊，但对于那些没有能力融入当地社会，无法在外国赚钱的成年移民而言，入籍还真不一定是好事。

虽然中国的国籍法规定不承认双重国籍，任何人只要加入外国国籍，就视为自动放弃中国国籍，但在过去，中国政府对这方面的管制很松。现在为了减负，只要有人拿着外国护照到中国使领馆办签证，签证官一看名字和照片，判断申请者是中国人的，就会要求说明上一份旅行证件是什么，一旦确认是中国护照，就会通过电脑联网，把国内的户口注销掉，结果是申请者此前在中国累积的社保福利全部化为乌有。

有些移民想两头不误，所以煞费苦心再去花钱办香港移民，这样一个人就有了三种旅行证件：在中国国内，用大陆的身份证和户口簿；在中国以外，用外国护照，但那本外国护照永不递入中国使领馆办中国签证；要进出中国国境，就用香港的证件，取道香港——这个，真有点烦。

心中有刀

2# 心中有刀
我也认识几个入了籍又后悔的．说实话，对这样的人，这样的想法，是很不以为然的．既然决定移民，决定入籍，就要把这里当＂家＂．只想着两头占好处，一来就只知索取不知奉献，缺乏基本的公德心，社会责任感，实在令人摇头，也正是相当数量的大陆移民在加拿大给人留下的印象，从主流媒体到普通加拿大人，都颇有微言的．
闲云 发表于 2011-2-4 01:20

说到尊重公德、具有公共意识和对陌生人的善心，华人确实比西人差很多。许多华人是因为内心深处对祖国缺乏安定感或为了孩子能接受西方教育而选择移民的，从根本上说，就是基于利益考虑，而不是为了奉献余生、效忠他国。这样的人在国内往往生龙活虎，到了异国他乡，反而处于默默无闻的状态，有所失落。特别是其中那些靠在中国赚钱带到外国花的，不想放弃中国国籍，其实也是可以理解的。比如说有的人在国内拥有大量房产，或者持有公司股份，如果改了国籍，将来处分房产和行使股东权利时，手续会变得繁琐异常，额外的费用也多，确实不方便。

大陆移民中的大部分，现在还不能融入加拿大主流社会，特别是近年来不少有钱的华人在当地买房像买菜，令当地人瞠目结舌，对他们的财富积累过程充满疑问。但总的来看，普通加国民众对中国人的认识比过去丰富多了，也越来越能接受中国人了。

心中有刀

感叹一下，伟大的社会主义祖国，真的是流失了很多优秀的人才啊．
昨天去看望了一位才从美国移民到多伦多的网友和太太，女儿． 这是我见过的第三位网友，而且是认识时间最短的一个，不过数月，之前从未见过庐山真 ...
闲云 发表于 2011-2-7 05:13

以前我也曾有过类似的感叹，觉得中国大量的人才流失了，现在不那么看了，因为在西人那里，一个教授看一个便利店职员，跟便利店职员看教授，感觉是差不多的，并没有前者无比尊贵、后者无足轻重的差别。特别是搞艺术的，在西方，也是绝大部分默默无闻，极少数光芒四射。是中国人太看重名利，才会按照财产的多寡、薪水的高低去衡量人的价值，对不同的职业产生厚此薄彼的判断，似乎人的成功就是指有钱有地位，人的才华就是指有办法让自己变得有钱有地位。

其实，人并没有变。在中国，我是有刀，在温哥华，我也只是有刀。

心中有刀

11# 心中有刀
呵呵，有刀兄可能是出国时间不太长，西方社会，其实不象表面看来那样平等的．比如，美国的大学里，教授和助理教授的地位，绝对是不一样的．实验室的博士后们，也是要经常受老板的气的，有时还会被 ...
闲云 发表于 2011-2-7 05:56

是的，我对西方社会的真实状况确实没什么发言权，谈的只是个人观感，可能是片面的，但是，即使不考虑这一层因素，我还是觉得大多数中国人对人的价值（或者说人才）的评判标准过于功利了。如果不仅中国人如此，西方人也如此，那就把持那种看法的西方人也列为我批评的对象吧。

移民都是基于个人功利的考虑而移民的（极个别的特务除外），这些人即使不移民，他们的所谓专业积累在中国也只是求取个人利益的工具而已，未必配得上利国利民的赞誉。更何况，正如闲云MM所指出的那样，移民中的相当一部分人，在别的国家并不从事自己原来的专业，他们在中国拥有的技能和才华并未服务于外国，所以，我们没必要将他们移居外国看作是为老外贡献才华，也没必要将他们移居他国看作是中国的损失。

我的这一点感受很真切，跟我是不是了解西方国家、西方人无关。

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...想起了90年代看过的周励<<曼哈顿的中国女人>>中她在见过陈丹青等当时在纽约的一群画家后的一句感叹，＂祖国啊，我的祖国，为何要让你优秀的儿女，在异国流浪？＂
闲云 发表于 2011-2-7 05:13

呵呵，周励这话写得矫情，因为她根本不是一个爱替中国操心的人。我感到不解的是，面对在纽约碰到的陈丹青等画家，她为什么不问：“你们为什么要来这里，而不在中国画画？”

只要她问，陈丹青会马上回答的。

心中有刀

我一般不参与类似话题的讨论，就是因为出国时间长了，看到的人多了，明白圈子不一样，接触的人不一样，对类似话题的反应就不同，不管从哪个角度，都有可能是很片面的。

比如我接触的圈子，出国都早，出国的时候年龄都比较小，出国之后继续深造，目前从事的基本都是本来的专业，也都相当成功，有基金经理，有医生，有律师，有大学教授，并没有流浪的感觉。
......
采采 发表于 2011-2-7 08:07

谢谢采采的发言。你说的对，每个人接触的圈子不同，感受自然不同，很难做到全面的。

有的人可能天生就适合在外国生活和工作。有刀过去的一位大学同班女同学，以前英文水平跟有刀不相上下，但她跟随先生赴美国后，只花了三年时间就拿下了名牌大学的法学博士学位，还考出了加州和纽约州两地的律师牌照，后来还取得了在美国联邦最高法院出庭的资格，如今，她在美国开律师事务所已超过10年。去年在上海搞大学毕业20周年同学聚会时，我们班的同学纷纷上前祝贺她为华人争了光。很明显，她就属于那种很适应美国社会的人，假设她这些年在中国渡过，我看未必能像在美国那样成功。

心中有刀

是的，美国、加拿大这样的国家对儿童的一切都很“偏心”，年幼的孩子只要玩得开心，根本不会有大人那种对故乡的文化依恋。对大部分小孩来说，那儿就是天堂。成年人的情况就复杂了，能适应西方生活方式，能在那儿顺利找到工作的，多数会喜欢在那里住，而那些外语水平差，难以在当地挣到钱的，大多还是会觉得中国好。

很多人思乡，只是怀念那个能让自己感觉良好的地方，或者惦记几个熟人罢了，没那么多民族大义的。

心中有刀

32# 心中有刀

有刀兄，其实，很多语言和学历都很好，很适应西方社会的华人，也难免＂去国怀乡＂之思．当然不是日日都思了，一般是类似中秋，春节这样的特殊日子．的确没有＂民族大义＂那样凛然，而是一种对故土 ...
闲云 发表于 2011-2-8 12:38

呵呵，惦记年轻时记诵的唐诗宋词，往大里说是叫想念中国传统文化（因为现实世界里中国从来就缺乏诗情画意），往小里说可能只是偶尔重温一下旧日的兴趣爱好而已，不说明什么的，当然更谈不上民族大义。

我见过许多在海外长大和接受教育的华人孩子，他们对中国压根儿没感情，再怎么会读书也不可能学贯中西，其中只有极少数人还愿意跟父母一起到中国旅游一下，仅此而已。从文化归属上讲，他们已经不是中国人了。

心中有刀

我才来时认识的一家朋友，女儿是五岁来加拿大的，现在已经几乎不会说中文了．他们夫妇前几年曾想回流，当时九岁的女儿坚决不同意．理由是，中国没有万圣节．还有一位韩国同事，当初带着两个上小学的女儿陪先生来 ...
闲云 发表于 2011-2-8 12:50

看来，闲云的这位朋友跟他的女儿一样，也已经不太像中国人了，那才是关键。因为真正的中国家庭里，大人是不会那样迁就孩子，孩子想怎么样就怎么样的。以我自己为例，怎么可能我家小刀说想住哪儿我就跟他住哪儿呢？我多次告诉儿子，只有当你有能力自立，完全不依靠父母的时候，你才可以自己决定做你想做的事。当你吃用都还靠父母的时候，就必须听父母的话，这是原则。

在我看来，大人养育儿女，目的不应该是指望将来儿女长大了倒过来养自己，但反过来，未成年的儿女也不能让父母围着自己的意志转。

心中有刀

我觉得，民族主义色彩较重的国家往往实行单一国籍制，好像采取那种制度可以凸显国家的独立自主。另外，这个问题还跟国际政治关系和军事关系有关。当国际关系比较温暖的时候，多重国籍的确没啥不好，但在国与国关系紧张，特别是某些国家还比较专制，容易触发国际争端的情况下，允许双重国籍或多重国籍会使国民在履行忠诚义务时陷入矛盾，比如中国若和日本发生战争了，兼有日本国籍和中国国籍的人到底效忠哪个国家好呢？说不定，两边都不问青红皂白，把双重国籍者当敌国间谍给关起来了。

如果天下小同，国与国之间的关系都跟欧共体成员似的，那我看修改国籍法，允许多重国籍就问题不大了。

依个人的意见，我是主张实行单一国籍制的，只是希望国际社会对中国的认可程度能再高些，让中国护照可以在比较多的国家入境时免签证。

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想起余秋雨的《华语情结》，大概是说中国人在国外经历几代不会有什么变化了，因为跟在中国，我看到这贴的一些回复，我看经过四三代可能就是貌似黄种人的外国人，文化根基一样不一样也难说。还有到了外国人，进入中国 ...
宇航 发表于 2011-2-11 08:45

哪里需要三四代？只要在外国长大、受教育，第一代还能两边跑，第二代就一定成为香蕉人。