菜农

原帖由 初十 于 2008-11-9 14:06 发表
牛根生的万言书在我看来，起了反作用。至少在三聚氰胺上，要说他是不知情，打死我都不信。

这点上，我替牛根生说情了，我觉得他这个企业经营重点在市场传播，而不是生产，蒙牛的产品含毒量在行业平均水平，这样，蒙牛不太可能刻意而为，而是奶源多少毒，他出去的也多少毒。
如果，初十说的他真的知情，那么这条罪状比巧取豪夺还要具体严重得多。

迅弟儿

“看来周其仁都被蒙了，我们金丝教授看来也被蒙了，”---------菜农

周其仁没有被蒙，金丝肯定是被蒙了。
这两个人俺都见过，交往也不是一两个年头了。对这两个人的品德俺自认为都很熟悉。金丝是追求正义的人，很善良；周其仁是最求利润的人，表面上很善良。

西宁宝贝

追求正义的往往播种暴力
追求利润的才是能够将善良最大化的
这是常识啊,楼上~~~

西宁宝贝

重新又浏览了一遍,这事里没有周其仁什么事呀,提他干嘛捏?

西宁宝贝

忘了说了,总体上,支持菜农观点...具体上,让牛某去死罢~~~

迅弟儿

原帖由 西宁宝贝 于 2008-11-13 00:14 发表
追求正义的往往播种暴力
追求利润的才是能够将善良最大化的
这是常识啊,楼上~~~

这次同意你一半。
追求利润的也是能够将次债价格最大化滴。
这好像还不是常识。

迅弟儿

原帖由 西宁宝贝 于 2008-11-13 00:19 发表
重新又浏览了一遍,这事里没有周其仁什么事呀,提他干嘛捏?

宝贝，你总是让我想起某些作品中跟在半谢的脏不兮兮的知名作家背后葱白不已的所谓纯洁的文学女青年。
定语太长，表生气。
你没有见过他，俺跟他打过多次交道。百闻不如一见。

西宁宝贝

将次债价格最大化滴是对社会主义的追求，你这笨蛋～～～
如果不是一群抱着居着有其屋理想的家伙指手画脚，能把房贷给信用次级的人吗，如果银行是你家开的，你肯吗，你要肯的话准被你妈妈哄下台的说～～～～

西宁宝贝

切切切，切你一百倍啊一百倍，喜欢周其仁就比喜欢鲁迅来得有品一百倍啊一百倍～～～～

迅弟儿

原帖由 西宁宝贝 于 2008-11-13 00:55 发表
将次债价格最大化滴是对社会主义的追求，你这笨蛋～～～
如果不是一群抱着居着有其屋理想的家伙指手画脚，能把房贷给信用次级的人吗，如果银行是你家开的，你肯吗，你要肯的话准被你妈妈哄下台的说～～～～

啊哈，这观点，第一次见。俺就不指手画脚了。多晒一会儿，让菜农等经济专家们评评。

suv

次级贷款本来是美国政府设立为中低收入阶层提供住房担保的，所以是次级嘛呵呵。

不知道牛奶加三聚氰胺是不是解决中国中低收入阶层家庭人人都能喝上牛奶呢。

suv

网上流传帖子三聚氰胺是中科院的科学家发明，这个靠谱，如此高科技化的东西怕一般人难以掌握的。

菜农

原帖由 suv 于 2008-11-13 17:44 发表
次级贷款本来是美国政府设立为中低收入阶层提供住房担保的，所以是次级嘛呵呵。

不知道牛奶加三聚氰胺是不是解决中国中低收入阶层家庭人人都能喝上牛奶呢。

这个对比有点意思。

邱晓云

原帖由 suv 于 2008-11-13 17:44 发表
次级贷款本来是美国政府设立为中低收入阶层提供住房担保的，所以是次级嘛。

=========
我怎么看总觉得不对。

西宁宝贝

原帖由 迅弟儿 于 2008-11-13 01:06 发表


啊哈，这观点，第一次见。俺就不指手画脚了。多晒一会儿，让菜农等经济专家们评评。

晒这么久了也没人吭声啊？其实这事蛮明了的．排除错误估计货币价值和老格的负利率因素，根源就是民主党人推动制订的所谓CRA（Community Reinvestment Act）《社区再投资法》了以及《平等信贷机会法(Equal Credit Opportunity Act)》这两项法案。....这不是社会主义是什么，结果危机发生了，被指责的都是贪婪的富人，民主党人倒在一边装好人了～～～
结下综上：所谓次贷危机就是哈耶克的书名＂社会主义的错＂～～～

资料一：当年推动CRA法案主要是来自各个左翼（卡特的铁杆支持者）游说团体，其名目繁多，大都是所谓的“邻舍组织”，诸如“ACORN”社区组织，（全名 “改革社区组织联合 ”(Association of Community Organizations for Reform Now)。他们曾号称依据CRA法，已经迫使银行贷得款项将近美金一兆亿
资料二： 1977年，卡特政府及其民主党议员，全然不顾来自银行界对监管法案强烈不满，通过了这项充满争议的CRA法。按照其法规迫使银行向低收入家庭和低收入社区提供住房贷款。同样平等信贷机会法如此在隔年通过，要求贷款机构不能因借款人种族、肤色、年龄、性别、宗教信仰、原国籍和身份差异有任何信贷歧视。
        这些法案作为金融监管的政策列入《联邦监管法典》，比如，在法典的第12部分，明文规定，货币监理署有权要求其成员的国民银行执行CRA（《社区再投资法》）的规定；执行公平信贷。
        执行CRA法案的主要是四大联邦政府机关，联储体系，货币监理署，财政部的储蓄监督办公室，联邦储蓄保险公司。一旦某家银行遭到“社区组织”相关（CRA）投诉，那么这四大政府机构可以直接终止或延缓这家银行的所有发展业务，比如银行增加分支，分行合并，支行的扩大等等，如此严厉的惩罚措施会让银行损失惨重。为了避免不必要的麻烦，银行往往被逼无奈，选择开辟一些高风险的次贷业务。
资料三：到了克林顿政府时代，为了响应让所谓让中低收入的人“居者有其屋“的号召，也是迫于克林顿政府提高所谓购房率的政策压力，国家资助的房利美公司开始接受这些次贷业务，光“我的社区抵押贷款“ 房利美就购买了20亿美金。从1994年到1999年，房利美A级次贷按揭规模直线上升，房价也开始迅速上涨。
        二房作抵押担保（你首付都不够，不要紧，我帮你担保），然后再将这些未偿抵押贷款（不良贷款）包装后转卖给银行和金融机构。房利美要想得到更多的抵押金，就得把贷款人的收入要求调降，不良买家进入也越来越多，加上客户可以享受头几年“（ARM）浮动按揭低息”这样的利诱，买不起房的人开始买房子，而只能买小房的人冒险买大房屋，有便宜谁不要？反正签签字就可以，而至于购房人收入证明文件基本上很少，风险评估也只是走走过场而已，而且弄不好，银行搞的严格了，还要吃歧视的官司。

迅弟儿

70年代通过的法律，到90年代后期才开始推动房价猛增？
你先请作者把这个原因解释一下吧。

迅弟儿

CRA法案成立的背景非常复杂，出台本身就不是因为经济原理需要。经济问题政治化的根本原因在于仅凭市场解决不了社会问题，而且很多社会问题的产生根本原因又是因为市场原理的放纵。
你使用的“社会主义”一词最好不要随便乱用，在发达资本主义国家的自由左派不是“社会主义”。
按照你至今为止的立场，最终你需要主张什么你知道吗？你需要对美国的黑人们说：乖乖的呆在家里，不要在街上与白人有产阶级坐同一辆公交车，不要进入限定白人的餐厅吃饭；不要声张你们的权利。最后你振臂高喊：反对60年代公民权运动，反对洛杉矶黑人暴动。
如果你觉得自己高喊也没有用的话，你就先静下心来调查一下金融机构red lining和 predatory lending的问题，然后拿出你的解决问题的方法来。
高喊反对社会主义谁不会喊？问题是你要搞清楚根源在哪里，拿出你的解决方案出来。

迅弟儿

宝贝，我对你“忙于砸烂旧的而疏于建设新的”是有看法滴……

姚宏越

上来就"民族乳制品"真让人不舒服,往奶里加三聚氰胺时是不是也想着民族了?

西宁宝贝

切切切，叫俄拿解决方案？？？男人全哪儿去啦？？？轮得到俄么这事儿~~~~
又及，俄几时说过要砸烂的话头儿了，俄最害怕的就是您这样的老青年改天换地激情四益，俄这老花儿老草儿被波及那是肯定没跑～～～您老到现在还不知道俄是保守主义者么，巨伤心给您抛过的眉眼儿，全落太平洋了说～～～

迅弟儿

宝贝，表上心啦。你抛出的眉眼儿，俺都一字不差的转达给了研究本部的小林了。本月初，俺带他去了我国财政部，也是俺第一次与他50厘米正面接触。俄呵呵，酒兴之余，俺告诉他在中国有他的粉丝，他很颤抖啊，激动得要给你打电话，可惜他不会中文，你又不会倭文，俺又不愿做光秃秃、亮晶晶、钨丝丝的翻译电灯泡，就只好作罢了。
你保守，俺也不开放啊。你为私有制保驾护航，俺正是私有制的既得利益者啊。将来中国实现了私有制，你不正好就是砸烂了当年砸烂者的砸烂者么？你或许可以辩解你的砸就是建，可你一直鲁个不停的那个迅，不就是以他的建在表明他的砸么？
彼此彼此啦。三十年的河东，狮吼三十年，蓦然回首，才发现河西就是河东。
世上的事儿，大抵如此，大抵如此……

西宁宝贝

你嘴里一时河东一时河西的囫囵着啥呀，合着两岸西东全成你们家的了，还给俄死扣个"砸"字不放松，也忒不地道了，当年那个哭着喊着论着自己是鲁迅的未及门之高弟的不知道是谁家兄弟呢,哼哼~~~
又及，俄都不记得小林的摸样啦，有照片么，发一张来俄回忆回忆～～～

迅弟儿

小林的摸样都忘记了？可见不是保守主义者

西宁宝贝

删除删除,喝多了,惭愧惭愧~~~

[ 本帖最后由 西宁宝贝 于 2009-1-4 13:02 编辑 ]

迅弟儿

狂暈！見過跑題的，沒見過跑這麽遠的。

xvidxvid

蒙牛善于做广告，搞公关，质量怎样，就不好说了。那个特伦苏，卖得死贵，完全不值，什么造骨蛋白，完全是大忽悠。什么北纬四十度黄金牧场，那是1500年前的北朝的景致吧，现在内蒙古沙化严重，怎么可能呢。完全没法与北美、西欧的同纬度牧场比啊。蒙牛自家的牧场是严重不够用的，大多数是各处收购奶源的。
再说了，到了这个时候了，搬出民族牌，哭着，喊着，以为大家都是傻子。其实你那企业又不是国家军工、核工业、重工业这类的东西，外国人收购了对消费者没什么不好啊，只要他能生产出价格公道，质量合格的奶品就行。