燕麦

我对经典一直有点抗拒，仿佛有个强大的力量在支配我的判断力，让人没法正常阅读。萨特说他喜欢一个美女必先将她贬低，然后才能追求她。我喜欢一本书好像也是一样，先把它贬为平凡之书，然后再去爱它，仿佛世间从未有人赏识过它，而我第一个赞美它。水色 发表于 2010-7-4 01:31

我不知道，可能对经典的理解各不相同，我觉得经典是阅读的核心部分，倒不是因为它们有多深奥，或者多高不可攀，很多经典，像《十日谈》、《堂吉诃德》、《巨人传》，还有狄更斯、萨克雷、奥斯丁的小说，就像故事书一样引人入胜，或者说她们压根就是写得很完美的故事书。我觉得它们是因为写得好，所以人人必读，才成为经典，就好像饭店的招牌菜，一般都是好吃，又适合多数人的口味。平凡的书倒不一定更容易读懂，更何况有些书就是故意写了让人读不懂的。
当然，我也只能拿文学经典做参考，其他学科的经典是否情况相同，我也不知道。

水色

“识英雄于草莽”。。。的确很能让人快乐，不过我觉得那是图书编辑和书评家的事。
燕麦 发表于 2010-7-4 01:39

我觉得阅读一本书的最佳方式就是假想它刚刚诞生。小兽初入丛林一般，能否生存或者称霸，一切都是未知数。每个读者都只能动用个人判断力，说好说坏，你自己拥有权柄。那种阅读最鲜活也最可靠。  一旦成为经典，读者就不重要了，无论你品位如何，知识结构如何，个性如何，才能如何，这一切都不重要了。
    书和人的关系也如同人与人的关系，如果一方要求另一方称臣，那个生动的关系就死亡了。

燕麦

我对经典一直有点抗拒 ...
水色 发表于 2010-7-4 01:31

话又说回来奥勒留的《沉思录》就是经典啊，比文艺复兴以后的那些经典多了。

水色

话又说回来奥勒留的《沉思录》就是经典啊，比文艺复兴以后的那些经典多了。
燕麦 发表于 2010-7-4 02:04

不是不读经典，是不把经典当经典。 经典，这个词听了就让我不适。当然，这个做法实在太个人化了，随便说说呢。

燕麦

    我觉得阅读一本书的最佳方式就是假想它刚刚诞生。小兽初入丛林一般，能否生存或者称霸，一切都是未知数。每个读者都只能动用个人判断力，说好说坏，你自己拥有权柄。那种阅读最鲜活也最可靠。  一旦成为经典 ...
水色 发表于 2010-7-4 02:04

对经典，你也可以这样做啊。
已经引进出版的书，都是经过挑选的，真的刚出炉的书，读起来很痛苦的，明明不喜欢读，还要硬着头皮把它读完。

燕麦

不是不读经典，是不把经典当经典。 经典，这个词听了就让我不适。当然，这个做法实在太个人化了，随便说说呢。
水色 发表于 2010-7-4 02:07

我觉得这个心态不错

平头百姓大非

本月已翻和将翻书如下：
1、美国雷蒙德•卡佛的短篇小说集《大教堂》，肖铁译，译林出版社2009年1月第1版，此书以前曾借过，这次想再看一遍；
2、法国科莱特的散文集《花事》，黄荭译，华东师大出版社2007年9月第1版，该书配有精美的插图，朋友曾向我推荐过；
3～4、吴鲁芹作品系列之《文人相重、台北一月和》与《瞎三话四集》，上海书店2009年1月第1版，此系列先前曾看过《师友、文章》、《鸡尾酒会及其他、美国去来》和《英美十六家》，欣赏其幽默的笔调；
5、英国毛姆的长篇小说《西班牙主题变奏》，李晓愚译，译林出版社2010年1月第1版；
6、英国马克•涂立与吉莉安•莱特合著的长篇游记《印度慢吞吞》，郑家瑾译，译林出版社2010年1月第1版；
7、萧公权的回忆录《问学谏往录》，黄山书社2008年1月第1版，此书系该社“花生文库•传记文学丛书”之一种，先前已借阅过钱存训、浦薛凤等人的回忆录，是台湾《传记文学》丛刊大陆引进版，很值得一看；
8、美国伊夫琳•沃的长篇小说《旧地重游》，赵隆勤译，译林出版社2009年6月第2版。

三苗

胡平《风雨灵旗》

燕麦

大非兄的书单，让偶很汗颜。
不跟水色瞎掰了~~~
话说这两个月除了几本期刊，还什么书都没读。

三苗

Stephan Halper: The Beijing Consensus
Alan S. Kahan: Aristocratic Liberalism
Adam L. Tate: Conservatism and Southern Intellectuals
Nancy Bisaha: Creating East and West: Renaissance Humanists and Ottoman Turks
Susan Reynolds: Fiefs and Vassals
Brendan Evans: Thatcherism and British Politics
David Fromkin: The Fall of Ottoman Empire and the Creation of modern Middle East
Boris Kagarlitsky: Russia under Yeltsin and Putin
Martin Conway: Catholic Politics in Europe 1918-1945
Jonathan I. Israel: Radical Enlightenment, Philosophy and the Making of Modernity
Isaac Kramnick: Republicanism and Bourgeois Radicalism
Andrew Feenberg: Heidegger and Marcuse
Chris Thornhill: German Political Philosophy
J. G. A. Pocock: The Machiavellian Moment
Neil Websdale: Policing the Poor
Charles Bowlus: Franks, Moravians and Magyars
Matt Carter: T.H. Green and the Development of Ethical Socialism
Tom Buchanan, Martin Conway: Political Catholicism in Europe 1918-1965
Harold E. Mah: The End of Philosophy and the Origin of Ideology
Jurgen Kocka: Bourgeois Society in 19th century Europe
B.N. Ray: C. B. Macpherson and Liberalism
Tom Rockmore: Heidegger, German Idealism and Neo-Kantism
M.I. Finley: Early Greece: The Bronze and Archaic Age
R. F. Bensel: The Political Economy of American Industrilization
Christina Petsoulas: Hayek’s Liberalism and its Origins
Alec Nove: Marxism and Really Existing Socialism
Geoff Eley: Forging Democracy
Mike Hawkins: Social Darwinism in European and American Thought 1870-1900
P. Bounds: Orwell and Marxism
Gillis J. Harp: Positivist Republic, Auguste Comte and the Reconstruction of American Liberalism
Dominic Sandbrook: Eugene McCarthy: The Rise and Fall of Postwar American Liberalism
Michael Bentley: Politics without Democracy
Ferenc Feher and Agnes Heller: The Grandeur and Twilight of Radical Universalism
James J Sheehan: German Liberalism in the Nineteenth Century
Norberto Bobbio: The Idea of the Republic
               Thomas Hobbes and The Natural Law Traditon

平头百姓大非

还是三苗厉害，这学问好精深俺一样也看不懂。（开个玩笑）
以后三苗学有心得别忘了跟俺们分享。

剑影秋歌

杨奎松：《“中间地带”的革命——国际大背景下看中共成功之道》

psyzjs

HANDBOOK OF ATTITUDES
SOCIAL PSYCHOLOGY: A HANDBOOK OF PRINCIPLES
HANDBOOK OF CULTURAL PSYCHOLOGY
STEVEN'S HANDBOOK OF EXPERIMENTAL PSYCHOLOGY
CAMBRIDGE HANDBOOK OF QUANTITATIVE MODELING OF COGNITION

网事情缘

今天买了450块钱的书。

我对书价已经有“昂贵”的感觉了。转了两个小时的样子，发现10年出版的书，只要是初版，上300页几乎就没有30元以下的了。我挑的大多数还是两年前出版的，也不多，20本，其中大约有10本还在10-15元，但是一结账，给我七五的折扣以后，居然达到了450元，也不好意思再拿下，只好拎走。回家算了下，人家也没算错。

其中最贵的一本58元，《欧洲思想史》，希尔著，赵复三翻译的。准备下个月翻一遍。

杜雅萍

书价并不高，成本在那里放着呢，想想现在吃一顿饭多少钱，一本书才多少钱。

燕麦

书价跟印量有关系，印数低于5000，价格肯定会往上走。图书没办法印广告，基本上属于微利行业了。只能寄希望于将来普及电子书，可以大幅降低成本。

平头百姓大非

8月将翻书如下：
1、2：吴鲁芹作品系列之《余年集》、《暮云集》，上海书店；
3、麦克尤恩的《只爱陌生人》，喜欢他的书，要好好看看，上海译文；
4、陈宁的《八月宁静》，正是我愿，上海书店；
5～8：“中华元素图典·传统织绣纹样”之《吉祥如意》、《龙蟒鸾凤》、《几何人物》、《花卉虫鱼》，此四册书选图精美，夏热之际可以赏心悦目，忘了暑荼，呵呵，上海锦绣文章。

燕麦

刚刚读完《月亮和六便士》，解决了之前的很多迷惑，后悔自己为什么不早一点读到，以前一直都不喜欢毛姆，现在发现他是一个很会讲故事的人。

心中有刀

俺在读汤姆克兰西的《彩虹六号》。

周泽雄

刚刚读完《月亮和六便士》，解决了之前的很多迷惑，后悔自己为什么不早一点读到，以前一直都不喜欢毛姆，现在发现他是一个很会讲故事的人。
燕麦 发表于 2010-8-1 18:35

我觉得毛姆的《刀锋》也很好看，是的，他是个极擅长讲故事的人。从文学性来说，《刀锋》里的艾略特老头，我一直视为文学经典之一。

燕麦

我觉得毛姆的《刀锋》也很好看，是的，他是个极擅长讲故事的人。从文学性来说，《刀锋》里的艾略特老头，我一直视为文学经典之一。
周泽雄 发表于 2010-8-1 21:19

我买了《刀锋》，搁单位了，明天就读。
以前不太喜欢白描式的故事，偏爱大段大段的心理描绘，再加上课堂上读到的只言片语，一直对毛姆印象不佳。现在觉得这一类写法自有妙处，回避掉了很多正面交锋的刻画，增加了读者诠释的空间，而且更有一种谜一样的味道。前些天读戴维·洛奇分析吉卜林，也是想象不到的好。
被思特里克兰德抛弃的前妻，应该说是一个受害者，但是最后她否极泰来，却戴上了一副虚伪的面具，扮演起艺术家未亡人的角色来，连她那个儿子也是。我倒宁可她对思特里克兰德恨之入骨。很讽刺的是，她年轻时候附庸风雅，喜好结交文人、艺术家，人到中年，一直被她视作平凡无奇的小市民的丈夫，却抛开她，成了画家。她一向叶公好龙的梦想实现了，代价却是人财两空，这结局自然是她要向世人竭力隐瞒的。
思特里克兰德。。。他是一个超出常人理解的人，一个灾难。许多早年的浪子，人到中年，也许尽做起中规中距的正派人来；而像他这样一个呆头呆脑的经济适用男，却毫无征兆地、一发不可收拾地违背起文明社会的常理。也许他真的是被一个更强大的神魔驱使着。别人也许根本无法指责他不通人情，不负责任，忘恩负义，一个对所有身外之物，甚至连自己的生命都不顾的人，还能让人指责他什么呢？
施特略夫是个可悲的角色，却也是个真正热忱的人，天赐给他一双慧眼，却同时也给了他平庸的才华和软弱可笑的性格，他孱弱的灵魂在思特里克兰德的魔力下，变得像蝼蚁一般卑微，但同时却有一股强大的力量，使他忍受着莫大的屈辱，一再扮演思特里克兰德的救星。

李酒苗

《月亮和六便士》、《刀锋》，我都是一气读完的，都不知道毛姆用了白描还是黑描，反正很好看，改天再重读一遍。

燕麦

俺在读汤姆克兰西的《彩虹六号》。
心中有刀 发表于 2010-8-1 20:16

说起克兰西，貌似还有两本未出，遥遥无期俄~~~

杨林

《月亮和六便士》、《刀锋》，我都是一气读完的，都不知道毛姆用了白描还是黑描，反正很好看，改天再重读一遍。
李酒苗 发表于 2010-8-1 22:41

请酒苗推荐一个《刀锋》的译本，我想在网上买本看看。说实话，《月亮和六便士》我也是刚看过，以前知道是讲高更的故事，觉得作家讲画家的故事不会好到哪儿去，周兄一再提到这本书，不敢不看，看了书之后既没出乎我的意外，又没使我失望，同样是作家写画家，毛姆还是不一样。《刀锋》既然是写诗人的，我不太懂现代诗，想必会对我更有吸引力。

李酒苗

请酒苗推荐一个《刀锋》的译本，我想在网上买本看看。说实话，《月亮和六便士》我也是刚看过，以前知道是讲高更的故事，觉得作家讲画家的故事不会好到哪儿去，周兄一再提到这本书，不敢不看，看了书之后既没出乎我 ...
杨林 发表于 2010-8-2 09:03

杨兄：没对不同译本作过比较，谈不上推荐，刚才查了下，以前看的是周煦良版。
为啥作家讲画家的故事不会好到哪儿去？俺脚得作家讲三教九流的故事都应该精彩，否则就不是好作家，嘎嘎~~~

水色

过高更的自传《诺啊，诺啊》，我觉得高更不是毛姆笔下的思特里克朗德，他怎么可能是那个“对孩子没有特殊感情”，“爱情只会干扰我画画”的人。
   也许为了避免平淡无奇，毛姆错过了心灵的真相。

燕麦

诺啊，诺啊。。。。这名儿起得真好！

杨林

杨兄：没对不同译本作过比较，谈不上推荐，刚才查了下，以前看的是周煦良版。
为啥作家讲画家的故事不会好到哪儿去？俺脚得作家讲三教九流的故事都应该精彩，否则就不是好作家，嘎嘎~~~
李酒苗 发表于 2010-8-2 11:03

那就周煦良译本吧，我相信酒苗对文字的判断。
目前我还没有看到作家写画家的故事超过画家自传的，当然可能是我看的有限，不足以得出带有普遍性的结论。不过，对某一画家，我是差不多能够看到的文字都看了，比如说齐白石，那么多人写过对他的回忆，看过之后，就感觉没有一个人讲的有他自己的口述自传以及他的诗词题跋生动、有趣、准确、深刻，并且信息量大。所以说有时对艺术家本身的评论是个出力不讨好的活。写艺术家的文学作品（小说），如果作者本身是艺术家，那么往往会太主观，一不小心变成他自己的传记。如果他不懂艺术，也会太主观，变成一个非艺术家传记，与传主没有关系。《月亮与六便士》差不多就是这样，虽然我知道这不是传记，可人人都知道写的是高更，有时就不得不往高更身上想。好了，我不想高更，可失去了高更，这本小说的意义还有多大？真是难乎哉，难也哉！

ironland

237# 燕麦

诺啊，诺啊是土著语“香啊香啊”。

不过这里面的高更热烘烘滴，就像他那些图画。和毛姆不一样。

周泽雄

毛姆的小说，只是参考了高更的传奇，但出发点还是小说，不是传记。同时读《诺阿·诺阿》，不无趣味，但互文性不宜高估。