239# ironland
热烘烘的感觉就对了,我也不知道高更为什么喜欢巴厘岛的这种原始热带气氛,一个欧洲人对于这里的气候应该很不适应,度度假是可以的,终老于此则需要勇气。对现代文明的不适应,能促使他下这么大的决心?他的那些油画显然又是画给他的欧洲同胞看的,有没有矛盾在里面?
毛姆的小说,只是参考了高更的传奇,但出发点还是小说,不是传记。同时读《诺阿·诺阿》,不无趣味,但互文性不宜高估。
周泽雄 发表于 2010-8-3 12:54
《诺阿  诺阿》给我的感觉也是文学性大于纪实性,高更似乎一直要阐述一种观念,证明自己的选择无比正确。事实上他此时正经受着病痛的折磨,肯定有些言不由衷,如此违心美化自己的经历有没有必要?后人看来的确是有些趣味,可我读的时候不太感觉轻松,只是看着那些插图很喜欢。周兄说的对,小说一定要当做小说来读,才会更好地凸现其文学价值。可传记呢?文学价值是不是应该放在次要的位置上?
本帖最后由 ironland 于 2010-8-3 17:08 编辑

241# 杨林


我想他的初衷是画给自己看的。同胞的评价是衍生物,满足一下交流需求和虚荣心。

我把《诺啊 诺啊》当他创作笔记看。


传记的文学性一定得有。若写得不好看,还不如看统计年鉴。
本帖最后由 燕麦 于 2010-8-3 21:24 编辑
237# 燕麦  

诺啊,诺啊是土著语“香啊香啊”。

不过这里面的高更热烘烘滴,就像他那些图画。和毛姆不一样。
ironland 发表于 2010-8-3 12:47
原来某人小名很香啊,哈哈。
传记和小说的界限,有时候很难分清楚。
本帖最后由 水色 于 2010-8-3 22:22 编辑
《诺阿  诺阿》给我的感觉也是文学性大于纪实性,高更似乎一直要阐述一种观念,证明自己的选择无比正确。事实上他此时正经受着病痛的折磨,肯定有些言不由衷,如此违心美化自己的经历有没有必要?后人看来的确是有 ...
杨林 发表于 2010-8-3 15:27
美化?我觉得不是呢。我同意铁妹妹的说法,《诺啊诺啊》可以被看作是高更的创作笔记,是艺术感觉的来源和记录。这本书的言辞很生动,我很惊奇原来高更对万事万物有着浓厚的兴趣,他还有一颗孩子一样活泼的心灵,言语幽默,思维跳宕。从文中的对人事的描述来看,他很可爱,人性味道十足,会恐惧,会讨好,即理性也爱幻想,很会安慰人,对人(尤其是女人)怀有殷切的情感。
     喜欢一个画家,和喜欢一个普通人是一样的,我们都会渴望了解他内在的核心,想知道他渴望什么,惧怕什么,他依赖什么来成为创作的动力?他内在的源泉从何而来?他的那个发力的中心,究竟藏在哪里?《月亮与六便士》太酷了,它的答案是一个巨大的否定,仿佛否定了一切,艺术就是水到渠成的事情。《诺啊诺啊》的答案看起来蛮简单蛮普通,但却是肯定式的,我比较信赖这种。前者让我深深地迷糊,后者让我深深的理解。
     不仅仅对毛姆的作品,我对现实中的艺术家也有这个疑惑,一个什么都不爱只爱艺术的人,他靠什么来爱艺术呢?
司琴的手指仰赖神。
一个是从里面向外面看,一个是从外面向里面看。
本帖最后由 杨林 于 2010-8-4 09:16 编辑

回铁梅、水色、燕麦:三位的观点很对,分析、比喻太生动了。对于传记文学的困惑,我是由来已久。这个东西如果没有文学技巧,很容易写得像统计年鉴,铁妹的比喻超棒。创作手记不能很文学化,但写得很有文学性则应该允许,否则也不会吸引读者,当然这些东西不一定是为了给别人看的,高更的《诺阿 诺阿》其实我非常喜欢,只是感觉一个内心和身体在承受着巨大折磨的人,怎么那么轻松的创作和记录?无比佩服。
读毛姆的作品给人的感觉就是作者太理性,仿佛坐在高高的法官座椅上,对着道德法庭侃侃而谈,说的确实很好听,尽管涉及到艺术家行为,但没有真正深入到内心。
刚借来,打算接下来读的
杨天石的晚清史事
格里高利克拉克的应该读点经济史
刘增泉的希腊文化史
迈克尔格兰特的罗马史
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在读的《闲闲书话十年文萃》《论语鼓吹》,准备写书评,求监督。
君子疾夫舍曰欲之而必为之辞
承包监督《闲闲书话十年文萃》书评的工作,拟每两天催一次。
你有权保持不沉默,但我们很快会让你沉默的。
啊.老师们都那么勤奋.我觉得很汗颜.
我最近才翻完了李零的<花间一壶酒>和木心的<素履之往>.很喜欢.
9月份准备看<网民的狂欢>.
最近读完的书:
20世纪的两位知识分子:萨特与阿隆
西方政治文化传统
光荣与梦想之一:大萧条与罗斯福新政
光荣与梦想之二:战争与和平

正在读的书:
李鸿章与晚清四十年
历史的裂缝——近代中国与幽暗人性
闲思录

准备读的书:
历史的眼睛
革命年代
从龚自珍到司徒雷登
耻辱者手记  新版
赫尔博斯和博尔赫斯?我有点糊涂。

博尔赫斯(Jorge Luis Borges)(1899~1986)阿根廷诗人、小说家兼翻译家。生于布宜诺斯艾利斯一个有英国血统的律师家庭。在日内瓦上中学,在剑桥读大学。掌握英、法、德等多国文字。中学时代开始写诗。1919年赴西班牙,与极端主义派及先锋派作家过从甚密,同编文学期刊。1923年出版第一部诗集,1935年出版第一本短篇小说集,从此奠定了在阿根廷文坛上的地位。1946年因在反对庇隆的宣言上签名,被革除图书馆中的职务,派任市场家禽稽查员,但作家拒绝任职并发表公开信表示抗议。1950年至1953年间任阿根廷作家协会主席。1955年任国立图书馆馆长、布宜诺斯艾利斯大学哲学文学系教授。1950年获阿根廷国家文学奖,1961年获西班牙的福门托奖,1979年获西班牙的塞万提斯奖。

解读赫尔博斯(残雪:人民文学出版社)

我给闹糊涂了。
正在读《兰波传》
好好作湿,天天捣蛋。
准备读《法国与德雷福斯事件》
群众滴眼睛是雪亮滴
雪亮滴眼睛是不明真相滴
看完了《达尔文传》,1991年的作品,2009年的中译本

很有意思
师傅教导:刨花直窜过肩膀,方显木匠功夫深

老木匠的工坊
最近金融史看的多,伟大的博弈,货币崛起,每天读点金融史等等。还有就是丘吉尔的英语民族史。
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这两天在家读《刀锋》。拉里太可爱了,完美得不真实,完全是虚构出来的理想人物。艾略特这个人物太活灵活现了,好像他才是这部小说的灵魂人物。女主角稍稍有些苍白,从某种方面偶觉得她有点像《了不起的盖茨比》里面那个女主人公,虽然是更善良一点的那个版本。
BTW:偶记得好像龙龙也很喜欢这部小说。
闲读陈家琪书二种:《人生天地间》、《三十年间有与无》,对此人的关注自其《沉默的视野》始。
刘绪源《翻书偶记》多学人底蕴,虽据说也是当年沪上“写作组”的。
彭程的散文新著《急管繁弦》可看。
端木赐香的《重读晚清六十年》、《叩问传统——中国传统文化讲演录》不妨随便翻翻。
偶酿酱香入诗肠,常念老辣出文章.
本帖最后由 小玉 于 2010-10-8 16:34 编辑

告别中世纪—五四文献选粹与解读,袁伟时编,里面有十几万编者言,感觉作者有些老了,他所批的问题有很多其实已经不存在了,但总体非常好。
战略论,第二次世界大战史,哈特,超级好,拜燕谈所赐,
中国经济制度史论,中国土地制度史论,中国城市发展史论集,中国传统农村的地权分配,赵冈,感觉不错,不过也没有别人吹得那么厉害。
西欧金融史,金德尔伯格,信息量太大了,几乎一句话一注,这学问做得,真是满纸珍珠,看了其它几本中国人的金融史,真是感叹,七八本加在一起也不如他一页。
中国古代金融史,叶世昌,稍可。
时间地图—大历史导论,克里斯蒂安,感觉还没有时间简史写得有趣,马马虎虎罢,没耐心看完,太厚了。
我在通用的岁月,斯隆,很不错的自传。
给各位老师们推荐一本书吧:北岛的《城门开》。


我要打赌 我要打赌!他会获得诺贝尔奖文学奖!!
刚定了四本书:茅海建:《从甲午到戊戌》(有点小贵)、兰波《彩图集》、陈梦家诗集、陈梦家《西周年代考·六国纪年》做资料用。
君子疾夫舍曰欲之而必为之辞
看了《马丁·伊甸》,而后再看《无名的裘德》
读李庆西谈外国文学的随笔集《魔法无边》。李是可信任的评论家,虽外国文学非其当行本色,但所谈多搔到痒处。
偶酿酱香入诗肠,常念老辣出文章.
读李庆西谈外国文学的随笔集《魔法无边》。李是可信任的评论家,虽外国文学非其当行本色,但所谈多搔到痒处。
酱香老范 发表于 2010-10-27 10:31
这书俺感兴趣,我会看!谢老范分享。
我这段时间就看育儿书,也该换换口味了。
我发现日本人写的育儿书都不错,最近看了《婴儿眼里的世界》,很有趣。
今天刚刚到手一套商务出版的“中国文化史知识丛书”十来本。还有一本《1988》。
正在读《兰波传》《魏尔伦传》还有《彩图集》。

呵。我以前带孩子,也是看的日本人的书现学现用的。的确很详细周到。
可能来不及看了,不过最近刚买了《天朝的崩溃》,《武夫当国》
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在读《中国男》和《蒋经国传》。
《天朝的崩溃》我也买了,看了几页,感觉并不好,不知道为什么评价那么高。
今日下午于梅陇地铁对面盗版书商处购得龙应台全集,陈志武《金融的逻辑》,何方《党史笔记》,雷颐《李鸿章与晚清四十年》,黄仁宇《中国大历史》等书。老板亦颇豪爽,要价公允。
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