[讨论] 狮子收养羚羊羔是因为母爱？

自觉的梦游人

　　据英国媒体10月9日报道，现年50岁的摄影师阿德里·德维瑟在乌干达伊丽莎白女王国家公园中游玩时，看到了动物界令人惊奇的一幕：一头饥饿的非洲母狮追赶并吃掉了一只母羚羊后，接着发现了一只变成孤儿的小羚羊，这只母狮的母爱本能战胜了杀戮天性，它非但没有吃下这只小羚羊，相反还将它收养在了自己身边。



　　德维瑟回忆说：“当时我正在伊丽莎白女王国家公园中游玩，我听到其他游客称，两头母狮杀死了一只非洲水羚，正在它的尸体旁大块朵颐，于是我立即赶了过去，希望拍摄一些野生动物的照片。当我到达那儿后，我看到两头母狮正在大吃一只乌干达水羚的尸体，它们吃饱肚子后爬到了一棵树上，在那儿晒太阳。就在这时，我听到一只小羚羊发出的怯怯的叫声，它当时显然躲藏在长长的草丛中。其中一头母狮显然也听到了小羚羊的叫声，并从树上爬了下来。”



　　德维瑟称，这只小羚羊显然是那只乌干达水羚的幼崽，母亲被杀后它成了孤儿，小羚羊不知是否吓昏了头，它不但没有逃跑，还跑向了那头刚刚下树的母狮。母狮的神情先是充满了惊讶，它张嘴发出大吼，似乎想将小羚羊吓跑，可小羚羊不但没逃跑，相反还在母狮的腿脚间不断磨蹭，仿佛想要喝奶。那头母狮显然被这只小羚羊的行为搞得相当困惑，最后它似乎“良心发现”，母爱本能战胜了杀戮本性，它非但没有吃下这只小羚羊，相反还用爪子轻轻拍了拍小羚羊的脑袋。

　　最后，当公园巡逻员骑着一辆摩托车出现时，母狮用嘴巴轻轻叼住了小羚羊的脖子，将小羚羊带走。

　　德维瑟称，母狮叼走这只孤儿小羚羊，显然不是为了拿它当“备用点心”，而是将这只小羚羊当成了自己的“孩子”，伊丽莎白女王国家公园中的其他游客后来都纷纷称，他们曾看到一只小羚羊在母狮子们中间自由地奔跑玩耍，它显然没有沦为母狮们的一顿美餐。

psyzjs

这类问题牵涉到意识的进化。

我个人认为所谓跨物种的情感在提出时即须慎重。在科学的意义上，没有强证据，某个论断就不能被有力支持。

自觉的梦游人

吃牛排的人也会去收养小牛犊，主贴所说母狮是因为母爱才“收养”羚羊羔，的确如大树所说，是很不慎重。另外食性也可能在这里起着作用，人类会吃青蛙，但人类不会吃蝌蚪，同样的，狮子们也可能有类似的食性。

jianmin

人类会吃青蛙，但人类不会吃蝌蚪.
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你错了，人类会吃蝌蚪.

自觉的梦游人

你吃了？

老程

这只小羚羊迟早要成为狮群的一道点心。

竹南

乌搞一个问题,爱吃狗肉(选择食用狗)和养狗爱狗是否矛盾.

自觉的梦游人

竹南的问题很能作为母狮收养羚羊羔问题的例证，这里的相通点，可能就在于动物性。

老程

小讨厌是绝不吃狗肉的。

zoufeng_1234

钓鱼的人钓到大鱼了， 就会把小鱼放生， 大概是一个道理。

psyzjs

钓鱼的人钓到大鱼了， 就会把小鱼放生， 大概是一个道理。
zoufeng_1234 发表于 2012-10-11 10:33

那是需要级差放大现象。

人和动物一样，需要是动态变化的。

施国英

德维瑟称，母狮叼走这只孤儿小羚羊，显然不是为了拿它当“备用点心”，而是将这只小羚羊当成了自己的“孩子”，伊丽莎白女王国家公园中的其他游客后来都纷纷称，他们曾看到一只小羚羊在母狮子们中间自由地奔跑玩耍，它显然没有沦为母狮们的一顿美餐。
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乃们就不能有点爱心地想这一幕吗~~

老独步天下

这个课题，估计无法结题。

水笺

钓鱼的人钓到大鱼了， 就会把小鱼放生， 大概是一个道理。
zoufeng_1234 发表于 2012-10-11 10:33

我钓到大鱼不会把小鱼放生，鱼大小不是问题，多少条才是问题

水笺

乌搞一个问题,爱吃狗肉(选择食用狗)和养狗爱狗是否矛盾.
竹南 发表于 2012-10-11 09:51

从来认为爱吃狗肉和养狗爱狗没有根本的矛盾，是习性的一种差异，这里差异受环境影响，互相转变。

ironland

养狗吃狗肉和养小孩并吃人肉是一样的。食人族也要娶妻生子，没什么值得惊讶。
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自觉的梦游人

德维瑟称，母狮叼走这只孤儿小羚羊，显然不是为了拿它当“备用点心”，而是将这只小羚羊当成了自己的“孩子”，伊丽莎白女王国家公园中的其他游客后来都纷纷称，他们曾看到一只小羚羊在母狮子们中间自由地奔跑玩耍， ...

乃们就不能有点爱心地想这一幕吗~~

施国英 发表于 2012-10-11 12:52

当时我正在伊丽莎白女王国家公园中游玩，我听到其他游客称，两头母狮杀死了一只非洲水羚，正在它的尸体旁大块朵颐，于是我立即赶了过去，希望拍摄一些野生动物的照片。当我到达那儿后，我看到两头母狮正在大吃一只乌干达水羚的尸体，它们吃饱肚子后爬到了一棵树上，在那儿晒太阳。就在这时，我听到一只小羚羊发出的怯怯的叫声，它当时显然躲藏在长长的草丛中。其中一头母狮显然也听到了小羚羊的叫声，并从树上爬了下来。
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乃是要亲们先带着嘛心看完那一幕之后，再去弄点爱心出来看这一幕呢？

歪弟

爱胃还是爱心，这是所有温饱动物面临的一个问题~~

施国英

爱胃还是爱心，这是所有温饱动物面临的一个问题~~
歪弟 发表于 2012-10-11 23:20

狮子吃水羚羊，那是爱胃，收养小羚羊，那是爱心，尽管是小概率事件，但也因此才能成为新闻，成为弱肉强食的世界中的一小片温馨。仁者见仁~~

如同人类因为自身健康的原因，至今无法完全不杀生不食肉，但人完全可以不吃某些和人类亲近的动物，并不会因此而有损健康，同时作为进化顶端的人类，有义务用人道而非虐杀的方式去屠宰那些被食的动物。

爱胃和爱心并不必然的矛盾。

杨林

大概这头小羚羊身上有一股特殊气味，狮子们闻到后就麻痹了神经。或者这是头神羚，具有隐身术。或者狮子们要留它做诱饵，放松其他水羚的警惕性。或者干脆就是一种诡异的母爱。

ys1937

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    施女士的良苦用心，我很理解。
    但是，这实际上是很难做到的。
    “人完全可以不吃某些和人类亲近的动物”，理论上这是一个好的方案。
    但是，狗要算是“和人类亲近的动物”吧，狗对主人的忠心，可能要比多数人类对同类的忠心……，但是，你总不能因此去反对韩国人吃狗肉吧；牛，曾经是人类最忠实的朋友，但是，你总不能让伊斯兰们不吃牛肉改吃……吧？
    曾经看到过电视里介绍鱼的一种吃法，就是把一半儿的鱼身放在油里煎，另一半却还活着，想想，这确实是非常残忍的，我也不赞成这种“吃”鱼法，但是，回过来想想，这种吃法和“慈悲”的吃法，其结果还不是同样地余下一堆鱼骨头？

施国英

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    但是，狗要算是“和人类亲近的动物”吧，狗对主人的忠心，可能要比多数人类对同类的忠心……，但是，你总不能因此去反对韩国人吃狗肉吧；牛，曾经是人类最忠实的朋友，但是，你总不能让伊斯兰们不吃牛肉改吃……吧？
曾经看到过电视里介绍鱼的一种吃法，就是把一半儿的鱼身放在油里煎，另一半却还活着，想想，这确实是非常残忍的，我也不赞成这种“吃”鱼法，但是，回过来想想，这种吃法和“慈悲”的吃法，其结果还不是同样地余下一堆鱼骨头？
ys1937 发表于 2012-10-12 10:35

于先生的逻辑很有问题啊。
为啥我就不能反对韩国人吃狗肉？反对的人多了，吃的人就会少了。20年前，许多明星还以穿皮草为荣，现在谁穿谁就是冒天下之大不韪。

在农耕社会，牛是生产工具。在工业社会，牛肉是人类的主要食物链之一。顺便告诉你一下，伊斯兰主要是吃羊肉的。

按照你的鱼骨头逻辑，如果，仅仅是如果，以后你要动手术的话，想必也不需要打麻药了，反正打不打麻药，医生一样是动手术。

ironland

21# ys1937
这种活鱼吃法嘛，好像是梁实秋，有过很严厉的批评，说是残酷政权才会熏陶出这样残酷吃法。

就连李渔那样的吃客，也对残酷烹饪不屑。有人向他推荐鹅掌，说是把活鹅丢火热铁板上，等鹅掌烫肿了再杀来吃。李渔原话不记得了，大意是说：这样炮烙之刑的产物，就算是天下最好吃的，我也不会吃。

武则天的那对兄弟小男朋友也有过类似烹饪法，把活鸡活鸭活鹅关在笼子里，周围生火，笼子里放上酱油、酒等调料。家禽热渴极了，就只能喝调料。等到活活烤死，羽毛尽脱，调料味也进了肉里。后来被人评为：瞧，只有恶棍才干得出这种事情。

依老先生的鱼骨论，张志新的割喉，还有某人的器官活取，都没什么好抱怨的，反正都是死。饿死在夹边沟也罢，被学生打死也罢，活到7、80岁寿终正寝也罢，都不过是个土馒头。

ys1937

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    行了，我役降了。
    只是想到一句电视里的话：“鱼肉穿肠过，佛祖留心头”。
    哈哈。

老独步天下

绝对“高深的课题”，作为科学研究的课题，就会无解的吧。
不要从“科学”去解剖此事，而是加载以“情感”，夜话儿女情长、生离死别，作为传情达意的一个由头，不要太好哦。

ys1937

这种活鱼吃法嘛，好像是梁实秋，有过很严厉的批评，说是残酷政权才会熏陶出这样残酷吃法。
    就连李渔那样的吃客，也对残酷烹饪不屑。有人向他推荐鹅掌，说是把活鹅丢火热铁板上，等鹅掌烫肿了再杀来 ...
ironland 发表于 2012-10-12 11:46

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    学习体会：
    1、 千万别去肯德基吃鸡腿、鸡翅膀…………。那相当于对人的酷刑“车裂”；
    2、 千万别吃鱼块，那相当于对人的“大卸八块”；
    3、 烧鱼前，千万不能去鱼鳞，那相当于“凌迟”。
    嘻嘻。
    怎样，这想象是不是丰富了些？

    声明：就事说事，千万别往政治上联想，把林、张、遇、夹边沟……都联系上了，那俺就不敢再说话了。

    再声明：对食品类动物的吃法，有些是非常残忍的，如生吃猴脑，上面提到的鱼半生半熟……，这些，我只是听到，连看也没看到过。
    我只是想说，这文明吃法与残忍吃法间，有些是相当难以区分的。
    也就是说，切不可夸大其事——假慈悲。所谓“酒肉穿肠过，佛祖留心头”类，只不过是为“吃肉”留个借口而已，只能作为电视剧的笑料罢了。

老独步天下

“吃法”云云的议论，千万不可太坐实，只能“写意”。
倒不是说抵制残酷吃法的倡议“虚伪”，相反，我实在是觉得，“吃法”，与社会的文明程度，是有些关联的。至少，让那些“近缘”生物太过遭罪的吃法，逐渐地被抵制，既是不争的事实，也确实是更加文明的表征之一。
还是那句话，写意地谈谈感觉，传达些善良意愿，如此而已。千万莫引申坐实，更不要当成课题去求“科学的解”。

ys1937

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    赞成楼上的说法。
    一些公认的残忍吃法当然要反对。
    对一些有争议的吃法（比如吃狗肉——俺可没有吃过狗肉啊），可以有人表示反对，有人照吃，并行不悖。
    很难用列表法来表明那些吃法是“慈悲的，那些吃法是”残忍“的，只能模糊些吧。
    佛教信吃素，你就吃素，但是没有强制别人吃荤——平行容忍些罢。
    据说雍正皇帝连蚂蚁也不踏死，但是他仍然是一个残忍的皇上。

ironland

26# ys1937
错啦，吃肯德基鸡翅，相当于人死了以后再把胳膊切下来裹了面粉油炸。
死了劈和活着劈是有很大区别滴。把死人丢进炉子叫火化，把活人丢进炉子里烧叫谋杀。

狗肉人肉牛肉都是肉，在不同文明里都是可食用的。这是文化差异吧，不能简单以对错衡量。

吃肉是本能，适量摄取对健康也更有好处。就像有些家伙开玩笑说的，老子花了几千万年进化到食物链顶端不是为了吃素的。不要虐杀和浪费就好。虽然不同人对虐杀的标准有所不同，但正常人还是会有基本恻隐之心。不然孟子也不会说“君子之于禽兽也，见其生，不忍见其死；闻其声，不忍食其肉。是以君子远庖厨也。”

自觉的梦游人

关于肉食，人类的文化和宗教一直影响到这一主要食物来源的获取方式和享用方式。在获取方式方面，狩猎的诸多禁忌和风俗从人类的原始阶段就开始形成，以各地从很早即存在类似狩猎季节的风俗制度为例，不同文化和宗教对于肉食资源的认识差异，可以产生不同的肉食获取方式。但是，最早的禁忌和风俗，都可能和保护肉食资源有关，比如在中国古代的礼制里就规定了某些季节禁杀，而在春季则严禁杀母性牲畜。
和获取方式相关的，还有一个屠宰的问题。西方当代的屠宰业流行无痛苦屠宰，曾经看到过杀鸡场的流水线，成千上万的活鸡被赶上了一端的输送带，看不到这些活鸡是如何被机器杀的，但是，可以看到的是，转眼之间，这些鸡已经是挂着脖子被流水线送到了下道屠宰工序。这就是所谓的无痛苦屠宰情景。
中国人喜欢活杀鸡，割喉放血。但这也不是中国人独有的，清真的屠宰方式也是割喉放血的，差别是不要血。不像中国人活杀了鸡鸭，还惦记着一碗鸡血粉丝汤。清真屠宰还要祈祷，并讲究牛羊被屠宰时头的方向，屠刀的锋利和进刀的部位及速度都非常讲究，按照伊斯兰教义，这种清真的屠宰方式才是最无痛苦的屠宰方式。
曾经在美国看到过一个白人猎杀鹿后，把鹿肉取下，放入冰箱储存，肉多了，还要送人。对于这样的获取肉食的方式，食草为主的民族可能不会接受，但是，每到狩猎季节开始，那些猎手们还是会带着近乎嗜血的兴奋，全副武装地投入猎场。
肉食的食用。其实，这里引起争论的活吃和熟吃到底有多大差别，已经因为屠宰的存在很难判定。而生吃很少被连坐着非议，也是一种莫名的“赦免”。各地吃龙虾、吃螃蟹，从来就没有听说过要经过一道无痛苦屠杀的手续，特别是螃蟹，都是活蒸了才鲜美。但是如果对牲畜家禽也用这种活烤的“方法”，就会被禁止和抵制。据说，民国时期有因为活烤驴子而被判处死刑的，因为那个活烤方式实在是连兽道都违反了，所以要把禽兽不如的人判刑杀了。
人类是最会违反食源保护自然法则的种类，所以本楼主贴提到的那些观光客都不自觉地认为母羚羊和羚羊羔是狮子的主食和点心。因为狮子吃了主食而没有吃点心，就开始爱心蠢动地找原因了。到底是什么造成了狮子“收养”这只小羊羔？到这只小羊羔长成一头大羚羊的时候，狮子会不会把它吃了？或者，当这些母狮有了幼狮之后会不会还把小羊羔当宠物？等等，这些问题都还是没有谱的问题，就贸然下个母爱的断语，潜意识上还是认为小羊羔是可以吃的，甚至可能还认为更鲜嫩，为什么不吃呢？