燕苗

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《三重门》前的韩仁均

李大苗于  2012/3/25 20:12:44
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      《三重门》，无论韩寒将“重”音作“chong” ...
德方 发表于 2012-3-25 23:12

李大苗的主贴真长，有韩寒《如何调教赛车的悬挂》的文风，在文笔及叙事风格上和韩寒这篇文章有一拼。
举个简单的例子，张爱玲在写政治小说《秧歌》前写的都是都市男女爱情小事，而《秧歌》讲的却是农村土改的故事；她在写《小艾》前所描写的对象都是有钱人家的小姐，可是小艾却是一个奴婢。钱钟书在写长篇小说《围城》前也只写过少量的短篇小说。

李小苗

嗯，那说说韩寒在课堂上表演写三重门的问题？

大苗说大家把韩仁均捧太高了，他再低也考得上77级的华师大、读得下自考、连续好多年有获奖作品（尽管是故事会），他写不了三重门，难不成高一7门功课红灯，到现在 ...
找出谁代笔不是重点。重点都在说不可能是韩寒写的。

三重门的作者，我个人心里也没想明白。韩寒是必定写不了的，韩仁均也吃力。到底是谁，是个有趣的问题。
irving 发表于 2012-3-27 23:14

观棋不语多日，看到这里实在忍不住了。俺不骂粗口，俺有话可说。
告诉你，俺知道代笔是谁：
是神，俗语道——神来之笔。
证据，史上确有神笔马良，有同名的著名动画片为证。
没办法，神就是看上了这个七门挂科的韩寒，让他功成名就。
除了神，还有谁能来无影去无踪深度潜伏17年，而又在小韩成长成名的每个要紧环节创造奇迹？让他想拿作文赛一等奖就一等奖，想17岁出长篇就出长篇，想卖个上百万册就上百万册。
除了神，还有谁这么全能？既能代笔代出个“嗨”一声几万个跟贴的偶像作家，还能代驾帮他拿了一个又一个赛车冠军。
所以，神意不可违，就别忌妒了，不知道老韩还是小韩多少辈子做了多少好事才获得如此福报……

test

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《三重门》前的韩仁均

李大苗于  2012/3/25 20:12:44
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    《三重门》，无论韩寒将“重”音作“chong”还是“zhong”，都改变不了它属于长篇小说的这个性质。小说，尽管可以做几多区分，但可以肯定的是，“短篇”、“中篇”和“长篇”是最常见且最重要的区分。应当说来，最易入手的是短篇，而最难把握的是长篇。比较起来，短篇的人物有限，场景相对有限，处置起来，并不需要太宽广的视角。长篇则不同，不消说众多的人物和场景的总括与细化，仅就场景控制，人物的保持与安排，递进的节奏与呼应，现场的幅面及纵深的透视，这都是短篇小说所不及的。

    比照起来，短篇小说，大致可比作静态图片，摄影师即可，长篇小说就堪作电影，必须有导演；或者，将短篇小说视为浮雕，长篇小说则至少是立体的群雕，其实，更恰当的比喻是高大建筑，首当其冲的是建筑师。所以，尽管以“小说”统称，但活计着实决然不同。两者之间，不仅在于表现技巧上的差异，还更在于创作理念上的不同，甚至可以说，两个门道不同，门槛更是不同。那些获奖的名家，应当说来，写作的能力都算是非凡了吧，可是执于长篇的，鲜有短篇同彩，功就短篇的更绝少长篇与扬。哪怕并不出众的作家，能短篇和长篇两栖，也并不多见，究其原因，或许正是因为会相互扰动而同损吧，当然也会与群界审读的标准不同有关。

    短篇在于细节的精湛，长篇在结构的摆布。前者奉反复回味为其宗，后者以欲知后事立其律。比照说来，前者可以一气呵成，再而精工文笔雕琢，后者，则在主体构架下守住故事的关联和保持人物个性的流畅。这样的表述，并非说每个长篇作者必有如此本事，而是说，的确与做短篇是决然不同的要求。同理，尽管我并未读过《三重门》，不能对作者驾驭长篇小说的能力有什么判断，但出版界将这部小说付梓，就说明，它算得是长篇小说，而且算得是可以符合基本标准的长篇小说。我以为，专业的且公论的认可，总比随便某个人来得要客观。

。。。。。。。。。。。。。。。。
德方 发表于 2012-3-25 23:12

燕谈的乌搞文学终于有了正儿八经的机会占领读书版块这块严肃地盘了！

看看大苗的燕字第一号奇文：

1，第一个自然段的第一句断语，请问是“谁”在发言的？

2，请问第三自然段的“专业与公允”的判断，又是“谁”的见解呢？


大苗此文，可谓文章步步惊心，字字基情。文风亢奋，开篇斩首，人头已然落地。随后大队兵马挺进中段，掩旗息鼓，悄然并进。围观者四下茫然，正待风生水起之时，突然妙笔生花，一枝独秀，甩出一个金蝉脱壳之计。众人只见得，大苗搬起石头怕砸自己的脚，一石砸出一个深潭巨坑，自顾自一边拔腿开路，脱尘而去，挥挥脚不带一双臭鞋！！

如此画面，但见一位儒雅沉稳白马中年男的临阵脱逃之相，婉然生趣，恰是：一尘不染拔苗去，别有风情在燕谈！

奇葩呀奇葩。。壮观呀壮观。。。12d" />

燕苗

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《三重门》前的韩仁均

李大苗于  2012/3/25 20:12:44
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      《三重门》，无论韩寒将“重”音作“chong” ...
德方 发表于 2012-3-25 23:12

《三重门》故事简单，场景不复杂，主角的校园生活主要是文学社和语文课，其他课程的学习情况并无太多提及，所以有不少网友恰恰是根据这点认为作者对中学生生活并不熟悉。李大苗说：“但无疑证明，韩仁均从未成功写就过达到发表水准的小说”。太对了，三重门就曾经辗转多家出版社被退稿达半年之久，要不是因为他的作者是16岁的少年，根本出不了书。

test

154# 燕苗

搞笑的是，就楼上菜苗的末尾一句猜想，大苗的认知能力尚未到达，这该是多么丢脸的事实。

test

说句笑话，很想在燕谈上做一个投票贴子，看看有多少燕谈网友们会认同《三重门》有理由站位长篇小说的名下？想想这个答案太简单了，顿感无聊。实在没想到的是，大苗会中头彩！！！

wolfzhang

《三重门》故事简单，场景不复杂，主角的校园生活主要是文学社和语文课，其他课程的学习情况并无太多提及，所以有不少网友恰恰是根据这点认为作者对中学生生活并不熟悉。李大苗说：“但无疑证明，韩仁均从未成功写 ...
燕苗 发表于 2012-3-28 01:05

韩寒恰恰上过文学社。

韩寒得过疥疮，然后他爸爸根据他的经历写了一篇《求医》。

韩寒上过文学社（韩父有没有上过，不知道），然后他爸爸根据他的经历写了一篇《三重门》。

恩。蛮好玩的。

德方

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[转帖]方舟子认为韩寒代笔的核心证据均不成立

wolfzhang

154# 燕苗  

搞笑的是，就楼上菜苗的末尾一句猜想，大苗的认知能力尚未到达，这该是多么丢脸的事实。
test 发表于 2012-3-28 01:11

太对了，三重门就曾经辗转多家出版社没有出版达半年之久，要不是因为他的作者是16岁的少年，根本出不了书。

燕苗老师的断言，丝毫没注意到责编袁敏提到的，在1999年那个时代，中学生出版早恋等灰色作品的阻力多大。

记得当时张贤亮出版 男人的一半是女人，早安朋友等作品的时候，也是饱受争议的。

燕苗

真了不起，不仅给韩寒的早期作品代笔定性，而且给韩寒的近期作品也定性了。你应该看看《三重门》责编提到的韩寒是如何找他谈出版，如何搞装帧设计等一系列行为的。我认为如果他不是原创作者，这事情也不会那么热心。

韩寒没有写过《就这样飘来票飘去》这样的作品，他写过的是《就这么漂来漂去》。你说的没错。如果你拿韩寒所谓的手机短信的错别字证明韩寒的不堪，我可以用童版的错误和你现在的错误，也同样证明你们的不堪。听说你是zoufeng的校友，也是研究生什么的，怎么犯这种低级错误的？

你再多说点，你的错漏多着呢。我盯着。
wolfzhang 发表于 2012-3-26 09:06

如果是我，就算是我表姐写的我也会很热心的。
是啊，找找铜板回帖中犯的低级错误，也像韩寒句子也不通，字也不会写？我敢说，要不是网上闹韩寒，说他短信写得烂，你肯定会说他的短信也很不错呢。咦，韩寒早期的博客也写得一塌糊涂，这怎么解释？
我不谈观点，只说文字，你觉得李大苗的这篇文章写得好吗？

燕苗

燕苗老师的断言，丝毫没注意到责编袁敏提到的，在1999年那个时代，中学生出版早恋等灰色作品的阻力多大。

记得当时张贤亮出版 男人的一半是女人，早安朋友等作品的时候，也是饱受争议的。
wolfzhang 发表于 2012-3-28 01:36

错，你看了编辑的退稿信吗，清清楚楚：小说写得不好。

wolfzhang

我看不懂什么是不是长篇小说的争议。我又不是学文学的，我认为长篇小说就是篇幅较长的那种。韩寒三重门22万字，如果是小说，那说是宽泛意义上的长篇小说应该没错。如果非要从架构上说这个长篇不是长篇，那是你们自己的事情。你们还可以说其他人写的小说都算不上什么小说。这很正常，文人相轻嘛，你们怎么说都成。怎么说也改变不了现在《三重门》从2000年5月初版发行至今，销量居然达到了100万册的事实。韩寒就是名副其实的畅销书作家。无论恨也罢，爱也罢。这是个事实摆在那里。

燕苗

燕苗老师的断言，丝毫没注意到责编袁敏提到的，在1999年那个时代，中学生出版早恋等灰色作品的阻力多大。

记得当时张贤亮出版 男人的一半是女人，早安朋友等作品的时候，也是饱受争议的。
wolfzhang 发表于 2012-3-28 01:36

比三重门早了十年的《十六岁的花季》就涉及到中学生早恋。
张贤亮的作品是什么年代？根本不可比！

wolfzhang

错，你看了编辑的退稿信吗，清清楚楚：小说写得不好。
燕苗 发表于 2012-3-28 01:44

读者觉得好就行。


黑背版的《三重门》作者：米虫子2010-07-19 23:04:33


黑背版的《三重门》
喜欢黑背漫画的粉们要关注。三重门&黑背画作。

心情指数： 开心
阅读场所： 书桌旁

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。。。。。。作者：伊墨染2011-12-21 14:02:46


很喜欢韩寒的笔风和言语~

心情指数： 无
阅读场所： 无

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重读作者：cockle2012-03-03 09:47:21


10多年前读过这本书，韩寒的经典之作，这次为小侄儿买的，他仍是喜欢得不得了。

心情指数： 无
阅读场所： 无

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不错作者：sunflower9908@***.**2012-02-29 15:59:03


帮别人买的，感觉质量还不错

心情指数： 感动
阅读场所： 沙发

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很喜欢作者：小猫姐2012-02-29 13:02:40


里面的内容很符合我们的学生生活 而且很多事情都引起了我的共鸣 真的是 很棒的一本书

心情指数： 无
阅读场所： 无

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不错,比较满意作者：LoveSunnyRain2012-02-20 21:58:41


不错,比较满意

心情指数： 开心
阅读场所： 书桌旁

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赞一个作者：chenqin8317@***.***2012-02-15 11:19:44


我和孩子都爱看。语言幽默，值得一看。

心情指数： 开心
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书不错作者：lps93539@***.***2011-11-22 09:31:05


小孩喜欢

心情指数： 开心
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不错作者：307609399@***.***2011-08-16 08:36:11


不错

心情指数： 开心
阅读场所： 床上

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现实的初高中心情！！作者：仓木麻晶2011-08-02 16:39:22


如题

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德方

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wolfzhang 发表于 2012-3-28 00:15

热心网友跑去这位医生的微博主页一看，厉害——此人简介为：脑残病诊疗首席专家。原来方舟子先生还有主治医生，还是专家，首席的噢！

燕苗

韩寒没有写过《就这样飘来票飘去》这样的作品，他写过的是《就这么漂来漂去》。wolfzhang 发表于 2012-3-26 09:06

是的，韩寒不知道是《就这样飘来飘去》还是《就这么漂来漂去》。

燕苗

读者觉得好就行。


黑背版的《三重门》作者：米虫子2010-07-19 23:04:33 http://co ...
wolfzhang 发表于 2012-3-28 01:54

是啊读者觉得好——这个不谈，因为涉及到的问题太多。
请看清楚：李大苗说的是三重门能出版，证明小说写得不坏。我只想告诉他编辑并不觉得好，达不到出版的标准。只是因为作者是16岁的少年才勉勉强强出书。

李大苗

。

heisfool

是我精神分裂了还是楼上某些人精神分裂了。  某些人不是一直在贬低韩寒说他能力有限写不出好小说，所以只可能是他爸爸代笔的。怎么现在又开始说韩寒的文章写的不好了？  你们这是要闹哪样啊！

竹南

是我精神分裂了还是楼上某些人精神分裂了。  某些人不是一直在贬低韩寒说他能力有限写不出好小说，所以只可能是他爸爸代笔的。怎么现在又开始说韩寒的文章写的不好了？  你们这是要闹哪样啊！
heisfool 发表于 2012-3-28 07:44

凡是写得好的,都可以用"韩寒写作不好"的证据来质疑有代笔.
凡是写得不好的,那可以戳穿另一个神话:"韩寒压根就不是天才".是shit,骗子....

两条线齐头并进的思路很清晰啊,我一直看着呢,闹那样就不清楚了.方舟子反正说是为了正义,信不信由你.......

wolfzhang

凡是写得好的,都可以用"韩寒写作不好"的证据来质疑有代笔.
凡是写得不好的,那可以戳穿另一个神话:"韩寒压根就不是天才".是shit,骗子....

两条线齐头并进的思路很清晰啊,我一直看着呢,闹那样就不清楚了.方舟子 ...
竹南 发表于 2012-3-28 07:57

所有线的终极目标大概是要证明韩寒人品不行，他的同学、父亲、亲友、老师、出版商、编辑等相关利益人的人品不行。（密谋说假话神马的）

甚至要证明“只是质疑对韩寒打假是否合理，并非完全挺韩”的人人品不行。

wolfzhang

如果是我，就算是我表姐写的我也会很热心的。
是啊，找找铜板回帖中犯的低级错误，也像韩寒句子也不通，字也不会写？我敢说，要不是网上闹韩寒，说他短信写得烂，你肯定会说他的短信也很不错呢。咦，韩寒早期的博 ...
燕苗 发表于 2012-3-28 01:37

我没有说韩寒的短信写的不错。我们发短信，打字总会出错。人可以犯错，但不表示人水平就此就是底下。

不断试错是科学精神。如果方舟子等人可以抓住一些所谓的错漏不放（即便如悬赏所言韩寒已经澄清过），那么我一样可以抓住方的错漏不放（尽管方舟子连澄清也不愿意）。

以子之矛攻子之盾，不是表示这种方法好，而是证明这种方法的荒谬。

罗汉果

1# 德方
但如今，尚没有文词指说，韩寒曾乐于投稿给《故事会》之类“民间通俗”刊物，而是没有反复投递给听起来比较正经的文学刊物。

德方

http://club.kdnet.net/dispbbs.as ... d=24&id=8218011

[原创]韩寒门大战可结案了：韩寒无造假；几点启示
松雨斋 于 2012-3-28 0:28:12 发布在 凯迪社区 > 中间地带

燕苗

我没有说韩寒的短信写的不错。我们发短信，打字总会出错。人可以犯错，但不表示人水平就此就是底下。

不断试错是科学精神。如果方舟子等人可以抓住一些所谓的错漏不放（即便如悬赏所言韩寒已经澄清过），那么 ...
wolfzhang 发表于 2012-3-28 09:11

是的那是因为这之前已经有人给这封短信判了“死刑”，由于你不具有区分误写和语言组织能力之间的关系，才会挺韩寒。好那么你说说主贴的文字水平如何——这篇文章不会有什么笔误吧？

玻璃球

“石老师，我是韩寒，借用我爸爸的微博登录一下，感谢你公正的态度，因为一个公共打假人物如果要确定一个作家有代笔必须要有证据。而且从世界的共识上，如果方舟子没有证据，却提出和确认这个指控，而所有作家都是无法自证的，这其实从一开始就剥夺了写作者的言论自由，因为无法辩解。所以在全现今世界的范围内都不会有这样的指控存在。谢谢，年年快乐！”
-------------------------------------------------------------
韩寒这短信水平，还指望他写长篇？谁信？抄小说都抄不好。

论坛的人，不管是挺韩的还是倒韩的，尽管不如韩寒有钱有名气，但驾驭文字的能力不输给韩寒。韩寒也有他的优势，脸蛋好能抖机灵机遇也不错。赵本山的艺术也有市场，有些段子甚至不乏其深刻的一面，但走出东北，走向国际结果怎样？时间长了又怎样？未来，二人转和韩寒依然有它的市场，但不会像今天这样火爆，价值回归是必然的。

德方老师，您不是喜欢韩寒吗？没关系，您的韩寒不会倒。未来的韩寒一定会出现，但未必是今天这张面孔，有了前车之鉴，未来的韩寒，无论是内在的学识修养还是外部包装都会更出色，更让您满意。只要有需求，不出意外市场一定会有所提供的。

燕苗

是我精神分裂了还是楼上某些人精神分裂了。  某些人不是一直在贬低韩寒说他能力有限写不出好小说，所以只可能是他爸爸代笔的。怎么现在又开始说韩寒的文章写的不好了？  你们这是要闹哪样啊！
heisfool 发表于 2012-3-28 07:44

是啊，我也不明白你这句话的意思。
我们一直都在说韩寒连篇短文都写不好，所以不可能写大部头的长篇小说了，这很矛盾？

德方

玻璃球

韩寒赛车成绩也不实。泡沫，光明和磊落。

燕苗

说韩寒写不出三重门，OK.即便如此，人家后面的几篇小说又怎么说？

有人说他该写出什么看看。废话，他证明自己的时候还少么？1988不是最新的小说么？

也是代笔的？

也是韩父代笔？

OK。

你赢了。
wolfzhang 发表于 2012-3-27 01:16

你应该看过1988我想和这个世界谈谈。你觉得写得如何？