德方

又是不可知论，你要证明你对的，就得重复奇迹，只要能重复，就是可靠的，就能被人接受，就可以研究，不能重复奇迹，谁知这奇迹是怎么回事呢

如果这个奇迹不能重复，中医怎么会存在这么久？

梅吟雪

如果一个人患了比较严重的病（如癌症），你明明知道西医对该病的治愈率比中医高，你还劝说病人选择中医的方法，那恐怕会容易犯误人生命的错吧。

我会这么做吗？我的观点难道你还不清楚，对中医西医，我都认可其优点，美美互美，才为真美。一开始我就是这个立场，不会变。但我反对有些人出于各种原因对于中医的偏见。这对中医不公平。
当然，西医也将养生，其营养学也很好啊。
养生与治病是不同概念，但统一在中医的理论里。中医里更强调养生，重视防病于未然。这是很高明的，也应该是人类努力的方向。

shen

梅所说的，就是所谓的
中医治本，西医治标吧

其实，这是轻视科学，没有理解科学精神的必然结果，传染病如何养生呢

对于遗传病，又如何养生呢？

就算是慢性病，如果能知道其原因，也可以更好的防患未来啊，要说预防，现在有些病最有效的手段还是疫苗吧


科学的精神，并不是什么死道理，也不是什么僵硬的东西，他是一种相信真理的力量，相信人类可以有了解世界的勇气，虽然我们还有很多不了解的，但是我们相信能了解，以后能了解

科学的精神，是一种探索求知的精神，这种精神是真正让人类进步的东西。他不会去相信那些神秘而可信的东西，也不会相信那些与事实无关的东西

此外，很多人认为神秘事件是科学不能解释的，但其实，科学不能解释的不是这类神秘事件，这些事件往往不能重复，说不定是心理作用也可能，真正不了解的，是世界难题 ，是公开的，

水笺

湘江水没有经过高温消毒也吃不死人呢，可我们面对的是要人命的顽症啊，能够说中医煮一煮，卫生问题解决了，就都解决了么？

现在的湘江水，谁敢随便喝……你说的是中药的“卫生”问题吧，谁说过卫生问题解决了，病 ...
德方 发表于 2010-9-9 23:23

总而言之，用红线号脉来诊断女子病症的方法，要彻底抛弃，要让中医像制复方丹参丸那样有一整套的科学方法才是出路。不然必然会更衰落。

姜河月

对，是各有优劣，不能以一方的优势否定另一方。方舟子就是这样，不要中医方子，只要西医方子，该揍方舟子。

姜河月

西医医急性病有优势，如急性胆囊炎、阑尾炎等，中医医慢性病有优势，如风湿类、慢性肠胃炎等。

水笺

对，是各有优劣，不能以一方的优势否定另一方。方舟子就是这样，不要中医方子，只要西医方子，该揍方舟子。
姜河月 发表于 2010-9-9 23:35

姜兄，郎中手写的中医方的确可疑的地方多啊，最可疑的地方是药性不稳。这个才是关健。

姜河月

水笺好！可能是那个医生中医的水平问题，不一定就是中医上的问题。
当然出医疗事故，中西医都会有，不能因此完全否定一方。

姜河月

我估计水笺受惠于西医，德方大姐受惠于中医，都有各自喜欢的，但并不造成相互排斥的理由。

水笺

水笺好！可能是那个医生中医的水平问题，不一定就是中医上的问题。
当然出医疗事故，中西医都会有，不能因此完全否定一方。
姜河月 发表于 2010-9-9 23:45

中医的主要问题应该是诊治手段，和用药不精准的问题（西医也有庸医），呵呵，这也是我平时看乱七八糟的资料，和比照中西医治病的方式方法得出来的认识，但我说滴不算。

德方

总而言之，用红线号脉来诊断女子病症的方法，要彻底抛弃，要让中医像制复方丹参丸那样有一整套的科学方法才是出路。不然必然会更衰落。

“用红线号脉来诊断女子病症的方法，要彻底抛弃”——对你不知道的事情，不要乱发言。
“要让中医像制复方丹参丸那样有一整套的科学方法才是出路。不然必然会更衰落。”把巨人的孩子塞到坛子里，哈哈……

水笺

总而言之，用红线号脉来诊断女子病症的方法，要彻底抛弃，要让中医像制复方丹参丸那样有一整套的科学方法才是出路。不然必然会更衰落。

“用红线号脉来诊断女子病症的方法，要彻底抛弃”——对你不知道的事情，不 ...
德方 发表于 2010-9-10 00:31

旧时“红线系在女子手上号脉”俺只举了一个中医诊治手段的特例咯，我不知道，您应该比我知道。：）
二是复方丹参丸是中医配方，是遵循西药的研制理念研制出来的，叫中成药，突破了传统的中医汤剂的概念，这是中医发展的一个方向。止前用于治病的中成药还是太少了。

kemingqian

方舟子：为什么说中医不是科学？

    1955年成立的中医研究院在去年11月改名为中医科学研究院，特地加了“科学”两个字，据称这表明结束了多年来中医是否是科学的争论。如果靠这种文字游戏就能结束争论那就太省事了。美国的神创论者成立了“神创科学研究所”，但是生物学界仍然不认神创论是科学。同样，美国生物医学界虽然对中医的某些疗法（例如针灸）是否有效有争论，但是对中医是否是科学却是没有争论的：不是科学。例如，美国国家卫生院和美国医学会都把中医和其他乱七八糟的民间医术一起归为“另类医学”，不属于医学科学。著名的反伪科学组织“对声称超自然现象的科学调查委员会”（CSICOP）则干脆认为中医是玄学、巫术、伪科学。

    中医支持者在面对批评时常见的一个反弹是批评者不懂中医，似乎只有中医从业者才有批评中医的资格。按这个逻辑，我们也可以说只有算命先生、风水“大师”、星相师才有批评算命、风水、星相的资格了。要批评某一种学说是否科学，无需演一出“敌营18年”再反戈一击，甚至无需了解它的细节，只要根据通用的科学标准对其思想和方法加以衡量即可。尤其是在有现代医学可做为对照的情况下，只要具有现代医学知识，要判断中医的非科学性就更为容易。

    如果用科学哲学中一些被广泛接受的检验标准，例如逻辑的自恰性、可检验性、可证伪性、可测量性等，对中医进行一番分析，我想不难认定中医不是科学。我不想在此做这种枯燥的“科学是什么”的理论分析，而只想从另一个角度，反过来从“科学不是什么”说明为什么中医不是科学。

    科学讲究创新，绝不崇古。因此在科学中不存在人人必读、必信的经典。现代医学的学生除非是本人对医学史感兴趣，否则没有人会去研读希波克拉底、盖伦、维苏里、哈维等等历代医学大家的著作，不熟悉经典著作丝毫也不影响他们行医。现代医学的论文也没有人会把前贤语录当论据，靠引经据典来证明自己的正确性。中医则不然，《黄帝内经》、《伤寒论》、《金匮要略》等古代文献是中医学生必读、必背、必信的至高无上的经典，是他们诊断、处方的依据，中医的论文往往只是对这些经典的阐明、验证。所以，中医更像是一种人文学，而不是科学。

    科学研究的是普适的自然规律，它没有国界，不具有民族、文化属性。虽然现代科学是在西方发展出来的，但是早已成为全人类的共同财富，也融入了东西方各国科学家的贡献。没有一门科学学科是只有某个民族才有而其他民族不予接受的，也没有一门科学学科是只有某个文化背景的人才能理解而其他文化背景的人无法掌握的。中国人并不需要先去学习西方文化才能掌握现代医学，就是因为现代医学是一门不具有民族、文化属性的科学。所以，把中医当成中国特有的科学，把中医的科学地位不受西方科学界的认可归咎于西方人不了解中国文化，那是很荒唐的。

    科学是一个完整的知识体系，各个学科都相互联系、统一在一起，不存在一个与其他学科都无联系、甚至相互冲突的独立科学学科。现代医学建立在生物学基础之上，而生物学又建立在物理、化学的基础之上。但是中医不仅在整体上（而不仅仅是个别细节）与现代医学不兼容，也与生物学、化学、物理学不兼容，它对抗的不仅仅是现代医学，而是整个现代科学体系。这样的东西，可以是与科学无关的哲学、玄学或别的什么东西，但是不可能是科学。

    为中医辩护的一个常见理由是说它是一门经验科学，是几千年经验积累的结晶。虽然经验有时候含有科学因素，但是经验本身并不是科学，单凭经验而不按科学方法加以研究是不可能归纳出科学理论的，所以“经验科学”的说法本身就不科学。历史是否悠久也与一门学科是否科学无关。有的科学学科（例如现代医学）的历史非常短暂，而有的非科学学科（例如算命、巫术、星相）的历史甚至比中医更悠久。

    事实上，中医主流历来是看不起经验的，鄙视建立在经验基础之上的民间偏方、验方。中医理论基本上并非经验的积累，而是建立在阴阳五行相生相克的玄学基础上的臆想，并根据这套臆想来诊断、处方。李时珍的《本草纲目》被认为是中医药经验的集大成，充斥其中的却是天人感应的谬论，例如它声称夫妻各饮一杯立春雨水后同房，治疗不孕症有“神效”，这显然不是什么经验积累，而是因为“取其资始发育万物之义也”。中医之所以相信虎骨、虎鞭、熊胆、犀角是良药，是因为这些动物凶猛、强壮引起的联想，所谓取象比类，类似感应巫术。水蛭会吸血，中医就让为把它晒干了入药能够活血化瘀，蚯蚓（地龙）在土壤里钻来钻去，中医就认为它晒干了入药能够通络利尿，凡此种种，不胜枚举，以生物的习性附会其死物的药效，这显然不是经验结晶，而是变相的感应巫术。

    没有科学的指导，宝贵的经验也很容易走偏。以抗疟良药青蒿素为例，它的研发是受到晋葛洪《肘后备急方》治疟验方的启发：“青蒿一握，以水二升渍，绞取汁，尽服之。”这显然是一个验方，与中医的辨证论治、复方配伍的理论无关。后来的中医医书例如《本草纲目》虽然都有青蒿可截疟的记载，但是现代研究表明中医所说的那种芳香可食用的青蒿（香蒿）并不能治疟疾，青蒿素是从中医并不认为能截疟、辛臭不可食用的另一种植物臭蒿（黄花蒿）提取出来的。我们只能推测葛洪说的青蒿指的是臭蒿，被后来的中医家搞混了，所以现在往往就把臭蒿改叫青蒿了。

    为中医辩护的另一个常见理由是说它有效。但是有效性并不等于科学性。科学固然会有效，有效的却未必是科学。中国人大约在明朝的时候已发现通过种人痘能够预防天花，这应该是一种经验结晶，而且也有一定的效果。但是中医却把天花当成是小儿先天就有的藏在命门中的“胎毒”，而种痘是为了把胎毒引出来。甚至在更安全、更有效的牛痘术于19世纪初自西方传入中国后，中医家也要来个“中西医结合”，对种痘后的反应进行辨证施治，认为是“脾经毒甚，血热违和”。在今天看来这种与有效的经验相结合的理论当然是很可笑的。

    何况，中医治疗的有效性是很值得怀疑的。许多人之所以相信中医的疗效，是因为相信自己曾经被中医治好过，而中医家也在医案中津津乐道如何巧治某个患了疑难杂症的病人。不幸的是，患者的证言和医生的“医案”并不被现代医学认为是疗效的证据。许多疾病都能自愈，在受到心理暗示时更是如此，患者的痊愈不一定是所接受的治疗导致的，因此某个患者被某个中医用某种疗法治好了病，并不能做为该中医医术高明、该疗法确实有效的证明。一种疗法、药物是否有效，是必须经过严格设计的临床试验才能确定的。现代医学是迟至上个世纪40年代才确立了这个原则，古人迷信名医医案本无可厚非。但时至今日，一些“中医泰斗”仍然拒绝接受现代医学的临床检验标准，碰巧“治好”了某个疑难杂症就大肆吹嘘，没治好的病例则只字不提，连把自己的亲人治死了也不知反省，这和江湖医生有什么区别？

    为中医辩护的人经常说，五千年来中华民族繁衍生息的实践证明了传统中医药学的确是人类的宝贵财富。这个诉诸民族感情的证据根本不值一驳。一个民族的繁衍生息并不需要靠医术来维持，这证明不了其医术的科学性。其他民族、甚至其他物种几千年来也都在繁衍生息。在现代医学传入中国之前中国人的平均寿命并不高于其他民族，在古代和近代都只有三十岁左右，现代中国人平均寿命大幅度提高到七十多岁完全拜现代医学之赐。事实上中医可能对中华民族的繁衍生息反而有负面影响，本来可以自愈却因不当治疗或为了养生服用有毒的补药而过早死亡的中国人不知有多少。又如，历代中医都认为女性受孕时间为月经净后六日内，还胡说什么单日受孕为男，双日受孕为女，而那段时间恰恰是女性最不容易受孕的“安全期”，如果古代中国人为追求多子多福真按中医的指导择日“敦伦”，反而是无意中在搞计划生育了。

    否定中医是科学，并不是在全盘否定中医。中医理论没有科学价值，但是可以有人文价值，中医的某些经验疗法（特别是偏方、验方）也可能有其实用价值，值得现代医学去挖掘。所以对中医的正确态度应该是“废医验药”，抛弃不科学的中医理论，在现代医学的指导下检验中医疗法的有效性和安全性。

    我们也不必因为中医不科学而妄自菲薄。毕竟，在现代医学兴起之前，各国、各民族的医术（包括西医）也都不科学，并不比中医好多少，甚至更糟糕。有人声称中医是“超科学”、“人体科学”，未来科学的发展会证明其正确性云云，这和那些“算命先生”、“风水大师”宣称算命、风水是超越现代科学的“预测科学”、“环境科学”并无不同，不过是一厢情愿。现代医学接受中医的某个疗法是可能的，接受中医理论则完全不可能。我们没有理由相信古人的智慧能够超越现代科学。科学是向前发展的，不可能重归蒙昧。天文学不会重归占星术，化学不会重归炼金术，生物学不会重归神创论，同样，医学科学也不会重归玄学、原始医术。

    能否超出朴素的民族感情科学地看待中医，是检验一个中国人的科学理性素养的试金石。

kemingqian

觉得应该耐心地把方舟子的文章一字一字看一遍。

歪弟

这个帖子根本就是两种话语系统，两种认知体系，我看是无法沟通了，呵呵。
我母亲西医，我舅中医，表妹是中医学院的博士，我父亲肝癌前后三年，简单说一下求医问药的过程，希望对各位有点用处。
检查出来巨大型原发性肿瘤已是晚期，家人商量并征求可以找的中西医大夫的意见确定西医治疗中医调理，手术因为侵犯血管没有彻底，以后分阶段做介入，期间我们带着病例在北京广州找了些很著名的中医西医大夫，我本人也寻访了天津昆明郑州青海一些民间神医，也找到一些他们的病人咨询。西药主要使用球蛋白，胸腺肽，克里维克等等，中药就很多，参脉，虫草，破壁灵芝孢子粉孢子油，核酸，名医给的组方，民间神医的秘方，蜘蛛蝎子班鳌鲨鱼骨都和在方子里吃了，平常饮食也尽量按调理那一套来，奇迹没有发生。在最后阶段找到中日友好医院那个八十多岁的老中医，人看了我父亲，详细询问了治疗过程，吃的药物，就开了1000多块钱的药丸，嘱咐我们不要再大的治疗了，更不要再用什么秘方偏方，止疼调理就好，他的药丸主要是止疼，给病人一点安慰。
总的看来，中医不管用哪一种疗法都没有遏制肿瘤的生长，转移和扩散。在几个关键点上都必须采用西医方法才能控制或者延缓病情发展。
这三年让我对癌症的治疗，中医西医有了切身体会，我见了很多治愈的癌症病人，也通过亲戚朋友了解国外的新药和治疗状况，很重要的一点使我了解到各种癌症都有一定的比例不治而愈，从1%到7%国内外都差不多，人的免疫机制还不是现代医学能完全揭示的。早期癌症治愈率很高，这点中外都差不多，中期英美的5年以上存活率好像70%以上，中国稍差，晚期30%以上，中国稍差，好像是这个数字记不太清了。但是很明确的一点是所有这些治疗都是在西医治疗下统计的，中西医结合没有使中国的有效率治愈率更高。而纯中医治疗我还没发现有权威文献能够确认治愈的病例，甚至有效率严格的临床数据都没有。我见过一个老太太说是各大医院已经不收了，后来找到天津一神医吃了他一万块钱的药就好，我要求看她的病历和各阶段ct片子，她不同意。在父亲生病初期，我几天天天上网查询信息，因此认识一个哈尔滨同病相怜的人，他父亲已经大量腹水医院不收了，没办法回家，后来就开止疼药，找鸦片，买杜冷丁，放弃治疗了，结果呢，他父亲也存活了近三年。
这些我经历过的事情很个体，得不出必然的结论。跟表妹聊的时候她说药准字的中成药为了保证疗效基本都加进西药成分，现在个大中医院都是西医为主，而食准字的补品是一片混乱，西洋参海豹鞭犀牛角基本都是华人在消费，但中国人不管是性功能还是心脑血管都不必外国人更健康，这本身就很说明问题了。一些中药验方有效中医研究机构早就用现代药理学的方法找出成分了，而相当一部分所谓疑难杂症是靠生命自身的恢复能力来愈合的，所以国外医生也有心理疗法情绪疗法甚至安慰剂疗法，说西医就是化学品动刀子不辩证那只能说还不够了解。但是认定中医博大精神到了西医达不到的高度我觉得只能说是臆断。生命虽然还有许多未知区域，但西医并不是从天而降，它和中医一样经历了经验阶段，巫医阶段，神话阶段，如果一定要比较孰优孰劣，我觉得中医以及受其影响的蒙医藏医尚处在神话阶段，仅从我家吃着晚饭的人来说，他们内心都很明白，只是不能说破，更可能不能做严格的大规模临床对比。
******************************************************
参阅：http://www.hudong.com/wiki/%E8%A5%BF%E5%8C%BB
http://www.hudong.com/wiki/%E4%B ... 1%E5%B1%95%E5%8F%B2

kemingqian

把方舟子的文章看了几遍，觉得他讲得很心平气和。

WIND

这个帖子根本就是两种话语系统，两种认知体系，我看是无法沟通了，呵呵。
我母亲西医，我舅中医，表妹是中医学院的博士，我父亲肝癌前后三年，简单说一下求医问药的过程，希望对各位有点用处。
检查出来巨大型原发 ...
歪弟 发表于 2010-9-10 02:08

歪弟这个是亲身经历吗？中医就一山寨医学嘛，比我原来想象得更令人恶心。

shen

谁说中医不是科学，我说是，而且是超科学，是超过一般科学意义上的科学，是一种先进的文化，现代医学的发展，好不容易到了一个高点，中医早就在那里等着现代医学了

tian295

把方舟子的文章看了几遍，觉得他讲得很心平气和。
kemingqian 发表于 2010-9-10 05:14

认可钱兄看法！

shen

搞自然科学的，永远不懂这个道理，道理是死的，人是活的

特别是搞象工科的，如计算机，材料，医学也可以说是一种工科吧，更是将道理庸俗化，变成了死理，方舟子是典型

支持象金枫吟这样的国学专家

金枫吟

方舟子的屁股是摸不得的，他说谁假，谁就是假的。小玩 发表于 2010-9-7 21:51

方舟子主办的学术打假网站（《新语丝》 http://xys4.dxiong.com/ ）之一大特征

——大量刊登否定中医药、反中医药一派的观点的文章、资料与信息，不厌其烦。而不同观点的文章却极难在《新语丝》获得亮相的机会。本人的一些文章曾经投稿于该网站，即遭此“闷杀”的厄运。

如果此网站仅系方舟子一人的博客，方先生如此处理，只能由他的喜好所决定，吾儕也不好予以评议。但既是一个号称为打假的学术网站，这样行事就显得没有气魄，更缺乏起码的科学态度与方法。

再观之，网站上的此类文章多则多也，然大多数文章十分地芜杂——几乎为低水平的重复，有论无据的诸多文章所覆盖，它们基本上只有己方一言堂观点的宣泄，却严重缺乏冷静、理性、慎密的科学分析。

吾虽不才，对予《新语丝》此批判中医专栏，委实难以恭维。

梅吟雪

以前没有看过方的文章，既无成见，也不关心。刚才在视频中第一次看到他在对话中的表现，就是一句话，拿什么国际标准，美国标准来衡量一切，治疗女性经期不调用避孕药…………鄙视！

http://www.tudou.com/programs/view/Ri1pWfsYRQI/

梅吟雪

105# 歪弟

用方舟子在视频中的话来说：个案不能说明问题。12d" />

在视频中，何裕民教授作为用中医治疗癌病专家，举出自己稳定治好多人癌病的实例，方竟然以这些人可能根本没有患癌，没有检验作答，真是无赖!鄙视！

梅吟雪

诘问方舟子：你的祖先都是靠西医治病的？(转!)

    从前不认识方舟子其人，很少看电视的我，两个周末在我 最有可能不经意和电视接触的时间，看了两期《陈蓉博客》，主题是围绕方舟子先生提出的“废除骗人的中医”的谈话节目，对话双方是方子舟先生、“愤怒主播” 万峰和上海中医学院何教授，后来节目演变成了吵架，很有意思啊！过程就不再累述了。

    觉得这个话题的辩论很有意思，看完节目后就上网百度了一下“方子舟”，才发现自己非常孤陋寡闻，人家方子舟可是大名人，名气大到一个关于他否定中医话题的“骂文”就数不清有多少篇。

    我不知道这场关于“中医无用”的辩论方先生是怎么挑起的，也不知道挺方的人和倒方的人都说了些什么，我仅从自己看节目所了解的东西谈几点：

一、这个节目一开始就注定方先生是失败的，因为谈话节目最忌观点极端，何况是明显不得人心的极端；

二、方舟子先生以一个中国人种（不知道方先生现在是否已经加入异邦）说中医是骗人的医术，很勇敢，但勇敢得像个疯子，勇敢得又像个婊子，因为他全盘否定中医，更因为他是拿西医来说事；

三、方舟子先生时时刻刻表明自己学过生物医学，是个热爱科学和尊重科学的人，那么就很奇怪了，作为一个做学问的人，没有一点辨证客观的思想怎么做学问？中医、中药经过数千年的验证的东西就凭他方子舟一张嘴就否定了？

四、方先生喜欢用“主流医学”这个词语，我不知道方先生老把西医称做“主流医学”的依据是什么？仅仅是因为美国认定是就是咯？美国当然不会承认中医和中药是正规的东西，因为他们再花100年也学不到手，这是美国一向的作风，方先生倒很听美国人的话；

五、说 到中医、中药不被美国人承认，中药在美国只能以“保健品”的身份出现，这倒一点不假，我在九十年代就为一个降血脂的中成药的FDA认证努力过，美国人当然 不会让我们的中药威胁到西药，那可是市场竞争的问题，就像他们自己把军火卖到全世界，却指责中国曾经把军火卖给阿富汗、朝鲜一样。从这个意义上说，我觉得 方先生拿美国标准说事，很没有人格；

六、当 何教授举了大量的案例证明中医的有效性的时候，方先生一概以“个案不能说明问题”辩驳，却拿已故国学大师陈寅恪曾经对中医批判的一番个人言论说事（个人言 论有什么价值？），是公然玩弄对话的“双重标准”，就是诡辩，却对万峰指责其“诡辩”大光其火，一般人都会看不下去——刁！

七、方先生在辩论穷途末路的情况下犯了一个不靠谱的错误，说西药有毒副作用会明示，而中药不会。真或许方先生从不用中药，我还是请方先生搞清楚了再说话。

八、其 实这个辩论本来就是娱乐大于实际价值——有意义吗？西医引入中国也是近100年左右的事情，中华民族几千年来，在没有西医的情况下只能等死咯？《黄帝内 经》、《本草纲目》都是废纸咯？连主持人陈蓉都说，解决女性月经不调问题，西医肯定不行，女性朋友们都会选择“乌鸡白凤丸”……这些都是事实，方舟子先生 向中医开炮的真正动机我保持怀疑态度！


    方舟子先生在节目中怒斥万峰“不懂科学，没资格说话”，我倒觉得不懂科学不可怕，可怕的是自以为很懂，走上了邪路还不知道，否则怎么会说“中医是没有效果的骗人医术”？

    我在想：如果方先生某天身处荒山野外，不慎受伤流血，随行的人只有带“云南白药”，方先生是否还会固执的等到西医来救？到时恐怕真的像何教授说的“明明白白的死掉”也未可知。

    在此我想诘问方舟子先生：你的祖先都是靠西医治病的？

    我们承认，西医有西医的优势，今天西医被广泛的公认为“主流医学”，而这个“主流医学”提法是建立在诸多因素上的，我很赞同何教授的一个观点：今天，在国际医学领域，中医应该拥有话语权。

    一鸣惊人，推翻中国几千年的医学传统，这种做法的确出名很快，方舟子先生很会炒作，只是奉劝方子先生一句：不要忘记自己的祖宗。


                            大林 2007-5-27

WIND

诘问方舟子：你的祖先都是靠西医治病的？(转!)

    从前不认识方舟子其人，很少看电视的我，两个周末在我 最有可能不经意和电视接触的时间，看了两期《陈蓉博客》，主题是围绕方舟子先生提出的“废除骗人的中医” ...
梅吟雪 发表于 2010-9-10 14:50

这泼妇腔又来了。

梅吟雪

最前卫的伪科学
     胡茵梦
    西方最前卫的这些研究，就是内地所谓的伪科学。西方在这种身心灵整体医学的研究上面，把我们中国最为精华的部分，都截取过去了。
大概二十年前我在纽约。当时就感觉到，西方世界关于这方面的研究真的是蓬勃发展。那我就觉得这套研究的斩获，好像需要把它再翻译过来，让我们东方人也了解一下现在西方世界的进展程度。我就扮演这样一个桥梁的角色，因为东方世界，包括台湾、香港、内地，其实都在跟着西方的所谓科技文明的脚步在发展。但是我们跟的是一个已经落伍的文明。最前卫的科技文明实际已经进入到量子力学的研究了。它其实跟佛经，跟道家修行所证悟的那个终极境界是不谋而合的。所以，西方最前卫的这些研究，就是内地所谓的伪科学。伪科学实际上就是现在最前卫的科学。西方在这种身心灵整体医学的研究上面，也把东方的穴道、五脏六腑的这些概念，这一套我们中国最为精华的部分，都截取过去了。
    他们通过仪器的发展，通过仪器测试到人体经络系统里的信息，可以了解到我们的念头，我们的体内的细菌，我们的微量元素，还有我们的情绪状态。我们身体里头这些精微的信息，都可以透过这些高科技的工具测试出来。这个发展也达到了很惊人的地步。所以这个情况东方世界应该知道，我们不应该抱着一些西方快要丢弃的、并不是最宝贝的东西，我们要恢复我们原先最精髓的这些东西。我们有太多太多的宝贝也可以提供给西方世界。

梅吟雪

这泼妇腔又来了。
WIND 发表于 2010-9-10 14:55

别盯着人家的腔，要看人家说的有无道理。

WIND

最前卫的伪科学
     胡茵梦
    西方最前卫的这些研究，就是内地所谓的伪科学。西方在这种身心灵整体医学的研究上面，把我们中国最为精华的部分，都截取过去了。
大概二十年前我在纽约。当时就感觉到，西方世界关 ...
梅吟雪 发表于 2010-9-10 15:01

和李敖还真配。梅mm能不能找点有分量的？这样的话，十个胡因梦怕也爬不上擂台和方舟子PK了。

水笺

诘问方舟子：你的祖先都是靠西医治病的？(转!)

    从前不认识方舟子其人，很少看电视的我，两个周末在我 最有可能不经意和电视接触的时间，看了两期《陈蓉博客》，主题是围绕方舟子先生提出的“废除骗人的中医” ...
梅吟雪 发表于 2010-9-10 14:50

俺们的祖先据说是由猿进化来滴，难道现在还要我们四肢着地行走不成？ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`

梅吟雪

和李敖还真配。梅mm能不能找点有分量的？这样的话，十个胡因梦怕也爬不上擂台和方舟子PK了。
WIND 发表于 2010-9-10 15:23

可以反驳人家的观点，甭搞人身攻击嘛，这可没有风度哦。
风兄也找点有份量的给咱这些科盲启蒙启蒙嘛。