[讨论] 文人，小资，自恋，浅薄？

闲云

似乎，文人，小资等词，经常被和自恋，浅薄等词划等号的．且不说古代文人的所谓＂孤芳自赏＂，单说近代，就有诗人徐志摩被梁任公批评为＂心浮气躁，不成大气＂，小资才女林徽因被钱钟书冰心嘲笑为＂虚荣，浅薄＂，等等．今日也是如此，有文人的地方，就有类似的批评声音．　记得上网之初，在海外文学城诗词坛，有外来客讽刺我们一群朋友是＂水仙花们让人酸倒了牙＂：）　来燕谈之后，曾向一些朋友介绍燕谈，其中一位回答说，早就来过，觉得很布尔乔亚，就没来了，言下之意，觉得文人多，小资多，比较自恋，互哈，不甚喜欢．

由此，颇想讨论一下，燕友们有没有被人说过＂文人＂＂小资＂＂自恋＂？对＂文人，小资＝自恋，浅薄＂的说法感觉如何？

先坦白一下，我是被人说过＂文人＂＂小资＂＂自恋＂的，而且还不乏朋友如是说．其实这个说法完全能接受（记得前一段转的那个自恋指数测试？），人贵自知嘛，但是，对于＂自恋＝浅薄＂，就不服气了，呵呵．想来，燕友们也多是类似的想法吧？　　　　　　

傻瓜也快乐

＂文人＂＂小资＂＂自恋＂也要有资格的，俺还不够格，俺觉得那是一顶漂亮的帽子，谁要给俺带上，会很得意滴。

菜农

人性都差不多，看别人不顺眼，总是想得出不好的字眼去描述，轮到自己呢？也差不多。

如果大家都知道这点，也就无所谓了，可是有些文人还真不知道，不知道也问题不大，他自恋自大是他的事情，但是一旦进入权力和体制，那就是大坏事了。就算没有权力体制这类玩意，社区、小众当中，也是会酿成小坏事的。

水色

我不介意别人说我“自恋”，重要的是要自恋得有美感，不要象照镜子的孔雀，观众都站在身后，那就杯具了。“小资”这个词是抬举我了，说我是“文人”那就太不好意思了，这是华丽丽的恭维和过誉，我会脸红的。至于“浅薄”，不妨看成“年轻”的代名词，真的被人称赞“深刻”，有时反而会生出一种介于委屈和羞耻之间的情绪。

杜雅萍

被认为是小资的文青，这样生活蛮好，算自恋不，算浅薄不？

阿吕

主贴所列这些词，都因有比较而成立。只要不极端，都不足患。所患者，多处于极端。

李大兴

粗鄙不文了几代人以后，真有文人气息、布尔乔亚情调者其实极为罕见。至于对文人、布尔乔亚有看法的人，或根本不知何谓文人、布尔乔亚，或未脱红旗下的蛋之心态吧。

老木匠

粗鄙不文了几代人以后，真有文人气息、布尔乔亚情调者其实极为罕见。至于对文人、布尔乔亚有看法的人，或根本不知何谓文人、布尔乔亚，或未脱红旗下的蛋之心态吧。
李大兴 发表于 2011-8-4 12:19

昨天对着一批台湾大学生讲上海，讲上海人

讲到“小资”，台湾学生就听不大懂，举手提问

歪弟

前三样都是要有点资本的，俺觉得大多数人反感的是没资本硬装那些，后一样反之，就如郭美美那是真浅薄，事情可恶但大多数人不那么反感她，真小人好过伪君子。

歪弟

前三样都是要有点资本的，俺觉得大多数人反感的是没资本硬装那些，后一样反之，就如郭美美那是真浅薄，事情可恶但大多数人不那么反感她，真小人好过伪君子。

自觉的梦游人

这几个词被当作贬义词来用，除了浅薄之外，都是残留着文革为最的歧视仇视斯文的大老粗遗风，不值得闲云mm自忧。小资为台湾人不理解，真的是因为听不懂大陆的这个词，换个佩蒂布尔乔亚，他们就懂了，并且会很亲切。倒是知道了佩蒂布尔乔亚（小资）是贬义，他们才要跳脚了。

orchid

转一个前两天看到的帖子，蛮有意思的，偶仔细对照了每一条，终于松了一口气，偶还是一枚不折不扣的普通青年or中年。

地铁迷

有时候很想所谓“小资”
也拿个爱苹果或者大本儿什么玩意儿，到个什么抠斯塔、猩八壳安安静静打点儿东西；早上起来再洗澡，自己煮可可、烤兔司；体面地环保出行、环保生活；少去吉野号、致远号、松屋吃日本盒饭，没事儿找几个朋友去蕉叶、露露……
可是没办法，天天为了这几平米住的地方（未来的私人空间），人前像个孙子似的、忙得也像个孙子似的，哪儿还顾得什么小资不小资……

orchid

13# 地铁迷 没明白为什么蕉叶小资，弄一大堆泰国厨子闹哄哄跳舞，中午自助点心、凉拌色拉吃到撑的地方。

杜雅萍

我以为小资是说重视精神生活多于物质，讲究生活质量与品味，没有一定的规范。

orchid

我以为小资是说重视精神生活多于物质，讲究生活质量与品味，没有一定的规范。
杜雅萍 发表于 2011-8-4 23:51

侬这样的评价，偶还是第一次听说。
偶一向听说的是，小资，指的是重视物质，但没钱大资，所以偶尔炫个星巴克，施华洛世奇啥的，特征是用品牌、材质当作标签，比如各类帆布、棉布之类的。
重视精神生活的，在世纪之交，那叫文青，如今改称“小清新”，具体的，偶不懂，得要问90后了。

杜雅萍

帆布棉布是小清新的标示，小资和文青有一部分重合的。我觉得看不起小资和文青还是受无产阶级教育的结果，大家最好都是土里土气的，最好，没教养没追求，被称为自然真我神马的。小资和文青，都需要有一点点积累的，现在的人一般都是大资不到，有一点点小资，追求自己的生活，没什么不好。不需要看别人的眼色。

闲云

多谢各位参与．

到底是同类项，大家的看法都很有共鸣，尤其是大兴兄，梦兄，平平的，深以为然．中华大地，被粗俗化了几十年，以前是土气横气盛行，后来是暴发气俗气遍地，对于古老的中华文明来说，真是莫大的悲哀．喝狼奶长大的人，对＂文人＂＂小资＂，是会有这种莫名其妙的歧视甚至仇恨的，在毛左／东粉们身上表现尤其明显，不仅在国内，海外也不例外．　　

orchid

大凡集体名词，难免都有揶揄的成分在内，而且这种揶揄里面有很大部分是一种自嘲。平平不也贴过“*指南”之类的吗？有独立人格的人何必要把自己往一个标签上靠呢？
至于“粗俗”、“狼奶”、“左”，那实在是扯得太远了。要是缺乏幽默感到连这种揶揄、自嘲都没有了，那才优雅得让人想逃走呢。大家不仅自嘲文青、小资，也自嘲“民工”、“码字工人”的。
揶揄并不是否定，而是对人生不如意的一种反抗，如此而已，不是说要倒退到神马也不是的境地。

竹南

本人物质上可以有点小资，精神上离小资很远，属于土包子类型的

闲云

大凡集体名词，难免都有揶揄的成分在内，而且这种揶揄里面有很大部分是一种自嘲。平平不也贴过“*指南”之类的吗？有独立人格的人何必要把自己往一个标签上靠呢？
至于“粗俗”、“狼奶”、“左”，那实在是扯得太远 ...
orchid 发表于 2011-8-5 08:05

不是揶揄。确实有这样的。过去几十年的粗鄙不文，客观上确实造就了轻视甚至蔑视，仇视文人的风气。老百姓还好，毕竟有中国尊师重教的传统，一些深受老毛那套影响的人，尤其是一些搞政工的，当过兵的，大概是思想上受毛影响大，比较僵化，就比较明显。我念中学时有位英语老师就说过，他岳父是军队转业的，毛的粉丝，老师和师母谈恋爱时，岳父坚决反对，因为他是知识分子，而岳父最看不起知识分子，对着老师骂知识分子是“吃Shit分子”，极尽侮辱和之能事，当然最后真诚的爱情还是战胜了一切。在网上也看到，往往是一些当过兵的毛左，对比较文人气质的历史人物和网友，表现出来一种根深蒂固的蔑视和仇恨。其实，这很可笑。所谓”知识就是力量“，文人多自恋是正常的，可以理解的，反而是以粗鄙不文为荣，攻击“文人，小资，自恋，浅薄”的，比较可悲。

orchid

不是揶揄。确实有这样的。过去几十年的粗鄙不文，客观上确实造就了轻视甚至蔑视，仇视文人的风气。老百姓还好，毕竟有中国尊师重教的传统，一些深受老毛那套影响的人，尤其是一些搞政工的，当过兵的，大概是思想 ...
闲云 发表于 2011-8-5 21:05

不知道该说什么，只能说我现在生活的国内，和你记忆中的国内，已经不是同一个时代了。一些细微的隔膜感，难以言说。

orchid

只能说那个时代是否定，这个时代是虚无。

闲云

不知道该说什么，只能说我现在生活的国内，和你记忆中的国内，已经不是同一个时代了。一些细微的隔膜感，难以言说。
orchid 发表于 2011-8-5 21:34

有隔膜是一定的。我是99年出国，05-06年海归过，其他时间，都是短期探亲，走马观花，可以说，对国内的了解，确实很有限。

orchid

99年也不算很早，基本上还是同代人。不过这十年间确实改变不少，我印象比较深的是突然兴起、席卷一切的草根文化，很多观念的产生都和这种文化有关系，好像至此精英文化的幻象被打破，一方面大众的声音开始响起，另一方面精英的视角也从或者俯视、或者仰视的视角转变为平视。大家都用双手劳动、吃饭，大家都用同样的语言插科打诨。小资也好，文人也好，都相对于草根而言。有时候觉得，真应了一句话，“互联网改变世界”。

杜雅萍

上次和一位回国的老师聊天，他问去哪里买东西，俺想也没想，说淘宝，那位老师呆掉。

闲云

把今天在清谈和网友糊里糊涂的一段讨论搬过来．

（糊里糊涂）什么算文人气质呢？毛本人算不算文人气质呢？反正现在说他是诗人气质的不少。

中国文武大分野不知道什么时候产生的，起码唐宋，李白，陆游之类的文人也爱舞剑，杀人的，岳飞也能写不错的词，辛弃疾都不好说是文人还是爱舞文弄墨的人。明朝如何？文人带兵的不少，胸有点墨的武人有吗？戚继光？

民国时，张作霖，曹琨之类的大老粗对文化，文化人还表现得比较尊敬，蒋经常穿个军装，可也爱题题字，不过气质上都是政客。学生从军的也多，也说不上文人气质。陈独秀，胡适，鲁迅等算是正经文人，那气质还真说不太好。

现在中国确实有大量反智的愚民存在，可惜咱还是能力不够，胆子不大，不然在中国干骗子这一行，大有可为。

（晓寒／闲云）我个人理解，文人气质，就是书卷气，书生气．举止投足，风度气质，都给人以温文儒雅的感觉．仅仅是读过一些书，拿过一些学位，不一定具有这种文人气质．很难一概而论，关键是看本质和整体感觉吧．　象李白，陆游，虽然也爱舞剑，不会有人觉得他们是武人吧？戚继光虽然能诗词，也与当时文人有唱和，本质上还是武将，或者说是儒将．胡适先生一看就是浓浓的书卷气，书生气，而陈独秀和鲁迅给人的感觉更象金刚怒目的战士．　蒋的气质是军人，而且是深受日本军队影响的那类军人气质．　毛和文人气质可不沾边，天马行空，率性而为，有点艺术家作派是真的，不过观其５７年后的所作所为，应该是属于行为艺术家那一类．

一个国家最可宝贵的，是思想和文化．看看法国人的做法，希拉克总统恭送大仲马灵柩入先贤祠，名列法兰西伟人，永远供奉的那一幕，那是真正的让人肃然起敬．法兰西举国上下，从政府到民间，尊重思想，弘扬文化，所以他们能出产那末多伟大的思想家，艺术家，作家，能贡献＂自由，平等，博爱＂的理念给全人类．民国时代对文化，对文化人的尊敬，虽然远不如法国，属于中国＂尊师重教＂的老传统，也算不错了，比鼓吹＂知识越多越反动＂，＂打倒孔老二＂的毛，那是强太多了．　毛让人最不可原谅的一点，就是发动文化大革命，严重甚至彻底毁坏了中国传统文化．我一直说，从这一点来说，毛是中华民族的千古罪人，对国家，对人民，对历史，都应该谢罪．　

裂石

说实话，挺讨厌小资这词的，也特别不喜欢以小资自诩的说法。但大概每个人都有对词不同的理解，所以也不能太当真。

讨厌小资一词主要是觉得此词太做作，很容易让我想到那些装个场面故作高雅的人。无论何时，这类人都让人厌恶。原因很简单，此类作派往往包含强烈的虚荣心与等级观念。

至于将健康的对美与文化生活的追求也与此词并列，则属于所谓“草根一族”或粗鄙之人的羡慕嫉妒恨。

文人是个多么高贵的词语，何必因为无文之人的不理解而气馁，人本来就不需要追求所有人都能理解。然而自觉地反省可能的自满之心，尤其收束有可能时不时冒出来自以为“高人一等”的等级观念，也是智者的行为。

或者说，在资源如此紧张的国度，理解乃至同情那些因为欠缺资源而粗俗无文的人，而不是鄙视，这是文人应有的一种善。

李大兴

本朝特色之一是，反智倾向常以人民、大众、草根一类名义底气忒足地公然出现。

orchid

到底是虚荣心让人讨厌，还是优越感让人讨厌？
健康的对美与文化生活的追求----草根也有，并不粗鄙
任何词跟“多么”、“高贵”这类字眼一搭配，就只能让人联想到“高尚小区”这类广告，貌似广告法还禁止使用最高级形容词呢。假如“文人”是一个好字眼的话，“舞笔弄文”可不是好字眼，后者说起来出自《文心雕龙》，并不是新发明。
谁有文化，谁没文化，谁资源丰富，谁资源欠缺，自己说了不算。自以为有文化，认为别人文化欠缺，所以鄙视别人，这样才叫自恋浅薄。文化并不是放在磅秤上称出来的，有两袋子文化的一定比只有一袋子文化的人更有文化，文化不是这样来计算的。文化是经过磨砺反刍出来的，硬撑下两百斤字纸的，不过称得上书囊。心灵经得起磨练，书读下去才有用，要不然也不过在故纸堆里做资料罢了。
有学者白首穷经、费尽半生精力，鉴定一首几个世纪之前的诗歌作者真伪；有诗人潦倒半生，在泥淖里挣扎，缪斯却给了他最好的诗句。这中间有一天，衣冠楚楚的学者，碰到了赌输了钱、喝得醉熏熏的诗人，心里油然而生出一种怜悯，为他的粗俗无文、资源欠缺。这故事不算有启迪，只不过人人看见的不过表象。谁又能保证自己万无一失。
一句话，文章在人的脑子里，看不见、摸不着，只能体现在字里行间。
谁要是认为自己比别人更有文化，没有别的途径，唯有写得比别人更出彩，更打动人，更直指人心。