谢谢楼上给出链接。
中国排名第8的是某一天正面情绪多于负面情绪的指数。
22# 老程
应该说是扶贫.
背井离乡怎么了?没听说过危邦不入,乱邦不居么!
中国已经被党棍和狗官糟蹋成这德行了,不是实在看不下去,哪有那么多人想着出去?
自己受虐成性你尽管留下大唱赞歌,别耽误别人去呼吸自由的空气行么。
竹南 发表于 2011-11-18 17:38
自由的空气当不了饭吃.世界上还没有光吃空气就能吃饱的。
我只不过说了几句实话,就让你受不了?
自由世界只有空气,没有食物和水,这就是你的理解是吧。
我没有受不了啊,生活在天朝,哪儿都是一大把满脑子浆糊逻辑的人,早习惯了。
如您所言“出国的人一般都是境遇悲惨的人“,在下寓居天朝,感情应该是乐在其中,而犹不知足,真是让您贱笑了....
你有权保持不沉默,但我们很快会让你沉默的。
自由世界只有空气,没有食物和水,这就是你的理解是吧。
我没有受不了啊,生活在天朝,哪儿都是一大把满脑子浆糊逻辑的人,早习惯了。
如您所言“出国的人一般都是境遇悲惨的人“,在下寓居天朝,感情应该是乐在其 ...
竹南 发表于 2011-11-22 16:29
有,当然有,自由世界不但有空气,食物和水,还有天上掉下来的馅饼,哎呀,那里的人民,捡都捡不过来,真是幸福极了。以致盼望成千上万的中国人(非富豪不算)过来和他们一起捡馅饼。

您最大的优点就是逻辑不一般的好,不知道经过多少道加工程序,才把您那聪明的大脑变得如此完美,以致没有一点浆糊,全是没有污染的自由的纯净水。


天朝人民可没有你想象的那么悲催,虽然脑子里有浆糊,但是水分比您的要少一点,所以幸福感也强一点点而已,也不多。
我该同意谁的看法呢?这是个问题。
萝卜白菜,各取所爱,爱在哪过就在哪过。笛子兄来过了,还欢迎竹兄什么时候到俺这里来。

不过,这个帖子的作者对数字把握不好。除了邱版4楼的疑问外,下面一句也很成问题。

“大部分美国人只是高中毕业,而澳洲人的学习时间则更长。澳洲人的平均受教育时间为21年(从小学到大学),远超过美国人的16年。”

大多数国家的学制小学中学高中是6、3、3,加上大学4年,标准为16年。澳洲人为什么要学21年(从小学到大学)?不会是因为留级吧。^_^哈哈^_^
37# kemingqian

澳洲有一种叫TAFE的学院很流行,政府办的,学费便宜,课时也灵活。任何人都能在那里进修,课程五花八门,从初级到高级的各类文凭都有。
很多很多澳洲人都有在那里进修过,为了找工作,为了充电,或纯粹是兴趣爱好。比如,一个原来做IT的人失业了,他会去再读一个会计文凭,反过来也可以。又比如一个原来做美容的,某天又去学一个时装设计课程。那些课程从几个月到几年的都有,有的人进进出出多次。有的人干脆换着专业一直读下去。
萝卜白菜,各取所爱,爱在哪过就在哪过。笛子兄来过了,还欢迎竹兄什么时候到俺这里来。

不过,这个帖子的作者对数字把握不好。除了邱版4楼的疑问外,下面一句也很成问题。

“大部分美国人只是高中毕业,而澳洲 ...
kemingqian 发表于 2011-11-23 00:59
如有机会,定要出去看看这“西洋境”到底是怎么回事的。
我只是一见到对别人生活方式指头划脚的人就忍不住嘴欠了,哈哈。
我对前面楼层所谈的教育相关话题一点也不了解,但我知道,至少燕谈诸位移居国外的燕友,你们基本的生命权,财产权,选举和被选举权,都比在党国有保障吧。
你有权保持不沉默,但我们很快会让你沉默的。
如有机会,定要出去看看这“西洋境”到底是怎么回事的。
我只是一见到对别人生活方式指头划脚的人就忍不住嘴欠了,哈哈。
我对前面楼层所谈的教育相关话题一点也不了解,但我知道,至少燕谈诸位移居国外的燕友 ...
竹南 发表于 2011-11-23 09:24
你确实应该好好去看看,不过建议你最好不要像笛子和老程他们那样走马观花地看一遍,就以为很了解美国了,你应当深入美国人日常生活中好好去观察体验,至少应当住个三五年,最好不要回来。

燕谈很多生活在国内的网友也没有哪个是悲催的,基本上都过的很滋润,大概都在国内中上阶层,这可不是“西洋镜”哦。莫非燕谈朋友都在装富?
我用的词是 西洋境 ,不是 西洋镜 。
你有权保持不沉默,但我们很快会让你沉默的。
美国生活感受:美国与中国之比较 (2009-07-16 07:55:03)转载
标签: 旅游       
    天下没有不散的筵席。来美国的几年认识的朋友,有回国的,有搬家到其他城市的,然后自己没有了刚来美国时的那种新奇感,对结交新朋友也没有太大的热情了,所以剩下的朋友越来越少。
    我一个朋友这个月底全家也要回国了,看她把烘培用具都打包了,才真正开始感觉到要分别了。今天她的blog上写了一篇文章“美国生活感受”,在这里。写的非常好,是她的体会,在我看来也非常客观,也是我的体会,乡愁;对国内父母亲人的牵挂;作为外国人在美国工作的无安全感;美国看病的不便利;生活的单调;这些都是我所感受的,然后思绪开始泛滥,也写写我的美国生活感受:中国美国比较,不一定正确,仅代表我的感受,毕竟这个是主观的,每个人的感受都会不同,就像小马过河的故事。

美国

优点:
1.环境好,污染少。基础公共设施比如公共交通,公共图书馆等比国内好很多。
.2。自然风景好,渡假便宜:两个人$5000-$6000哪儿都能去了,而且吃住都非常好。即使$1000自驾车出去环一圈,也非常轻松。一年实现一到2次长途旅行不是什么难事,而且景点人工的痕迹基本没有,都是很天然的。
3.食品安全:这个就不多说了
4.房子便宜:一般的城市,家里只要有一个工作稳定的,一般也能负担起一个不错的带游泳池的大房子,就是国内所谓的别墅,不像国内北京上海供房压力太大,而且还是美国人眼里的公寓房。
5.交通方便:每家都有车,哪都能去。美国的车纯粹就是一交通工具,所以车价不贵。
6.消费低,存钱容易:吃穿比国内便宜很多,尤其是名牌奢侈品,美国的价格绝对便宜。而且买东西方便,好买好退,只要不是乱花钱,手头有点结余还是比较容易的。
7.有很多闲暇时间做自己喜欢的事,发展hobby。我来美国就发展了烘培爱好。
8.资源丰富人口少,不用和别人拼命才能生存。美国的家庭生活基本都是围绕家庭的,而不是围绕工作的。
9。美国生活多元化,所以你的生活方式多么不一样,也不会有人说你什么。由于注重隐私,不会有人整天说你,怎么还不结婚,怎么还不要小孩,生病请假回单位后,不会有人问你生了什么病。
10。孩子读书不那么辛苦。当然,如果你非要孩子上常春藤也一样辛苦。可是在美国上名校很多人认为没必要,一般本科毕业,就可以生活得不错了。国内考不上全国重点的除了有路子,怎么能找到好工作?
11。医疗条件相对好。不论价格和方便因素,单论环境条件,医疗设备还是不错的。因为注重隐私,病房都是单人间的。

缺点:
1. 父母年纪大了无法照顾,这是目前最大的问题。这种牵挂感也就是美国生活最大的劣势
2. 工作发财靠运气:外国人在美国混还是难一点,语言文化的天生缺陷。想有大发展还是难,只能过过普通人的日子。
3. 孩子无法接受中国传统教育,ABC的劣势很明显,没有那种强烈身份感和对中国的归属感。就好像有人问我们哪里来的,我们会毫不犹豫的说中国。可是对于下一代的ABC,在美国出生,无法接受中国教育,很多中文都说不利索甚至不会说。ABC把自己当美国人,可是你长了个中国人的面孔,老外还是觉得你是中国人,可你是中国人吗?你连中国话,中国字都不会说,不会写,一口流利的美音。所以这种一个国家的身份感,让ABC很困惑,所以到头来,ABC还是和ABC混。
4. 人工贵:请个小时工,修个房子,找个搬家公司帮忙搬家具,搬箱子,找人装修房子价格都不便宜。所以这里什么都要自己做,甚至装修铺地板铺瓷砖等都要自己弄。家里的水管,电路,电器,汽车,电脑等任何东西坏了都要学着自己修,不会修?那就网上查硬逼着自己要学会弄懂怎么修。否则你就心痛你的钱包吧。
5. 食品单调:每个星期去超市都是买同样的菜。品种新鲜度和中国没法比。来美国后我就没吃到过蒜薹,茭白没吃到过现杀的活鸡,土鸡,黄鳝等。
6。看病真的没有国内好。在美国看病都要预约,基本最快的预约上都要一个星期后。然后到了医生那,如果要拍个片子什么的,那还得到专门拍片子的地方做,然后还得预约,最快的基本还得一个星期。拍好片子还要等结果,等到拿到结果,还得和原来的医生预约让他看片子结果。这样又得1星期。就这样一算都至少要1个月。这还算快得,碰到慢得,预约到一个月以后的很正常。这放国内,挂号,看医生,拍片子,一天就搞定,还不用到处跑,一家医院搞定。如果是急病你等不得和医生预约怎么办?看急诊。可是急诊的帐单也是惊人的,上千,上万美金的帐单都有。而且还不是什么大毛病的。

中国:
优点:
1.家人亲戚朋友:父母都在国内,方便照顾。亲戚朋友多,过年热热闹闹一大家子在一起,平时周末和朋友喝喝茶,打打牌,或者亲戚串串门,有了困难互相帮助,这种感觉真好。
2.生活拥挤但方便:小区里的菜场蔬菜水果新鲜的不得了,有活鱼卖,还有贝类,还有现杀的活鸡,土鸡,早上的早点,晚上的宵夜,24小时随时都能享受到。大点的超市品种也非常丰富。
3.人工便宜:请个保姆,钟点工,月子保姆,搬家公司等都算可以,车坏了拿去修理也便宜。虽然国内现在保姆也越来越贵,可相比美国的人工还是便宜非常多的。
4。美食:对于中国胃的我们,中国的美食绝对是诱惑。不说了,口水都流了一堆。

缺点:

基本上美国的优点,和国内一对比,全是缺点。。。
另加2条:
国内看病虽然方便,价格相比美国便宜,可是也存在不足。国内医院人多,大夫给你看病,周围围了一圈男男女女,听你说各种隐私。
堵车堵的人受不了。国内再好的车路况也开不起来,2条lane开3条lane的车。

暂时写这么多吧。纯个人感受。每个人的性格,生活方式都不同,所以感受不同。
心画心声总失真,文章宁复见为人。高情千古闲居赋,争信安仁拜路尘。
本帖最后由 kemingqian 于 2011-11-23 11:57 编辑
我对前面楼层所谈的教育相关话题一点也不了解,但我知道,至少燕谈诸位移居国外的燕友,你们基本的生命权,财产权,选举和被选举权,都比在党国有保障吧。竹南 发表于 2011-11-23 09:24
当然。说穿了,在这里我能控制自己的命运,竹男兄的意见我完全同意。

引用主帖里的教育话题,只是想说明作者的比较有点胡诌。美国和澳大利亚的生活质量又有什么好比的?借用一个比喻,英日美德法意等国家,国民和国家的关系是自由恋爱,说我的国家比你的国家好,基本上就等于说我的丈夫比你的丈夫要好一样,多少有点在冒傻气。我的丈夫钱赚得多,学历高,寿命长,等等,一般的人是不好意思讲出口的。即使讲出来,别人也不一定就喜欢你的老公。

中国则不是一回事。百姓和国家的关系还是被档包办着的。有的人向往自由恋爱,有的人觉得有吃有喝有店逛生活质量就很好了。这是没办法的事。年轻人总是喜欢自由恋爱的,希望最终还是在年轻一代的身上。婆婆们终归会退让的。
http://online.wsj.com/article/SB ... 46222233016362.html
  
  http://online.wsj.com/article/SB ... 16172350869312.html
  
  
  华尔街日报报道了澳大利亚矿业工资的招工广告-20万美元的职位在澳洲当地却没人愿意干-之后报社的电话马上被成百上千的求职者打爆了。几乎所有的电话都来自于找不到工作的美国人,很多人表示自己在美国跟没有找工作的希望,自己已经绝望了,宁可背井离乡到澳大利亚赚钱养育在美国的家人。
  
  很多人都讲述了一个可怕的事实,关于美国的失业率,“方圆30公里以内我找不到任何工作,为什么不去澳大利亚试试运气”
  
  “前几年我挣了75000,去年是25000.今年一分钱都没有。”
  
  还有很多人是伊拉克和阿富汗的退役军人“我42岁了,没工作,我可以去任何地方,我想到澳大利亚挣足够的钱然后退休,我有一个四人的家庭,我有两个需要照顾的女儿,我需要养家糊口”
  
  Clayton Taylor,达拉斯的会计师,背着15000的债务,一直挣扎在账单中,我希望去澳大利亚把我带到正确的人生轨道上
  
  一个可怜的母亲写到,“我应征工作这都是为了我的儿子,我想把他们带到一个远离犯罪和毒品的地方”
  
  另外一个写到“我是加州的蓝领工人,我每周工作40到84个小时,每个shift12小时,有时候3个月没有一天假期。每天我都在伤害自己的身体。我今年26岁,一边工作一边读大学,我的GPA是3.7.未来的工资只有60000到70000,在加州这太少了”
  
  迈阿密,一个48岁的女人写到“这是个根本找不到工作的城市,我有艺术学硕士学位,但现在美国的经济形势这意味着什么都没有”
  
  澳大利亚NRW Holdings公司的发言人说他看到这种情况目瞪口呆,他每天都会接到几百封从美国来的邮件希望为澳大利亚工作。
  
  但专家们说去澳大利亚工作的签证是有限的,商业巨头们正给澳大利亚政府施压,要求引进更多的海外工人。但因为澳大利亚本国也还是存在着失业人口,而且引进美国公民工作在澳洲政治上也是一个问题
个人感受,米国书很丰富,不过很贵……
40# 黄馨

人之为人,仅仅拥有金钱就满足了吗?
我知道什么?
http://www.tianya.cn/publicforum ... china/1/54349.shtml

[移民话题]姐到了澳大利亚,才知道美国只能算是二流发达国家了 作者:乖乖猫84  发表日期:2011-11-15 20:13:00 回复  
   
   
  
  跟着老公离开华盛顿来澳洲差不多一年啦,越来越喜欢这里了。
  
  
  
  刚来时候还很不情愿,觉得都是去不了美国的才会去澳洲,到了才发现不是这么回事。澳洲因为一共就只有30个大学,而且还全都是公立大学,所以水平都不错,平均水平远远高于美国大学。虽然世界上最好的大学都在美国,不过澳洲平均水平应该都能进美国前200,一半能排进美国前100?我也不知道怎么比较,只能猜。相比美国有3000多大学,水平良莠不齐,澳洲政府对于大学的要求严格多了,所以澳洲大学质量都比较平均,不存在美国那种金字塔似的大学分级。澳洲这里很少给外国人奖学金,留学生基本都是自费,华人学本科的最多,研究生以上的就很少了。澳洲华人留学生家境普遍比北美强不少,因为美国基本都是家里没钱没势的,只能靠奖学金留学读硕博。
  
  
  
  澳洲华人的整体素质感觉高出美国一大截。据说1980年之前澳大利亚是不开放亚洲人移民的,澳洲的种族歧视恶名也是那时候叫响世界的。1980年后开放移民,这也造成了澳洲的亚洲人和美国成分不同,澳洲这里基本以是第一代技术移民为主,一些商业移民,再加上就是留学生。澳洲的华人留学生基本都是家里有钱的,很多都是公务员或者商人的子弟,因为全是自费生,整体素质比美国苦哈哈的要靠奖学金生活的强太多了,无论是身体条件精神面貌还是生活状态。澳洲留学生基本都是大城市中产以上家庭出身,吃的穿的用的东西都比美国的留学生高一个层次。在美国,貌似不少华人好多都是偷渡的避难的和普遍没钱的穷留学生,一个个尖酸刻薄互相竞争的的要命。澳洲就基本不存在这个问题,留学生关系都很好,因为多数人都不需要为钱操心,即使没办法移民,回国靠家里也会有份好工作;美国留学生,尤其是拿奖学金的那部分相比之下很多就一定要自己拼命了,不然回国就是待业的命。看来还是那句话,经济基础决定道德水准。也有一下家里借钱出来留学的,一周随便打打工,少说也有300澳元的收入了,虽然学费是挣不回来但是也不需要为衣食住行操心。
  
  
  
  澳洲华人大多数是技术移民出身,所以移民的教育程度普遍比美国高一大截,一般来说找专业工作根本不是问题。不知道为什么美国搞了那么亲属移民政治避难移民还有偷渡移民,反而社会最需要的技术移民比例很小很小。这个所谓的人道政策要是不修改,美国未来的日子会更艰难。
  
  
  
  我现在学会计,学费差不多要一年3万澳元,生活费再怎么省,在悉尼这种城市1万5也是省不了的。就说汽油的价钱吧,现在是151.99澳元每100升,大家自己算算吧,1澳元等于1.07美元。停车费,悉尼都是15澳元一小时起的。姐一共就停过一次,以后就再也不敢开车进city了。房租更夸张,悉尼这里留学生很多都租不起房间,甚至租不起客厅,只能两个人共同share一个客厅,这样还要100多澳元。(刚才忘了说了,澳洲这里房租和美国不同是按照每周结算了,也就是100多澳元一周)。现在澳币兑人民币涨得太凶了,买房这两年估计够呛了。悉尼不太远的地方平均房价差不多70万澳元,在澳洲只能排第三。老公刚起步,姐还在边上学边打工,估计过几年才能考虑了。澳洲因为社会稳定,还有不断的移民作为购房主力,房价过去100年的统计基本上是10年增长1倍。不管二战,金融危机都没有动摇过这一规律,收益非常稳定,所以全世界很多基金都把钱投入澳洲房地产。不过澳洲的政府和金融机构远比美国同行负责,金融机构对于贷款买房非常严格,澳洲失业率又一直是世界上最低的,基本不会发生美国那种次债问题。
  
  
  
  澳洲中餐馆比美国大概贵50%,但是这里不用给小费,因为澳洲服务员工资大概是美国的两倍,根本不屑小费了。澳洲这里大城市华人超市很多,饭店也很多,东北菜西北菜新疆菜西藏菜,比华盛顿选择多太多了。而且澳洲的各国饭店都是第一代移民做,味道那是相当的正宗,比美国那些挂羊头卖狗肉的中餐馆做出来骗人的菜强太多了。澳大利亚最好的地方就是食品质量和安全,虽然蔬菜水果肉类价格上确实比美国贵很多,但是每一分钱都很值。众所周知澳洲是一片孤独的大陆,污染比其他地方少很多,害虫细菌都少。澳洲政府检疫很严格,对于食品中的添加剂和农药的使用也控制得很好,不管是蔬菜还是水果的味道都比美国好吃太多了,在美国只有一些有机蔬菜水果店才能和澳洲的普通超市水果相比,但那样价钱就和澳洲相差无几了。而且澳洲所有食品都是天然的,不用担心转基因什么的。澳洲好多进口食品尤其是欧洲食品,在美国都是看不到的,我觉得是因为澳洲食品价格比美国贵很多,利润高,这些高端牌子才会在澳洲卖。澳洲华人超市遍地都是,太幸福了,华盛顿买豆腐都买不到。
  
  
  
  收入我看网站上写的统计局数字大概是税前平均年薪62000澳元,雇主还要另外加9%的退休金存在你的退休金帐号上。实际生活中的感觉感觉普通澳大利亚人平均收入普遍比美国高50%,部分蓝领工人工资是美国的两倍以上。说道退休金,澳洲的强制退休金制度应该值得美国人好好学习,不管什么工作都有额外的9%养老金(据说马上要加到12%,好像是政府交一半雇主交一半),平时只能用来投资但不能取出来,退休时候一次性拿出来,至少有几十万,这个对于老人来说可是一大笔收入啊。拿着这么一大笔现金,还有定期的养老金(不同于退休金,视老人经济条件而定,钱多的少点,钱少的多点),医疗租房都不需要自己花钱,澳洲老人基本都选择退休后周游世界,活得比美国老人好多了。
  
  
  税收方面我感觉差不多吧,澳洲的税率并没有想象的那么高,可能我现在工资太少,正式工作会不一样?澳洲法定最低工资居然是15澳元每小时,身在美国的你能想象嘛?不管什么性质的工作,就算麦当劳也是这个最低工资的,所以你知道为什么澳洲物价贵了吧。美国的最低工资我记得好像只有7美元,天哪。不过澳洲工资贵也是有原因的,澳洲劳动力实在匮乏,尤其是美国的所谓蓝领(澳洲基本没有蓝领的概念),不出高工资很难请到工人。现在澳大利亚失业率达到是几十年以来最高的水平,你猜多少,只有5.2%!!相比之下,美国是接近10%,奥巴马要是有澳洲的数字可以连任十届了。据说失业率5%以下就是理想中的全民就业社会,我觉得澳洲基本达到这个问题了,澳洲这里没人会像美国人一样那么担心失业,反而是老板们绞尽脑汁吸引工人。据说现在福建人偷渡都是首选澳洲,去不了澳洲的才去美国,原因很简单,他们在澳大利亚的收入至少是在美国的两倍了。换了我我也首选澳洲啊。
  
  
  
  不知道澳洲是不是世界上最平等的国家,但反正比美国平等多了。说到底,平等不是靠独立宣言吹牛吹出来的,而是靠收入决定的。澳洲饭店刷碗端盘子的工资和写字楼里的白领差不多,这就决定了大家的消费能力是一样的,开着同样层次的车,吃着同样层次的饭店,基本上社会地位也是一样的,这一点号称平等的美国估计100年之后也做不到。但如果你自认为能力强想要大富大贵的人来说,澳洲却不是个好地方,确实是美国机会更多,因为澳洲的人工成本实在太贵了,除了服务业矿业房地产以外,基本在澳洲做生意很难做大,不少澳洲的大老板后来都把生意去美国或者欧洲亚洲发展。比如默多克,还有美国的westfield原来发源地也是澳洲,这些公司走向全球之后,很多都把总部设在美国。
  
  
  
  种族歧视?我去澳洲的时候也这样担心过,来了之后才知道澳洲的多元社会比美国和谐多了,担心完全是多余的。说到底还是经济决定的,美国的老黑,劳模们因为教育问题就算找到工作工资也低得要命,吃的穿的用的都没办法和主流社会比,肯定会被歧视的。反而澳洲移民控制的又严格,公立教育又远比美国优秀,所以基本不管任何背景的移民都能有稳定达到社会平均水平的工作,每人都乐呵呵的,谁有功夫歧视你啊。尤其悉尼墨尔本这样的大城市,感觉一半都是亚洲面孔,就是欧洲面孔也都说的各种口音的英语,我个人觉得比在美国感觉好多了,美国你敢一个人悠哉悠哉的去黑人区散布嘛?想想姐在美国天天见到遍地游手好闲的老黑劳模,华人都不敢正眼看他们,在澳洲就算黑人中东人对人都是笑眯眯的,真是恍如隔世啊。
  
  
  
  澳洲让我眼前一亮的原因之一是澳洲的帅哥美女实在太多太养眼了。虽然也有类似美国那种痴肥的白人,但是大多数澳洲人,不管黑人白人拉丁人还是黄种人,都看起来那么顺眼。后来我想明白了,原因是澳洲基本都是纯血统的,混血儿比例比美国少很多,而且移民来的都是各地基因比较不错的,所以一个个都很漂亮身材也很好。反而美国现在因为混了太多代了,明显外貌上不如澳洲人顺眼。相信这也是为什么好莱坞现在越来越流行请澳洲明星当主角的原因,没办法,确实是澳洲人长得漂亮气质好。身材好的原因很大程度上是澳洲人不管男女都热爱体育,虽然美国人也很狂热,但是澳洲人因为生活压力比美国人小多了,所以就算40几岁有了几个孩子还是有很多时间用来健身运动,美国人这方面就不行了,生活的压力让大多数美国人到了40岁身材基本都已经走样了。虽然美国仍然是世界第一体育大国,但是2000万人的澳洲居然奥运会金牌榜排到了世界第四,也可以算是一个世界奇迹了。
  
  
  
  超大的一个国家,只有2000万多一点人口,很多地方都很缺劳动力。我来了一个月就在澳洲最大的超市找到一份收银的工作了,虽然工资按照澳洲标准也就刚刚超过最低工资线一点,不过比美国可是强太多了。但是澳洲很严重的问题就是高福利带来的臭毛病,澳洲人明显太懒,而且缺少美国人的创新精神,很多事只会墨守成规。不过即使这样,澳洲还是吸引了很多高素质的移民,因为澳洲的收入和福利确实很夸张哈。穷人享受的福利这点,美国和澳洲比,简直就连二流都不能算,估计1000年之后美国人的福利也没办法达到澳洲的水平。澳洲是世界上唯一一个可以终身领取失业津贴的国家,终身失业金!!!不用我多说了,你知道这是啥概念了吧,而且这个津贴好像每周是200还是250澳元,政府还可以提供租房补贴,等于250就是给你吃喝玩乐的。生孩子还有价值10000澳元的带薪产假,好象是每周给570澳元(澳洲的周最低工资)的补助,给18周。婴儿生下来就有牛奶金,每两周差不多也是400澳元,医疗教育全免费,上大学可以申请无息贷款,毕业之后工作如果年薪5万澳元一下一分钱都不用还,年薪超过5万了每年才还一点点。穆斯林们乐死了,每家都生好几个。而且,就算是穆斯林,澳洲的穆斯林也比美国那些好多了,因为生活状态完全不一样,美国对他们的歧视太厉害了,澳洲好多了。
  
  
  
  澳洲的政治家个人素质也比美国那些同行们高的不知道多少,不管是工党还是自由党。基本上政策从讨论到立法到执行,都很有效率,什么减个人所得税,加矿产税,征收二氧化碳税,没事还给大家发个现金补助什么的,而且澳洲有钱到了什么程度呢?发养老金和现金补助的时候不需要你生活在澳洲,只要你是澳大利亚的永久居民(类似美国的绿卡)而且在澳洲交税超过10年,不管你实际生活在任何国家,都可以领取,很多英国佬干脆就年轻时候移民澳洲,工作十年交点税混个身份,然后回到英国,退休的时候就可以在两个国家享受养老金,澳洲根本不管。相比之下美国现在政治方面内斗的厉害,像奥巴马很多政策都是和澳洲政府接近的,但他好的惠民政策根本推行不下去,国会只知道互相攻击不做正事。这点应该好好和澳洲政治家学习学习,不管执政党还是反对党,只要对澳洲发展有利的都能一致同意,真的很难得。
  
  
  
  说道穆斯林,澳洲之所以比美国好,很大程度是人种素质比美国好多了,80%是白人,白人中80%是英国后裔,剩下的20%中又有80%是东亚印度或者东南亚国家的人,中东人和非洲人很少很少,这点就比美国好太多了,别说我种族歧视,白人和东亚人就是素质高点,这就是事实。澳洲对待移民问题不像美国人那么开化,不喜欢移民太多但是又需要劳动力,用英语卡死了很多移民尤其是非英语国家移民,现在需要雅思考4个7才能移民澳大利亚,一般来说华人留学生80%是没有办法达到这个目标的。但是一旦你移民到澳洲,那就不用担心种族歧视了,澳洲人都知道亚洲移民尤其中国人都是勤劳能干为澳洲做贡献的,他们养老还要靠中国人,巴不得你多活几年,尊敬你还来不及。不过貌似对于黑人,这里歧视比较厉害,因为黑人太少了而且都是联合国分给澳洲的难民,来了就是不工作光分福利的。
  
  
  
  因为北美经济不好,现在很多美国人加拿大人都在澳洲工作,前几天看报纸说是美国人申请澳大利亚打工签证的数量仅次于印度人和中国人,他们还在嘲笑美国人,不知道澳洲人是怎么想的,我记得在美国也有很多澳洲人上班啊。汽车价钱是美国的两倍左右,很夸张,姐原来在美国开卡宴,澳洲只能开highlander(澳洲交kluger,很傻的名字)。但就这么贵的车价,澳洲人均新车销量还是美国的1.5倍,好车还是很多,很多还都是亚洲人在开。华人在澳洲地位比在美国高,因为这里华人存钱太容易了,不管什么工作,只要工作个10年,想不成为富人都很难。澳洲人的养老金好象是单身老人270块每周,每两周发一次,所以这里老人家都活得很滋润,每天都笑眯眯的。
  
  
  澳洲全民医保号称是世界第一,不知道是不是这样,但是确实值得美国学习。1950年就实行全民免费医疗了,2011年美国也没能做到。不过按照美国的人口规模,想做到澳洲这么好的医疗条件有点不大可能了,而且澳洲自己也鼓励居民买商业医疗保险来减少政府负担,如果收入达到一定层次,不买保险是要多交很多税的。这样好的医疗让澳大利亚人均寿命是82岁世界第二,仅次于日本的83岁,美国只有78岁,排名世界30多。澳洲只要你有medicare卡(类似于医保卡),去看病只要刷一下卡,自己不用付出任何钱。买药的话一年超过200澳元以上的话,基本上就不用再出钱了,政府全包(这个是听别人说的,自己没用过那么多药)。很多华人据说没事就去看看病,反正不要钱。就我个人体会,全民医保根本不会让大家变得懒惰,反而会让大家没有后顾之忧,工作起来更加轻松,也有更高的效率。美国人这么怕失业,很大程度是因为全家都要靠工作维持着医保,我和澳洲人说起来,他们都觉得好笑。
  
  图片一是美国报纸做的统计,澳大利亚对比美国的失业率,还有最近几年大量美国人去澳大利亚打工养活美国的家人。
  
  
  
  
  
  
  
  这是澳洲超市的工资单,因为还在上学所以只能做20个小时,超过是要被吊销签证的,想想美国的华人留学生在外面6,7块的工资,呵呵,你懂的,我反正挺高兴。
  
  
本帖最后由 ironland 于 2011-11-23 13:27 编辑

人各有志。不同性格的人会喜欢个性不同的地方。
在国内也是有人喜欢北京、上海那样的大城市,有人喜欢懒惰的杭州。还有姑娘晃悠到拉萨就定居下来。

达尔文看到如今的澳洲应该会很高兴。当年他看到的澳洲粗鄙而贪婪,居民只知追逐金钱不知高尚为何物。他抱有希望的同时也非常担心。
我知道什么?
37# kemingqian  

澳洲有一种叫TAFE的学院很流行,政府办的,学费便宜,课时也灵活。任何人都能在那里进修,课程五花八门,从初级到高级的各类文凭都有。
很多很多澳洲人都有在那里进修过,为了找工作,为了充电 ...
施国英 发表于 2011-11-23 08:14
有点儿意思,拜托打听一下收退休的老学生吗?俺就是想感受一下,上一个学期,不用拿文凭,学腻了就海归。
有点儿意思,拜托打听一下收退休的老学生吗?俺就是想感受一下,上一个学期,不用拿文凭,学腻了就海归。
老程 发表于 2011-11-23 13:27
如果是本地人,什么年纪都可以去。有些老人就在那里学做陶瓷,插花啥的。
海外的学生收费就比较贵了。
我刚才查了一下,原则上年龄不是问题,但海外学生的收费每年1.2万澳元,还要英文达到雅斯5。
说道穆斯林,澳洲之所以比美国好,很大程度是人种素质比美国好多了,80%是白人,白人中80%是英国后裔,剩下的20%中又有80%是东亚印度或者东南亚国家的人,中东人和非洲人很少很少,这点就比美国好太多了,别说我种族歧视,白人和东亚人就是素质高点
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这个。。。。。。。。。我中学历史老师告诉我,那年代被发配到澳大利亚的白人似乎都是各类刑事罪犯啊。好一个高素质,这作者添屁眼的功夫很到位.还顺带群嘲了很多非穆斯林的中东人,就凭这种族主义的话,就可以给这作者贴个垃圾的标签了。   

没文化不知道中东还有非穆斯林是吧?给你举几个例子,乔布斯的爹就是叙利亚移民,基督徒。  美国第三大儿童医院 st jude的创始人 danny Thomas,叙利亚移民,基督徒。
个人感受,米国书很丰富,不过很贵……
三苗 发表于 2011-11-23 12:30
其实还好,主要是教科书贵。其他小说,散文,诗歌之类的大多十几美元一本,上百页,硬壳精包装。
你确实应该好好去看看,不过建议你最好不要像笛子和老程他们那样走马观花地看一遍,就以为很了解美国了,你应当深入美国人日常生活中好好去观察体验,至少应当住个三五年,最好不要回来。

燕谈很多生活在国内的 ...
黄馨 发表于 2011-11-23 09:43
很多美国普通老百姓确实蛮惨的,我随便举几个自己身边的例子。 去年冬天有一次我在麦当劳吃饭, 一个白人老头走过来,一头白发啊,走到我面前掏出一个老兵证,说他两天没吃饭了,能不能让我给他买个套餐。 我当时整个人生观,价值观都崩溃了。。。!!!!!有木有!!!尼玛老兵就这下场?!!!!!后来听说美国很多老兵晚年看不起病活活病死饿死的都有!!!

我学校附近有一家 biological services,门口挂这牌子donate plasma, save life,每天人爆满,我刚来美国的时候还觉得美国人素质真高,献血的人络绎不绝。结果后来才知道,尼玛那是卖血,卖一次400cc,45美元!那公司的停车场都停不下了!!!人都停车停到我们学校这边来了。

10月底去华盛顿开会,在Washington Convention Center开,头天在会场附近找个停车场停车,进场交钱之前被保安拦下检查后备箱。 晚上开车回宾馆,门童主动跟我打招呼,我开始一脸莫名其妙,不认识你啊。他说我就是今天早上检查你汽车的保安啊,我每天打两份工,晚上在这当门童,白天当保安,养老婆孩子啊。   我尼玛的人生观价值观再次崩溃了有没木有,尼玛一个胡子都黑白参差不齐的中年人,打两份零时工。
来个天涯的帖子,不知道大家看过没,前段时间很红的。     深入了解美国。。。。http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/395190.shtml
我刚才查了一下,原则上年龄不是问题,但海外学生的收费每年1.2万澳元,还要英文达到雅斯5。
施国英 发表于 2011-11-23 14:08
雅思5~~压死吾£££,不想她啦。施妹妹尽整些这咱老中扒不上边儿的景儿,以后悠着点儿哈。
美国梦破灭了,澳洲梦又来了!
来个天涯的帖子,不知道大家看过没,前段时间很红的。     深入了解美国。。。。http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/395190.shtml
heisfool 发表于 2011-11-23 15:02
最好给你老爸看看,他应该也有美国梦吧?
40# 黄馨  

人之为人,仅仅拥有金钱就满足了吗?
ironland 发表于 2011-11-23 13:01
若不论钱,俺就觉得俺的狗窝住的舒服自在.
54# heisfool
80后,90后没有父辈那么崇美.
我女儿根本没有出国留学的欲望.