耶鲁大学金融学院教授陈志武今天在微薄被人围观了

本帖最后由 heisfool 于 2011-11-30 14:57 编辑

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话说就事论事挺好的,中国现在问题确实不少,但是这位教授硬生生的举了个非常不恰当的例子来来印证自己夹带的一点私货, 其心可诛
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其实他们内心也很清楚,不过求关注而已。越多人围观,他越得意,仅此而已。

遇到这种事,零围观才是最好的回答。
不要再去理会这种人了。
有篇文章叫《脑残经济学》说的就是上述情况。到底是经济学家。
抓住一个失误就喷粪,其实也不算失误,那个所谓的五毛也讲得不对嘛,春秋战国早已经无义战,不是秦以后,五毛确实无知,但不管怎样,秦以后公认不讲规则,这已经说明问题了。

至于五毛的脑残,那是可以抓现行的,不用多讲。
参加交流
陈志武不过是讲得不太准确而已。

欧洲战争史上,凡是欧洲人之间的战争,确实有相当的规则存在。今天的国际法的源头,就是1625年格劳秀斯的《战争与和平法》,就是从战争的规则开始的。宣战,中立,停火,停战,媾和,战俘,间谍等等,都有规则存在。

这也确实是市场经济的反映之一,把战争当作一种特殊的交换形式。
师傅教导:刨花直窜过肩膀,方显木匠功夫深

老木匠的工坊
拿春秋来说事,还确实算点到了。
不过此人又拉上了“一将功成万骨枯”的战国,就只能笑而不语了。
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中国古代战争,除了“不斩来使”外,几乎不存在任何的规则。所谓“兵者,诡道也”。

放眼世界,除了欧洲地区,都是不存在战争规则这回事的,自然和欧洲特定的社会经济环境有关。
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老木匠的工坊
呵呵,沙发还真是以君子之心度小人之腹啊。陈志武确实“到底是经济学家”,历史上造诣就一般了,不过就这段话离脑残也还有几条马路呢。
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正好有一个旧稿,搬过来给大家看看:

据儒家的归纳总结,西周时期的“五礼”中就有“兵礼”。兵礼既包括交战的规则,也包括了军队中的各类礼仪和纪律。

公元前638年,宋国纠集了卫国、许国、滕国一起进攻郑国。宋国是商朝灭亡后的商族人国家,西周之初受到周族诸侯国家的严密监视。春秋时期宋国开始摆脱被周族诸侯国家监视地位,而宋国的国君宋襄公更进一步,想步第一个称霸诸侯的齐国国君齐桓公的后尘,来当中原诸侯各国的霸主。

当时郑国已沦为楚国的附庸国,因此宋襄公打算通过这次征讨来树立他在各诸侯国的称霸地位。宋国的司马子鱼劝说他:“上天在很久以前就抛弃了我们商族,您想要振兴宋国,恐怕是违背天意的。”宋襄公不听。

楚国为解救郑国,直接出兵进攻宋国。宋襄公亲自率领宋军在泓水(今河南柘城西北)迎击楚军。宋军先排列好了阵势,而楚军还在渡河,司马子鱼建议乘着敌军在渡河的机会发起冲锋,宋襄公不同意。楚军上了岸,正在排列阵势的时候,司马子鱼又建议赶紧冲锋,宋襄公又断然拒绝。等到楚军排好阵势后,宋襄公才下令冲锋,可是由于宋军实力弱于楚军,结果打了个大败仗,宋襄公自己大腿受了伤,卫队也全部被消灭。

宋襄公带着残兵败将回到国内,宋国人都一致谴责他。宋襄公为自己辩护说:“君子打仗时对于已经负伤的对手就不再伤害,不捉已经有白发的俘虏。古代军队作战时从不乘人之危发起进攻。我们商族是亡国的后代,不能向尚未排列阵形的敌人发起冲锋。”司马子鱼说:“您不懂打仗。敌人比我们强大,队形混乱不成阵势,这是上天给我们的好机会,乘机冲锋,有什么不可以的?即使是这样还难说一定获胜。而且对方都是我们的死敌,就是老头,抓到就是俘虏,哪里还要管他有没有白头发?我们训练军队就是为了杀敌,为什么不可以多次杀伤敌人?如果不想重复伤害,那就不如别去伤害;要愛护敌人的老年人,还不如索性就不打仗。”宋襄公由于泓水战役中的负伤,在第二年死去。

宋襄公因为这次战役的指挥而遭到后世的一致嘲笑,记载这个故事的《左传》一书显然就是站在他的对立面——司马子鱼的立场上的,而后来毛泽东在他的军事名著《论持久战》中更是将宋襄公的举动称之为“蠢猪式的仁义道德”。

从历史的角度看,宋襄公很可能是在遵循西周时期诸侯贵族之间的交战规则,只不过到了春秋时期这种规则已经过时,不再被人们遵守,而宋襄公企图以严格遵守交战规则来表示自己是“周礼”的真正捍卫者,进而为自己中原称霸找到理由,结果是落得个受人耻笑的下场。

从春秋战国时期诸子百家的记述以及议论中,可以发现在西周以及春秋早期,确实存在一些基本的交战规则。比如儒家的《礼记•月令》一书认为在春天不可发动战争,只有到了立秋这一天,国王带大臣到西郊“迎秋”后,可以开始发动战争。

《春秋公羊传》称西周的“兵礼”是“不斩祀,不杀厉,不获二毛”,不破坏别国的祭祀设施,不俘虏有白发的人;“不加丧、不因凶”,对于正在为国君服丧、以及有灾荒的国家不得发动战争。宋襄公所说的双方应都排列阵势后再进行交锋,不要对伤员再加伤害,这也应该是西周“兵礼”的内容。兵家著作《司马法》也说西周作战要“成列而鼓”,“逐奔不过百步,纵绥不过三舍”(战场追击不要超过100步,战役追击不要超过3天的行军)。

春秋晚期到战国时期,这些交战规则已被抛弃。人们已经认为“战阵之间,不厌诈伪”,《孙子兵法》“兵不厌诈”、“勿击堂堂之阵”、“出其不意,攻其不备”等等的理论已被人们普遍接受。在后世流传下来的交战规则主要只有“两国交兵,不斩来使”和修筑纪念武功的“京观”。

春秋时期诸侯派出的外交使节是不可侵犯的。公元前596年楚国派出申屈出使齐国,楚庄王特意嘱咐不要从宋国经过。宋国执政华元听说了,觉得这是对宋国的莫大侮辱,就设伏击杀死楚国使者。楚庄王为此“投袂而起”,出动大军包围宋国国都整整9个月。宋国派出使者到晋国告急,晋国上一年刚被楚军打败,不敢冒与楚国全面冲突的危险,只是派解扬为使者劝宋国坚守,不要投降。解扬经过郑国,被郑国抓起来交给楚国。楚庄王亲自接见解扬,企图买通他,要他向宋军喊话,说晋军不再提供救援,断绝宋军的希望,解扬不同意。经楚庄王几次威逼利诱,解扬才答应下来。可是当解扬来到了望城中的楼车上,就大声疾呼,说晋国援军不日就到,请宋国无论如何要坚持下去。楚庄王大怒,解扬说:“我答应你的条件只是为了实现使命,现在使命实现了,请立刻处死我。”楚庄王无话可说,反而释放他回晋国。长期围困而无战果,楚庄王打算退兵,可申屈的父亲拦在车前,说:“我儿子不惜生命以完成国王的使命,难道国王要食言了吗?”楚庄王无言以对。申屈父亲建议在宋国建造住房、耕种土地,表示要长期占领宋国,宋国就会表示屈服。宋国见楚军不肯撤退,就派华元为使者来谈判。华元半夜里潜入楚军大营,劫持了楚军统帅子反,说:“我的国君要我为使者来谈判,现在城内确实已是‘易子而食,析骸以爨’,但是如果订立城下之盟则情愿举国牺牲。贵军退到三十里外,我国唯命是听。”子反就在睡床上保证做到。第二天报告了楚庄王,楚军真的退30里外,和宋国停战,双方保证不再互相欺瞒,华元作为这项和约的人质到楚国居住。

后世将这一交战规则称之为“两国交兵,不斩来使”。历史上最著名的战时两国使节以礼相见的故事是“彭城相会”。450年南朝刘宋与北魏发生战争,刘宋发起北伐,先胜后败,战略据点彭城被包围。江夏王刘义恭率领军队死守彭城(今徐州),北魏太武帝想一举打过长江,派出李孝伯为使节进彭城劝降。刘义恭派了张畅为代表与李孝伯谈判。两人都是当时的“名士”,互相代表各自的君主赠送礼品,尽管处在极其残酷的战争环境,但他们在谈判中却仍然是文质彬彬、礼貌周全。这次谈判本身并没有什么实质性的结果,可双方的礼节及言辞,一直被后世誉为战场佳话。

另一项不那么文明的交战惯例是,战胜的一方将战败一方阵亡者的尸体堆积在大路两侧,覆土夯实,形成一个个大金字塔形的土堆,号为“京观”或“武军”,用以夸耀武功。这也是很早以前就形成的惯例。公元前597年楚军在邲(今河南武陟东南)战胜晋军,这是一个空前的大胜仗,大臣潘党建议将晋军阵亡者的尸体堆筑为“京观”,说:“我听说打败敌军后.要留下纪念物给子孙,使他们不忘武功。”而楚庄王却说:“武这个字的意思就是要‘止戈’,力求不再使用兵器。国家用武是为了禁暴、戢兵、保大、定功、安民、和众、丰财,做到了这7件才可以使子孙不要忘记武功。现在我使两国子弟暴尸野外,是残暴;出动军队威吓诸侯,未能戢兵;暴而不戢,也不能保大;晋国仍然存在,也不算有功;这场战争违背民众意愿,不能说安民;自己无德还和诸侯征战,何以和众;让别国混乱以为自己的荣耀,也不丰财。7项武德我一项都没有,怎么能够让子孙纪念?而且古代圣王是讨伐不敬者,将罪大恶极者筑为京观,是用这种最重的惩罚来警告坏蛋。这场战役中的阵亡者都是为了自己的国君尽忠,怎么能够将他们筑为京观?”下令将晋军阵亡者妥善埋葬。

从以上这段《左传》的记载来看,当时习惯都将战败一方阵亡者筑为京观,而楚庄王另行解释了筑京观的意义,《左传》的作者显然是赞同楚庄王的说法,因此有意略去所有的有关京观的记载,并以楚庄王的这段话来批判将普通阵亡者尸体修筑京观的行为。司马迁写《史记》也继承这一传统,认为战争中的阵亡者都是各为其主,并没有罪过,不应该被修筑为京观。秦军在长平大战中战胜赵军,秦军统帅白起无法处理多达数十万的战俘,索性将战俘全部屠杀,并将赵军士兵尸体堆积为京观。司马迁特意用“阬”来表示这件事,“阬”字的原义是高大的土堆建筑,而“观”与“阙”相通,也有高大土堆的意思。而“阬”与“坑”又可借用,也往往写作“坑”。

在《史记》中这样的记载很多,比如秦始皇在秦军攻下他少年时曾居住过的邯郸后,就下令将曾经欺侮过他的人全部“坑杀”,又“坑”460多个对他有怨言的儒生。而项羽也曾“坑杀”襄城守军,“坑杀”新安的20多万秦军战俘。

后世的史籍一直都保留这个传统,比如《汉书》记载王莽篡汉时将反对他的刘信、翟义、赵明、霍鸿等人及其亲属全部“坑杀”,但该书所载的王莽关于诛杀这些人的诏书中,明明白白地写着是要将这些人的尸体堆土,筑为“方六丈,高六尺”的京观,上面再树6尺高的旗杆,写上“反虏逆贼鲸鲵”。可见“坑”或京观、武军实际是一回事,都是指将尸体堆积封土,只是史学家认为是合乎楚庄王所言的惩治罪大恶极者标准的、或者至少是将阵亡的敌军尸体堆积封土的就称为“京观”;而认为根本是滥杀无辜、或者是屠杀战俘后将尸体堆积封土的就称之为“坑”。

见于史籍的这种“京观”记载很多。比如418年夏国进攻关中地区,将东晋军队阵亡士兵的首级堆积为京观,号“骷髅台”。隋炀帝征高丽失败,高丽国将隋军阵亡者尸体筑为京观,631年唐太宗派遣使者到高丽交涉,拆毁京观,收拾隋军骸骨,祭而葬之。784年军阀李希烈叛军进攻蕲春,被李皋打败,“斩首万级,封尸为京观”。936年辽国帮助军阀石敬塘消灭后晋政权,将后晋皇室成员以及晋军将士尸体都埋在汾河岸边,“以为京观”。986年辽军在莫州打败宋军,将宋军尸体筑京观。1410年明朝大将张辅进攻安南,击败安南军队,杀死2000多名战俘“筑京观”。

有关“坑”的记载就更是史不绝书,几乎每个朝代都有。比如《后汉书•袁绍传》记载200年曹操与袁绍军在官渡决战,曹操险胜,将一支被迫投降的袁军部队“尽坑之”。而《三国志•魏本纪》就不提这事。258年司马昭攻破诸葛诞盘踞的寿春城,俘获东吴援军,有人建议说这批吴军士兵不会真心归降,应“坑”之。司马昭没有同意,只是将这批俘虏迁离边境地区。可见当时仍然习惯对于用不着的俘虏都“坑”杀。《晋书•载记》所记载的十六国大乱时期,有关“坑”的记载不胜枚举,如310年石勒攻晋冠军将军梁巨于武德,“坑降卒万余”。317年前赵刘聪镇压平阳贵族,“坑士众万五千余人,平阳街巷为之空”。320年石虎击败前赵刘曜,“坑士卒一万六千”。321年石勒“坑”晋军曹嶷部的降卒3万人。349年石虎死后,几个儿子争夺帝位,小儿子石冲战败,“坑其士卒三万余人”。还有大量将战败方战俘“尽坑之”的记载。这些“坑”并非活埋,该书记载401年后秦等长期围攻后凉吕隆占据的姑臧城(今甘肃武威),城内缺粮,但吕隆不准百姓出城,将企图逃出城的百姓“尽坑之,于是积尸盈于衢路”。可见该书的“坑”记载实际就是将受害者尸体堆积封土的“京观”。唐太宗征高丽时,“收靺鞨三千三百,尽坑之”。北宋田况镇压保州反叛士兵,先是招降,然后“坑其构逆者四百二十九人”,得到朝廷赞赏。但是《宋史•田况传》的评论认为,田况就是因为坑杀降卒,导致“无后”。《明史》记载明初功臣常遇春坑杀敌军俘虏,徐达阻止不及,以后徐达得以为全军统帅。
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木匠师傅好文,更应该搬到历史版。
我印象中转捩点也是在春秋末期战国初期,主要的原因还是春秋时期的战争基本上还是贵族战争,交战双方可能是大舅子对上小叔子,沾亲带故的,而且那时打仗穷人打不起,车马甲胄等装备就所费不赀,而其后的战国时代随着战争技术的升级,更滑向了全民战争,残酷程度与春秋不可同日而语。
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9# showcraft


这个就是杜正胜《编户齐民》的主题了。
唉,我就是看不习惯现在的一些人 借着貌似客观的歪理来TM阐述自己主观言论。

这个教授很明显只是借这个例子表达“中国人就是没文化,做事不守规矩,为什么不守规矩,因为没有好的制度,西方就是好,西方从古代开始就有好的制度”的思想 ,结果一不小心举错粒子演砸了。 你们且看,他现在估计正在忙着找更合情合理的例子,过段时间接着兜售这种类似的思想。

唉,现在上个网被五毛,jy各种轮流强奸,各种道貌岸然之下的夹带私货的。 要做到独立思考和讨论问题好难啊,哈哈
11# heisfool


在上个网被五毛,jy各种轮流强奸,各种道貌岸然之下的夹带私货的。 要做到独立思考和讨论问题好难啊,哈哈

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你才知道啊。
上个网,偷看人家女生裸照,你说女生强奸你了?这有点脑残吧?明明是偷窥别人的微博,还说人家强奸你,不看不就行了么?说话能否符合常理一些?

要说强奸,那就是强迫你政治学习,强迫你相信谎言,还要你违心写体会,这样的才是强奸。被删帖、被禁言、被敏感字,也算是强奸。
参加交流
本帖最后由 周雪川 于 2011-12-1 12:20 编辑
陈志武不过是讲得不太准确而已。

欧洲战争史上,凡是欧洲人之间的战争,确实有相当的规则存在。今天的国际法的源头,就是1625年格劳秀斯的《战争与和平法》,就是从战争的规则开始的。宣战,中立,停火,停战,媾 ...
老木匠 发表于 2011-11-30 21:15
木匠师傅说得中肯!不知道大家有没有看过《特洛伊》这部电影,其中有个情节是:阿基里斯孤身挑战郝克托的弟弟,其弟败下阵来,后郝克托出战,亦败并被杀,阿基里斯用绳子绑住郝克托的尸体,拖在马背后绕特洛伊城来回游行,而后在郝克托父亲私下找到阿基里斯一再央求下,尸体得以归还。

当时我奇怪于特洛伊城有三:一:阿基里斯为何敢孤身去单挑;二:为何不在郝克托快不敌被杀时出城相助;三:为何任凭阿基里斯耀武扬威而不万箭齐发射杀之并抢回尸体;相较于国人,西方(欧洲)更重规则,视之大于生命和胜利,违规者胜之不武,且成本很高。传于现在,西方人更重规则和受法律保护的契约合同,而国人则更重人与人间的关系!放之于市场环境下,由于对未来的预期不同,重规守诺者做事低成本高效且易于成事,重关系者刚好相反:高成本低效且难于成事!正如学者吴思所指,好在当今我们花钱找关系还能办事,哪天花钱找关系都办不了事时,我们将何所依托?
哈!很有幸,能生在这个生灵涂炭的年代!
本帖最后由 周雪川 于 2011-12-1 12:06 编辑

再有必要说一点:如想评判一个人怎样,若无法亲身接触听其言观其行,则最好的方式是去阅读他的文字!
哈!很有幸,能生在这个生灵涂炭的年代!
呵呵,沙发还真是以君子之心度小人之腹啊。陈志武确实“到底是经济学家”,历史上造诣就一般了,不过就这段话离脑残也还有几条马路呢。
showcraft 发表于 2011-11-30 21:32
说的在理!历史是陈志武教授的业余专业,他也并没有刻意去突出自己的历史知识何其渊博,是论证需要!如果他是来显摆自己的历史知识,那才是挂羊头卖狗肉!
哈!很有幸,能生在这个生灵涂炭的年代!
本帖最后由 ironland 于 2011-12-1 13:10 编辑

交战规则不同的基础不是道德差异,而是制度不同导致参与者的差异。9楼当是正解。古希腊认为保卫城邦是公民义务,女人和奴隶没有选举权,亦不必参与战斗。

荷马史诗是英雄传说。若以故事而言,英雄传说都是单挑的,从吉迦美什、鲁斯塔姆、赵云一直到星球大战,群殴就看不出主角了。
我知道什么?
木匠师傅说得中肯!不知道大家有没有看过《特洛伊》这部电影,其中有个情节是:阿基里斯孤身挑战郝克托的弟弟,其弟败下阵来,后郝克托出战,亦败并被杀,阿基里斯用绳子绑住郝克托的尸体,拖在马背后绕特洛伊城 ...
周雪川 发表于 2011-12-1 11:59
同感。阿基里斯和赫克托在城下的一战,也是全剧最出色的桥段。

赫克托明显不敌阿基里斯后,城上诸亲的难受和纠结,令观者动容。我是一万个纳闷,何以城墙上没人向阿基里斯射箭;眼睁睁看着阿基里斯拖着赫克托的尸首,嚣张地延长而去。绝。
木匠师傅说得中肯!不知道大家有没有看过《特洛伊》这部电影,其中有个情节是:阿基里斯孤身挑战郝克托的弟弟,其弟败下阵来,后郝克托出战,亦败并被杀,阿基里斯用绳子绑住郝克托的尸体,拖在马背后绕特洛伊城 ...
周雪川 发表于 2011-12-1 11:59
我了个去,这位,您的自我感觉也太良好了吧?!就事论事, 拿你举的例子说吧。 敢问特洛伊之战中的木马计是遵守了哪个契约合同精神?  木马计成功以后对特洛伊的屠城又是遵守了哪个契约精神,是如何表达出规则大于生命和胜利这个理念的?
18# 笑笑书

结局呢? 结局是守规矩的特洛伊人被希腊人屠城灭国了。更动容吧?
呵呵,沙发还真是以君子之心度小人之腹啊。陈志武确实“到底是经济学家”,历史上造诣就一般了,不过就这段话离脑残也还有几条马路呢。
showcraft 发表于 2011-11-30 21:32
没看出我是在赞美陈志武吗?

本人非君子非小人,不敢高攀君子,亦不会自认小人,有一说一而已。倒是您着急护着陈志武让人匪思所夷。说他“脑残经济学”就是说他“脑残”?貌似您的君子之心不那么君子,说不准人家陈志武偷着乐呢。

经济学家讲究效益最大化,楼主已经说他在夹带私货,私货要广泛传播,还真得靠脑残。“脑残”不过是手段和方式罢了,您那么着急干杀呢?
说的在理!历史是陈志武教授的业余专业,他也并没有刻意去突出自己的历史知识何其渊博,是论证需要!如果他是来显摆自己的历史知识,那才是挂羊头卖狗肉!
周雪川 发表于 2011-12-1 12:13
你要是经济学家那得失业,你去当陈志武粉丝他还不定要你。你的历史也很一般嘛。
抓住一个失误就喷粪,其实也不算失误,那个所谓的五毛也讲得不对嘛,春秋战国早已经无义战,不是秦以后,五毛确实无知,但不管怎样,秦以后公认不讲规则,这已经说明问题了。

至于五毛的脑残,那是可以抓现行的, ...
菜农 发表于 2011-11-30 19:51
理解你痛恨五毛,但五毛没有你说的那么不堪,就像五毛说精英一样,精英也不是个个脑残。

你能肯定里面围观的不是陈志武自己的水军和粉丝团,冒充五毛骂自己属于“脑残”策略,经济学家应当懂得。
木匠老师有一处似乎未尽准确。后世对宋襄公也不是一致嘲笑,引一段《史记》:

襄公既败於泓,而君子或以为多,【◇集解公羊传曰:“君子大其不鼓不成列,临大事而不忘大礼,有君而无臣,以为虽文王之战亦不过此也。”】伤中国阙礼义,襃之也,【○索隐襄公临大事不忘大礼,而君子或以为多,且伤中国之乱,阙礼义之举,遂不嘉宋襄之盛德,故太史公襃而述之,故云襃之也。】宋襄之有礼让也。

可见西周春秋那套讲规矩的战法,西汉虽然不讲究了,但也还有比较清楚的记忆。
封建社会的贵族战争,相对容易讲规矩吧,也说不上文化问题。
往后,从拿破仑到一战、二战,欧洲人打仗也像是我们的战国,越来越坏了规矩。不过是出了核武器这么个大杀器,彼此忌惮,反而把这个趋势给阻住了。
本帖最后由 迅弟儿 于 2011-12-1 16:33 编辑

美国内战的时候,北方军对南方军展开的三光作战方式,也相当残酷和无规矩。不亚于西方的希特勒对苏联的进攻。
太牵强附会了也不好。
这种问题需要统计学发言。历史学家都没有发言权,经济学家最好低调的去发闷财。
当然,统计学也不能一根筋的小概率不发生。哈哈
远远的见你在夕阳那端
拿着一只细花令箭
晚风吹开了你的乱发
才看清你的手里
不过是一根鸡毛
你要是经济学家那得失业,你去当陈志武粉丝他还不定要你。你的历史也很一般嘛。
黄馨 发表于 2011-12-1 14:39
呵呵,我并没自称什么经济学家,因为我的水平离这个“家”还差得非常非常远,以至于可以忽略不计!
我已经是陈志武教授的粉丝,而且他没有删除我这个粉丝!
我从来就没说过自己的历史不一般,我只是把我想表达的东西尽量合理准确的表达出来,若真陈述有误,请理解我水平有限!但是,我想我要表达的意思还是明白的!

虽然我的水平阅历有限,但是我还是要水平有限的说句:我从来不是盲目的个人崇拜者,就我这两年的阅读体会而言,《金融的逻辑》读后对我影响很深,让我收益匪浅,从来没有一本书能够让无知如我者产生这么大的触动!当然还有一本传知行出版,让读者免费下载阅读的册子,名字叫做《税收的真相》!其实,如认为有必要的话,我们可以再深入点了解陈志武后再做讨论!就我了解而言,他是个不会乱说话的人,虽然有时候说的不是很准确!撇开学品说人品,他也是让我敬仰和值得我学习的!你们怎么看我管不了,反正我要真实的表述对陈志武先生的仰慕和尊敬之情!
关于这个问题的回复我到此为止,欢迎请大家继续发表高论!
哈!很有幸,能生在这个生灵涂炭的年代!
21# 黄馨
呵呵,您没看出我是在赞美您赞美陈志武吗?
摆事实讲道理的批评,我看来价值远大于赞美。不过照您沙发这般不着具体问题的万能评价诛心之论,我看还真是免了吧。也潜水看了您不少发言了,就本帖看得出您反感但也深谙“脑残经济学”,何必那么频繁实践,打着红旗反红旗,干杀呢?
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21# 黄馨  
呵呵,您没看出我是在赞美您赞美陈志武吗?
摆事实讲道理的批评,我看来价值远大于赞美。不过照您沙发这般不着具体问题的万能评价诛心之论,我看还真是免了吧。也潜水看了您不少发言了,就本帖看得出您 ...
showcraft 发表于 2011-12-1 19:04
沙发是我的,我和谁摆事实,讲道理去?和陈志武吗?楼主不是陈志武。一己之见,令您反感,也怨不得我。

我回的是楼主的帖,楼主不作声。您却着急出来护着经济学家,您也没有和我摆事实,讲道理啊?倒是您的“君子”论实足的“诛心”正版,貌似把君子的高帽慷概送出,却又摆脱不了那点小肚鸡肠,这算打着什么反什么?

您不是说:“摆事实,讲道理的批评,我看来价值远大于赞美。”

我怎么感觉到,您摆的事实像是帮我批评你呢?您讲的道理是自我赞美呢?让您关注,本人深感歉意。
本帖最后由 黄馨 于 2011-12-1 21:15 编辑
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话说就事论事挺好的,中国现在问题确实不少,但是这位教授硬生生的举了个非常不恰当的例子来来印证自己夹带的一点私货, 其心可诛
截图
heisfool 发表于 2011-11-30 14:50
陈志武这条微博和以前很不一样,观点一边倒的反对陈志武。貌似他的粉丝很不给力,几乎没有几个支持他的。

莫非他的粉丝改穿八路军服?

五毛很忙,没时间关注他,只好粉丝上阵了?不知道这算不算违反规则?
同感。阿基里斯和赫克托在城下的一战,也是全剧最出色的桥段。

赫克托明显不敌阿基里斯后,城上诸亲的难受和纠结,令观者动容。我是一万个纳闷,何以城墙上没人向阿基里斯射箭;眼睁睁看着阿基里斯拖着赫克托 ...
笑笑书 发表于 2011-12-1 13:31
阿克琉斯是刀枪不入的,这点常识不知道?
只有脚后跟是他的软肋,后来他被射死,是因为帕里斯侥幸射中了他的脚后跟。
阿克琉斯的脚后跟后来与一个人致命的弱点是同义词。