哈哈哈,怎么只看到韩少骂人,看不到麦田骂人在先呢?那个麦田为了证明韩寒作假,不惜诛心大论韩爸爸退学扭曲心灵,是何等的恶毒!韩少反戈一击就不行了?你带上人家老爸,人家带上你老婆,算是客气的,毕竟还尊重了你的长辈!

见韩少骂人就这么刺眼,见对方骂人就选择性失明,难道因为韩少更有名气,就该被打了左脸后再伸出右脸被人打?韩少没说过要做圣人!
与其诅咒黑暗,不如点亮灯火。
另外,很喜欢看杨林兄和施姐姐讲道理,入木三分。y^o^y
与其诅咒黑暗,不如点亮灯火。
方舟子在科普领域打假还是靠谱的,但是用科普那套模式越界到人文领域,就很无聊了。
与其诅咒黑暗,不如点亮灯火。
在我看来,韩寒的逻辑很简单很清楚,就是以其人之道还治其人之身。
麦田先对韩爸爸做人格攻击,说他退学是否扭曲了心灵是否影响了韩寒的成长,不得而知。韩寒说麦田精力不好是否ed老婆是否出墙,也是不得而知。为什么面对别人的人格攻击韩寒就不能反戈人身攻击?要说犯规的话麦田首先出局。
我是理解韩寒的,毕竟无端端让自己的家人遭受羞辱,已经不是什么单纯的批评领域的事。如果一开始就好好说,不要动不动地诛心大论且带上家人,韩寒会那么愤怒么?
我个人唯一觉得不妥的是韩寒第一个版本的赌咒发誓,言辞激烈可见是处在被激怒的第一时间里,亦可见他年轻气盛容易起情绪。情绪化不可怕,只要能意识到并及时做出修正,可怕的是那个偏执的方舟子居然连人家的更正都不放过,实属只争输赢的无聊游戏了。
与其诅咒黑暗,不如点亮灯火。
韩寒这次的反应当然不成熟,但是也符合他的年龄和性情。如果为了那些别人赋予的所谓领袖和公知形象而压抑自己,那还是他么?如果说倒下了一个领袖,一个公知,其实只不过是倒下了一个稻草人,真的韩寒还在那里。如果说还倒下了一个神,那就更是我喜闻乐见的了,因为我喜欢的是一个率真可爱的性情中人。一个社会若充斥着假模假式的神,该是多么的无趣。
与其诅咒黑暗,不如点亮灯火。
做自己?还是做他人和社会眼中的稻草人?这在一些人那里是个问题,在另一些人那里就不是问题。
与其诅咒黑暗,不如点亮灯火。
本帖最后由 qfwfq 于 2012-1-23 20:02 编辑

另外,我个人认为韩寒如此反应无法推及论坛或其它场合中人的反应,因为每个人的性情千差万别,无法一概而论。甚至同一个人心情不同的时候反应也会大不同。
与其诅咒黑暗,不如点亮灯火。
网友认为方舟子无聊+扯淡=企图制止方舟子?
藕麦糕的,哪个网友这么大能耐赶快出来让俺拜一拜~~~
与其诅咒黑暗,不如点亮灯火。
方舟子说给韩寒放两天假,全人类全外星生物类都无法阻止钢铁战士方舟子,更何况小小燕谈里的几个小网友…………
与其诅咒黑暗,不如点亮灯火。
俺是韩寒的啦啦队员哈,天然的感情倾向使我做不了陪审团成员,不过我乐意看到有资格有见地的评审员拿出公正有力的说法,但是很遗憾目前还没有看到。

有人总是把网络时代语境下的偶像和古典宗教语境下的偶像混为一谈,做粉丝就意味着崇神拜佛,以此来把粉丝和偶像们讽刺一番再打倒,稻草人战术真是轻松又好用。

网络时代的粉丝偶像早就不是古典时代的原意,在我这里,喜欢和被喜欢就是粉丝和偶像了,而这个喜欢的对象并无统一的标准,与他是否是公知,领袖等毫无关系。即便他的行为被证明为有损那些形象,也丝毫不影响我这个粉丝,因为,我从来就不认为他是公知,他离知识分子还有一定的距离。我甚至不认为他的小说有多少文学价值,只是一个畅销书作者,更不存在什么文学天才和神了。所以,即便最后人们证明他没有那么优秀,推倒了一个所谓的神,我也不会失望,因为,我从来就没有那样去认识过,也就无所谓失望了。我仅是因为他可爱而喜欢,而粉他。
与其诅咒黑暗,不如点亮灯火。
韩寒的世界出粉丝,正常正常。
与其诅咒黑暗,不如点亮灯火。
我猜他的新事业是要拍电影了~

韩寒雄起哦,韩寒加油哦,韩寒你最棒哦~(当然是除了老歪之外(*ˉ︶ˉ*)
与其诅咒黑暗,不如点亮灯火。
韩寒曾经有过一句表达批评的话,大意是:中国人只讲立场,不讲是非。我想他也是不希望看到挺他的人在这场风波中不讲是非的。但现在的情况是,质疑者和诽谤者并没有拿出让人信服的那些个“是”,而只有类似居委会大妈们飞短流长的八卦阵那些个“非”。在没有可靠的证据前,我是疑罪从无的。

说句题外话,即便以后真的找出可靠的证据证明韩寒作假,那也只代表他的过去。即便他过去是个十恶不赦的大罪人,只要他现在是可爱的,未来是可爱的,我也会依然粉他。把他置换成别的人也同样有效。佛家有言:放下屠刀,立地成佛。
与其诅咒黑暗,不如点亮灯火。
奉…奉…奉…奉旨观战,说得好像有人在搬…搬…搬…搬救兵一样,哈哈哈……↖(^ω^)↗  y^o^y  (*ˉ︶ˉ*)
与其诅咒黑暗,不如点亮灯火。
“很多人就是看了该文后认为那才是真正的韩寒,以前都是装的。”

——今天哥心情好说话中听,明天哥心情不好说话难听,后天哥喝高了说话醉醺醺,到底哪一个才是哥哥我呢?

三重门在我眼里是幼稚的中学生腔,若说是成年人代笔没有足够的说服力,倒是最后一部《1988》较淡定从容了,水平见长。
与其诅咒黑暗,不如点亮灯火。
114# qfwfq

〉〉〉〉〉 今天哥心情好说话中听,明天哥心情不好说话难听,后天哥喝高了说话醉醺醺,到底哪一个才是哥哥我呢?

人家能记住的当然是你最失态最不堪的形象。如果你醉醺醺时还开车然后因罪驾被拘, ...
晓梦 发表于 2012-1-26 21:38
如果认识一个人只凭一个片面的印象——他们的判断会有多少说服力?对这种简单至极的思维方式,我只能无语了,比鸡皮疙瘩还夸张,直接石化。
与其诅咒黑暗,不如点亮灯火。
从我刚上网那会儿去新语丝,到后来关注方的打假至今,在十年间里对一个人的了解当然不全面,但肯定好过那些只凭一次喝高了的画面就定格印象的人。如果后者再像考试得二三十分的学生质问得八九十分的学生,你不也是没得满分吗?那就更牛皮了,这种人是横有理竖有理反正老子天下最有理,没人说得过他。
与其诅咒黑暗,不如点亮灯火。
俺果然又差点石化一次,打字都在发抖~~~
明明我是比较他说的一次喝高的片面印象与十年认识之间的不同,他又扯到自己认识方二十年。照你样,再来一个人说他认识了方三十年是不是就可以驳斥你了?又再来一个认识四十年的是不是又可以驳斥三十年的?最后就变成认识方舟子的年数大赛了,真是太好玩~~~
对于这样的诡辩高手,我甘拜下风,好吧你赢了,你是电,你是光,你是唯一的神话~y^o^y~
与其诅咒黑暗,不如点亮灯火。
铁地姐一语中的,其它的话都无须了~!y^o^y
与其诅咒黑暗,不如点亮灯火。
我就喜欢154楼的兄弟,多可爱*^o^*呀~~~
把那种发自己女儿裸体视频的人拿来比,无语……
与其诅咒黑暗,不如点亮灯火。
本帖最后由 qfwfq 于 2012-1-27 15:21 编辑

啊哈,我的意思是:一个底线低到可以发亲身女儿裸体视频的母亲,会有多在乎母女关系的责任和名分?
另外,如果把母亲换成父亲试试?别人指着儿子质疑一个当爹的人不是亲生……
与其诅咒黑暗,不如点亮灯火。
这个世界上,有些人理性得会让人感觉寒冷。而萧瀚是我最近以来读到的最理性又最温暖最良善的文字,萧瀚,我从此要做你的铁杆粉丝!!!

可我之前居然还不知道有个萧瀚,我的世界狭小得令人无比汗颜,我要马上去把这个功课补起来!!!
与其诅咒黑暗,不如点亮灯火。
本帖最后由 qfwfq 于 2012-1-30 07:53 编辑

发现365楼的人在燕谈和别人辩论时有个常用的格式,就是大道理扯完后不忘总结一下对手都是愚蠢的,只有自己最聪明。所以我赠送了一句:你是电,你是光,你是唯一的神话~!
与其诅咒黑暗,不如点亮灯火。
回晓梦:
是非对错是你说了算的吗?看看这一栋楼里在仁者见仁智者见智还没有定论的时候你是如何唯我独尊的:“就你这样的”,“就你们这样的”,“一帮垃圾”,“一帮废物”,“水平可见一斑”,等等。即便你说的真的是唯一的真理,也要别人自己判断才能接受是不?
另外谢谢你对我粉萧瀚的提醒,我自会在补功课时甄别判断,去伪存真,汰杂存精。我粉一个人向来是粉他的某些优秀品质,不是像崇拜神一样全盘接受。
与其诅咒黑暗,不如点亮灯火。
韩寒对麦田的那段人身反击,起因于麦田说韩爸爸退学是否扭曲了心灵从而影响了韩寒。扭曲了心灵是个什么概念?——很严重的精神人格攻击!并且带上了人家的父亲!可是为什么大家都对麦田的这段人格攻击视而不见呢?难道中国人只重视人身攻击而不重视人格攻击?我一直很奇怪这一点,一直没看到有人指出来,只看到大家觉得韩寒的人身攻击很刺眼。又或者是对韩寒的要求比对麦田的要求更高?他作为公众人物就该打不还手骂不还口?单纯从骂架来看,他们都没有省油,麦田骂了他们父子,韩寒骂了他们夫妻。

虽然我并不赞同韩寒的过度反击,但我能够理解他的心情。如果只骂韩寒一个人而不带上他父亲,以他平时的性情,还会有这么大的反应么?
与其诅咒黑暗,不如点亮灯火。
我自认为平时还算温和的,但是若有人那样来攻击我,我可能也会说:你才扭曲心灵,你全家都扭曲心灵!
与其诅咒黑暗,不如点亮灯火。
另外,韩寒强调自己“我不会这么说的”是针对麦田说了扭曲心灵之后的那一句“我不得而知”,他只是把这样的小把戏还给麦田了。
与其诅咒黑暗,不如点亮灯火。
回泽兄:原文在此,摘自麦田的《人造韩寒》

“现在的年轻人可能无法理解‘病退’对韩仁均意味着什么,但是稍年长的人就明白,这在当时对一个农村户口的文学青年,几乎是致命的打击。韩仁均痛哭着离开校园,愤怒、屈辱的情绪,会不会扭曲韩仁均的心灵?不知道。但值得一提的是,《三重门》和其后署名韩寒的杂文中,流露出的对中国教育切齿“恨意”,似乎更像来自于一个肝炎退学生积郁了二十年的愤怒,而不只是一个17岁孩子浅白的感受。”

韩寒对麦田的人身攻击,就是沿用了麦田自己的逻辑。在我看来,对人家父亲生病之事如此诛心揣测,极其恶毒。人身、人格攻击具备了。

我之前一直强调这一点,这难道不是一种论据?只是我没有把原文贴出来,因为我默认为大家的信息背景是一样的,都看到了麦田的这篇人造韩寒,否则无从讨论了。

我们可以换位思考一下,如果自己的父亲被人家诛为“心灵扭曲”,看看自己会不会很淡定。反正我是不会的。
与其诅咒黑暗,不如点亮灯火。
老实说,我看麦田那篇人造韩寒的时候,看到那段诛心大论扭曲心灵的话就看不下去了,对他的思维方式强烈不认同,他后面的东西就没有兴趣再看了。也许是我本人学心理学的原因,对攻击别人心灵扭曲比大家要敏感一些,不然为何很多人对这段话的严重性都视而不见?

即便此事与韩寒无关,我也同样反感这种思维方式。
与其诅咒黑暗,不如点亮灯火。
观众朋友们自己比较一下麦田的这段话和韩寒反击的这段话,每个人看到都会有自己的感受,我们无法代替别人的感受,就像我们无法得知他们两个当事人看到会是什么感受一样。毕竟不是自己的父亲,不是自己的老婆。

麦田:
“现在的年轻人可能无法理解‘病退’对韩仁均意味着什么,但是稍年长的人就明白,这在当时对一个农村户口的文学青年,几乎是致命的打击。韩仁均痛哭着离开校园,愤怒、屈辱的情绪,会不会扭曲韩仁均的心灵?不知道。但值得一提的是,《三重门》和其后署名韩寒的杂文中,流露出的对中国教育切齿“恨意”,似乎更像来自于一个肝炎退学生积郁了二十年的愤怒,而不只是一个17岁孩子浅白的感受。”

韩寒:
“如果你结婚生子了,按照逻辑,你不能理解我第二天有工作夜里一点还在写文章,证明你无法这样做,证明你精力不行,证明你无法满足你老婆,证明你老婆在过去的两年里必然偷人。你长期做IT工作,证明你一直坐在电脑前,证明你受到很多辐射,证明你精子活力比较差,综合了你老婆必然偷人和你精子活力必然差,证明你孩子必然不是你的。这就是你的逻辑吗。不,我不会这么说的,也不会这样质疑你的,虽然这有一定的可能性。”
与其诅咒黑暗,不如点亮灯火。