两个感受:
1.方舟子的质疑绝非胡搅蛮缠,其心平气和的说理态度,尤其值得肯定;个别的质疑,我甚至认为已经足够坐实方舟子的结论。韩仁均代笔,或至少是指导、修改韩少早年作文的嫌疑,很难排除。
2.韩寒可以不反驳,也可以逐条驳斥,辱骂和人身攻击,已经离题了。

彻底地附和童版。
唉,竟然还至于上法庭。所谓公共人物的名誉权,也太脆弱了吧?
方舟子有质疑,韩寒有释疑,剩下的事情,无非就是公众就双方的论辩自行判断了。与法庭何干?
韩寒即便胜诉,法定的一纸裁定,能说服原本有疑的公众?于事无补啊,甚至,欲盖弥彰,越描越黑。

韩少太失算了。几个质疑,一家人如临大敌,竟然还翻出十几年的信件,煞有介事。现如今老毛还能被质疑,茅于轼同志的檄文,看见没?你韩少的屁股就摸不得?一摸就要跳?偏要摸!活见鬼了嘛。

舟子方,我顶你。不争理,也争个勇了!
越热闹越好啊。
楼上诸位似乎认定了韩寒会赢。我倒觉得挺悬乎。
方舟子有可能赔10万赢4000万的。
“代笔”“一行字”的可能性几乎百分之百存在。
这是个巨大的坑。
就看方舟子有多大能耐去挖掘了。
呵呵。
童志刚 发表于 2012-1-29 12:31
童版逗。

麦田第二弹

麦田:第二份声明:重新质疑韩寒。春节前出于各位师友建议,加上证据不足,本着厚道之心,即使韩寒恶毒辱骂,我还是向韩寒韩仁均李其纲道歉,并获得他们接受。现在刚开年,路金波突然发博言及李其纲准备起诉我。如此反复,悖乎情理,欺人太甚。我坦然面对,并发誓重新开始质疑韩寒进行到底。还请各位师友见谅



转自麦田新浪微博:[url=http://weibo.com/maitian]http://weibo.com/maitian[/url]
本帖最后由 笑笑书 于 2012-1-29 19:49 编辑

我也没反对起诉,我反对不着。我和韩少方舟子之间,还差着三毛钱呢。起诉不起诉,关我啥事?只是觉得,其实不是那么必要,不至于。就是个对事件的看法、评价。认为不必要和反对之间,也还差着五毛钱呢。论坛上吵架,吵着吵着,怎么还打上官司了呢?要这么着,远了不说,燕谈里的官司(想想弟儿哥儿的),就够养活多少律师了。

论者说,那是呀,燕谈里都是百姓,韩少可是著名公众人物,“青年领袖”,万人迷,哪里容得了质疑和辱骂?——不对呀,按道理来,公众人物,该承受更多的质疑甚至辱骂才是。韩少咋这么沉不住气呢?老虎屁股摸不得,至少得是头老虎嘛。早前,竟然、居然,还拿自己亲女儿发毒咒,有没有搞错呀?女儿的作用,原来体现在“为父所用”呀?呜呼哀哉,可怜的韩少公主!
拿自己亲女儿发毒誓啊,我亲爱的韩少。你成熟点吧,那真的是你亲女儿!这么多咒可念,雷劈撞车,毒药毒酒,你怎么独独就能想到自己女儿身上呢?
发毒誓的证明力太低了。法庭上那些当事人证人,都是信誓旦旦的,赌上祖宗十八代。
不能因为他是韩寒,毒誓就是毒誓了。于是,“我相信了”,都拿生死发誓了嘛。也不能因为开赛车,职业高危,就增加毒誓的力度。中国人都高危地活着。这里面连一毛钱关系都没有。

最善意的猜(猜而已),有代笔或修改,因为频率很低,次数很少,韩少当时正在气头上,也没去慎密地回忆,就发了毒誓。后来一琢磨,不对,恐怕还是有一点。万一有一点呢?

“我活不到女儿成年。”就是赌上女儿成年后有没有父亲,这还不是拿女儿发毒咒?活见鬼了嘛!拿女儿发毒咒,非得是以女儿生死为表述形式?会不会中文啊?
方舟子应该提起诉讼,要求韩寒履行支付2000万元的合同支付义务。这是方舟子应该做的。

至于方舟子是否事实上证明了代笔者的存在,符合了韩寒的悬赏要约,这倒是可以提交法庭判断的。

为了4000万,广大网友何不学学方舟子呢?上哪儿挣这么些钱去呀?
“韩少的手稿,只能证明他没有人代笔,”

这个论断是很让人惊讶的。有手稿可以肯定证明的是:这份手稿确实是他一笔一划“写”出来的,如此而已。举例:张小三拿出来一份手稿,查验笔迹确为张小三所书,由此可以肯 ...
童志刚 发表于 2012-1-30 10:43
童版何不留点精力去辩驳有价值的观点哈!
“其他人的手稿”在我抽屉里,你“杜撰”这个词用得非常不好。
所以,在很多人那里,无所谓公不公,立场决定评价。
我也可以预言,如果韩输,一定会有韩粉说司法不公,上面有人倒韩。(好简单好轻松的预言.)
童志刚 发表于 2012-1-30 13:17
新浪微博的调查,挺韩的占80%强;这就叫倒韩?方舟子赢了,叫政府行为五毛行径,换着法儿打出头鸟维稳;输了,叫罪有应得咎由自取。
看看方舟子的微博跟帖,众韩粉已经将方舟子的祖宗上下八十代,都骂了个遍。
老虎屁股摸不得,方舟子没见着老虎,也伤了手。

照我看,这叫粉。叫狂热。叫一根筋。叫个人崇拜。叫上赶着找贱。
大学教授情迷高中肄业生,大白天见了活鬼;孔庆东并不孤独。
回泽兄:原文在此,摘自麦田的《人造韩寒》

“现在的年轻人可能无法理解‘病退’对韩仁均意味着什么,但是稍年长的人就明白,这在当时对一个农村户口的文学青年,几乎是致命的打击。韩仁均痛哭着离开校园,愤怒、 ...
qfwfq 发表于 2012-1-30 14:39
病退而对学校有所怨恨,于是在文学作品里加以讥讽,这至少是可能存在的。如同考不上大学的,常有指责高考不公平以摆脱非议和自惭的(当然,也有确实“看不上”高考的),也算司空见惯了吧。病人就格外需要同情?病人的心格外脆弱?病人的权益份量更重一些?至少在批评标的上,病人或病史,并不能享受特权。这与拿疾病本身讥讽嘲笑,毕竟还差着五毛钱。麦田对韩父人身经历的分析,作出的推断,无非是给出了一种可能性。对不对的,可以辩解释疑,怎么还就成了诛心、恶毒?还让不让人家说话呀?
在我看来,韩寒根本谈不上“反击”了。他在自说自话,不着边际地发泄了愤怒。

只能是叹息。这件事,本不必发展成这样。方舟子何人?麦田何人?以韩寒的身份地位,置之不理,估计到现在,大家早就忘了早前麦田的文字。2000万以及拿女儿发毒咒,都是一件不可思议的过度反应。仿佛是瞬间被麦田方舟子点中了死穴,揭示了真相,于是立刻暴跳和狂怒。这不是一个所谓青年意见领袖应该有的姿态。这也绝对不是一个理性的回应。

无论如何,这事件已经导致出一场令人丧气的结局。
(转)昨日和朋友聊一80后天才,拥有上千万狂热的粉丝,谁胆敢对他有丝毫质疑就会被围攻。他学贯古今,精通多门外语,而且是体育特长生,精通球类,车开得特别好,世间一流。一些成年人都很难想像的事,他十几岁就会,这不是神吗?哥们大怒!你敢说韩少,这不是质疑,是诽谤!!……我 我 我说的是金正恩
拿女儿还是拿自己,前面其实已经说过了。

若重点是自己,出门被车撞死,被雷劈死,可念的咒多了。抬出女儿,无非是增强恐怖力度、可信力度。这个力度的来源,即“女儿丧父”的悲剧。——这还不叫拿女儿发誓?好吧,“拿”女儿你无非理解,借女儿、强调父亲的身份下咒,这个总没错吧?

以亲闺女未成年丧父为标的下咒,居然还能得到理解,真是匪夷所思——要知道,后来是韩寒自己都认为失言,才修改了咒儿。

童版,要不还是玩游戏吧。
堂堂“青年领袖”,面对质疑,居然赌咒发誓。当过家家呢?猜剪刀石头布呀?冰糖葫芦好吃不好吃?
童靴们请注意,童靴们请注意,我刚才忘了最重要的一点没有说,现在回来补充~

麦田所谓的“质疑”文章题目是什么?人造韩寒!这么斩钉截铁的表述还是“质疑”么?分明是诽谤!麦田的文章表面文质彬彬,实则… ...
qfwfq 发表于 2012-1-30 20:46
“人造韩寒”,哈哈,现在单从字面上理解,自然错不了;韩寒的反驳,等于打自己屁股,连带将爹娘骂了。前后忙了三分多钟,最后又是十来秒;完事还得洗涮洗涮,痛并辛苦着。也不容易。真作孽啊,麦田恐怕说了句正确的废话。——不过很显然,麦田作文的初衷,并不是要从字面上下这个无聊的结论。

此人造非彼人造,然而,那就是所谓“诽谤”了吗?既非生物学意义上的人造,社会学上,韩寒难道竟然不是人造的?撇开所谓代笔。即便是孤军奋战,那结果,也无非“人造”而已——他自己造了个别人眼里的他自己。不造,读着何以识别韩寒?何以发出对韩寒的评价?何以追随?所谓“造成个青年领袖的印象”,仍然,还是个“造”。

撇开人造不人造的不说,你这个提炼问题的方法,也可以商榷。文章的标题,一般难以直接作为结论。且不说标题往往有修辞和新闻学上的意义,不能死扣;还有个“文不对题”呢,还有个省略主谓宾定状呢。“诽谤”论太多,标题党也是有意见的呀。
29日凌晨路金波在博客上宣布:“至于对方舟子该如何处置,请看韩寒明天的最后一篇文章。”

现在都31日了还没看见,真吊胃口啊。
童志刚 发表于 2012-1-31 00:37
路金波玩岔了,改韩夫人上阵。呵呵。
他自以为上帝没有问题,关键是还有很多人拜这个上帝。
zoufeng_1234 发表于 2012-1-31 11:50
你搞错了。网上80%以上是拜韩寒的,支持方舟子的占绝对弱势。看看调查和对方舟子排山倒海的辱骂,就知道了。

拜方舟子这个上帝固然扯淡,拜韩寒就对了?树立偶像没错,但这个偶像有让人胆寒的时候。比如现在。
方舟子在上文中,并没有扮演上帝的角色。你不能单独截取他的结论,指责他在扮演上帝。全文的推导过程,你可以不同意,可以说推导不成立;但不能断章取义,放大和强调一部分,仿佛方舟子直接下了个结论。扮演上帝的门槛没这么低。要这么干,韩寒的所有杂文,都在扮演上帝。文章必要有观点有结论,否则写它作甚?
理性、推理是否无所不能,是否可以穷尽万事万物?在丰富多彩、千变万化的大千世界中,我们应否谦卑一点,承认有我们不熟悉的、未知的人与事,并对此保持一份善意的尊重?而不是武断地否定。
李小苗 发表于 2012-1-31 11:58
全文数千字的推导过程,叫“武断地否定”?有没有搞错啊?这叫武断,“文化大革命就是好!”叫什么?合理结论呀?
李波太逗了!大逗!

也是,读韩寒的文字,和看韩寒的演讲访谈,差距实在太大。你都替他着急;活人被话憋死。要说文字和演讲不是一回事(韩仁均“韩寒不是演讲家”),也算说得通。可别拿钱钟书说事,人钱钟书的中英文演讲,那可真是站着就来的。

茶壶里倒饺子,倒不出全部,至少也能倒出几个吧?——侯宝林的相声,那啊,真是不在二百五以上,也不在二百五以下,正好在二百五。——说着说着就跑题了。
太逗了,越想越逗。合着即便找出代笔的,这两千万,还是给了自家人呀。谁说韩少没城府,这里头的弯弯绕,绝了!
是啊。别人不行,韩寒可是号称作为一挥而就的啊。你想想,纸团沉底,这点时间工夫,就是一《杯中窥人》呀!

李波太逗了,越琢磨越逗。感谢童版的转帖!

人造韩寒

本帖最后由 笑笑书 于 2012-1-31 15:42 编辑

楼上。现场发挥是作文考试的常规设置,韩寒也是经过这个设计出来的;又经过了十来年数百万字的历练,你总不能说,他反而没那个能力了吧?

我之前读到韩寒博客所谓不接受约稿,原则上不接受现场采访的签名,也是一笑。个人性格嘛,也许害羞,也许对灯光敏感,也许爱惜文字,不希望别的渠道消解文字的力道,也许真的就只能写,不善于说。通过这个事件,我只能倾向于另一个呼之欲出的结论了。

要是现场对话,能对出个什么东西?现场考试,到底能考出什么文章?我相当好奇。或者,王韩对话、周立波访谈、杨澜访问、可凡倾听……的那个东拉西扯,拙于言辞的韩寒,才是真正的韩寒?
如果(!)最终的真相,揭示出一个“人造韩寒”,韩粉们,不知道有无接受的勇气?很可以期待。

情何以堪

本帖最后由 笑笑书 于 2012-1-31 19:50 编辑

呵呵。我也想见见韩寒老师,现场秀一把。瞻仰瞻仰老师机敏的反应和出口成章的文才咧。

唉,要是(!)韩寒老师的成名和代笔,都是韩父及其团队闹的,我那接棒担任所谓媒体联络人的师娘,该情何以堪呀!当初本是奔天才韩老师而去,恭听教诲,日夜不息;哪里能想到,纸上嘴上,原是两回事呀。