考虑到成长环境的话,我认为韩寒已经可以和钱钟书梁实秋比了。
zoufeng_1234 发表于 2012-2-3 11:21
你就继续风言风语疯言疯语吧。这是你的言论自由。
考虑到成长环境的话,我认为韩寒已经可以和钱钟书梁实秋比了。
zoufeng_1234 发表于 2012-2-3 11:21
说话无罪,立论有理。“大胆地假设”。

亩产曾经还八十万公斤呢。卫星随便放。
你就继续风言风语疯言疯语吧。这是你的言论自由。
童志刚 发表于 2012-2-3 11:25
+1,邹峰乐意做啦啦队替补,这是他的自由。
已是残花落池塘   教人魂梦逐荷香
考虑到成长环境的话,我认为韩寒已经可以和钱钟书梁实秋比了。
zoufeng_1234 发表于 2012-2-3 11:21
这话说得太大而无当,缺乏含金量。
如果比学问,韩很可能一辈子都赶不上钱。
如果比英文,韩也可能穷尽一生无法达到梁的水平。
如果比社会影响力,韩现在已经超过2位了。可这种影响力是否会持续,未知。
对了,邹峰你读过一些梁实秋应该是肯定的,但你也读过《管锥编》而且还读懂了?要不你怎么能确定韩寒已经可以跟钱钟书比了的?
这话说得太大而无当,缺乏含金量。
如果比学问,韩很可能一辈子都赶不上钱。
如果比英文,韩也可能穷尽一生无法达到梁的水平。
如果比社会影响力,韩现在已经超过2位了。可这种影响力是否会持续,未知。
施国英 发表于 2012-2-3 11:33
我就是指影响力。

我还强调了环境,主要是指时代和家庭的环境,韩寒的家学能和钱钟书比吗?韩寒的爸爸是什么年代受的教育,钱钟书的爸爸是什么人物?

还有不要忘记韩寒的年龄,钱钟书写管锥编是什么年纪了。
你说他虚荣,他说他勤奋;你跟他比学问,他跟你比影响力;你跟他讲观点,他跟你比长相……
模仿个顺口溜逗逗乐。
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本帖最后由 zoufeng_1234 于 2012-2-3 12:08 编辑
你说他虚荣,他说他勤奋;你跟他比学问,他跟你比影响力;你跟他讲观点,他跟你比长相……
模仿个顺口溜逗逗乐。
花间对影 发表于 2012-2-3 12:02
准确一点吧:我说的某人的影响力是指他的文字和文字后面的思想带给这个世界的影响。

韩寒的思想

本帖最后由 笑笑书 于 2012-2-3 12:08 编辑

呵呵,邹峰兄认为韩寒的文字和“思想”,给这个“世界”造成的影响,超过钱钟书和梁实秋。

韩寒的“思想”是什么呢?点出几条,让我等沐浴一番。
思想深刻谈不上,为民代言又逊李大眼一筹~~~
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韩寒如果有邹哥的态度,就好了,相信邹哥一定是个好老公。
呵呵,邹峰兄认为韩寒的文字和“思想”,给这个“世界”造成的影响,超过钱钟书和梁实秋。

韩寒的“思想”是什么呢?点出几条,让我等沐浴一番。
笑笑书 发表于 2012-2-3 12:06
我要是一说,你就会哈哈大笑,所以我就不说了。

还有,我说的影响不一定是现在已经发生的,现在韩寒才30岁,他说的话还没有完全产生影响,他的思想也没有完全成熟。我只是预测他的文字和思想将会发生更大的影响,最终达到可以和梁实秋钱钟书相比较的程度,哪怕即使只有他们的几分之一,我认为就算是可以相比。
思想深刻谈不上,为民代言又逊李大眼一筹~~~
花间对影 发表于 2012-2-3 12:09
唉,这个话题怎么展开呢,等时机成熟再说吧,反正我的观点是韩寒明显超越了李承鹏,已经甩开了一大截。
本帖最后由 花间对影 于 2012-2-3 12:23 编辑
我要是一说,你就会哈哈大笑,所以我就不说了。

还有,我说的影响不一定是现在已经发生的,现在韩寒才30岁,他说的话还没有完全产生影响,他的思想也没有完全成熟。我只是预测他的文字和思想将会发生更大的影响 ...
zoufeng_1234 发表于 2012-2-3 12:16
你究竟是断定韩寒现在的影响力堪比钱钟书等人,还是预见其将来影响力?
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你究竟是断定韩寒现在的影响力堪比钱钟书等人,还是预见其将来影响力?
花间对影 发表于 2012-2-3 12:21
相比要公平一点,如果你要比现在,那就和钱钟书30岁的时候相比。再考虑钱钟书的家学,给韩寒来点点补助。
相比要公平一点,如果你要比现在,那就和钱钟书30岁的时候相比。再考虑钱钟书的家学,给韩寒来点点补助。
zoufeng_1234 发表于 2012-2-3 12:28
比家境还是比学问?
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比家境还是比学问?
花间对影 发表于 2012-2-3 12:30
比文字的影响力,不提双方的老爸了。
比文字的影响力,不提双方的老爸了。
zoufeng_1234 发表于 2012-2-3 12:35
脚踩西瓜皮,滑了一圈又回来了?你还是去问问韩寒,他是在跟钱、梁诸大家比什么再来说。
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脚踩西瓜皮,滑了一圈又回来了?你还是去问问韩寒,他是在跟钱、梁诸大家比什么再来说。
花间对影 发表于 2012-2-3 12:38
是你说韩寒在和钱梁比,所以你去问为好。
是你说韩寒在和钱梁比,所以你去问为好。
zoufeng_1234 发表于 2012-2-3 12:44
关于这个,我已经引用过好几回韩寒的原话了,恕我不当你的搬运工了~~~
已是残花落池塘   教人魂梦逐荷香
真是群雄并起群魔乱舞,太热闹了。

《晕,还真有识谎专家出来分析韩寒了。》
http://club.kdnet.net/dispbbs.as ... id=1&id=8084339
有钱人真多。戴建业教授,肯定也准备了至少10万块了。

韩寒父子接受采访

本帖最后由 zoufeng_1234 于 2012-2-4 23:04 编辑

[转帖]戴建业教授重磅文章——对韩寒的怀疑
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0 次转到微评 秋天已冷 于 2012/2/3 9:54:50 发布在 凯迪社区 > 猫眼看人
骡乎?马乎?

——方韩之争随感





春节联欢晚会一无可看,幸好方舟子与韩寒大战正酣。韩寒是超人气的“意见领袖”,方舟子是让人敬而远之的“打假皇帝”,他们之间的“笔墨征战”,真的是又热闹又好看,近两天我是这场论战的热心观众。这并不是他们个人之间的口舌之争,方韩质疑和反质疑的结果,将让韩寒露出他是骡还是马的原形,现出是天才还是草包的本色,既具有社会学的现实意义,也具有文学史的学术价值。由于马上要到台湾讲课一段时间,又急着要还朋友的文债,仓促之间写下了一些凌乱的杂感,到台湾以后的几个月时间里,如果时间允许,我会写出对韩寒小说文本的长篇论文,现在只以杂感的形式发布。





(一)儿子喜欢理科,作文一直不好,我一直让小孩写作文要向韩寒学习,还给小孩买了《三重门》等书,我自己也带着极大的好奇和兴趣读了《三重门》,当时读后的感觉曹文轩先生在本书的序言中说的一样:“感到不可思议。”文字老辣、机智、尖新,许多地方酷似钱钟书先生。当时只是惊叹而没有怀疑。



(二)韩寒博客中表现了一个80后青年深切的社会关怀和人文关怀,因我也喜欢对世道发发牢骚,过去我对韩寒十分欣赏。如今,看了韩寒与方舟子双方的论战文章,看了韩寒接受凤凰台采访视频后,我开始用一种新眼光打量韩寒,但愿署名为韩寒的小说杂文,的确出自韩寒的手笔。



(三)就我已经见过的几次韩寒采访视频来看,韩寒的表现太叫人失望了,他呈现在人们面前的是一个笨蛋:毫无自信,毫无才华,甚至连吹牛也滑稽可笑,《三重门》和博客上的韩寒完全无踪无影。



(四)在这次“代笔门”中韩寒的表演让人大跌眼镜:先是骂街、悬赏,再是发誓、赌咒,接着是起诉、告状,叫我们这些过去喜欢韩寒的人看了干着急。韩寒,如果你像自许的那样是个“天才作家”,如果你真的无愧于“意见领袖”,就用自己的笔,用自己的口,真枪真刀地与方舟子们肉搏,露几手真功夫给观众看看!



(五)韩寒代笔门的焦点是质疑他的文学才能,现在韩寒的当务之急,是通过高水平的论辩文章来证明“我行”,不是通过悬赏告状来显示“我狠”,而韩寒现在展示出来的只是“我狠”——发誓、悬赏、告状,没有一样东西表现出“我行”——论辩文章黄腔走板,采访谈话笨头笨脑。现在正是韩寒用锦绣文章展示“我行”的时候!



(六)当年有人攻击鲁迅《中国小说史略》抄袭日本学者盐谷温,你看看鲁迅那种不动声色的底气,他相信自己长期的资料积累和独到见解,只说了一句天下自有公断;当年在文坛上打笔墨官司,鲁迅轻轻回几篇短文就把敌人打得落花流水——还赌什么咒,还悬什么赏,还告什么状?“天才鲁迅”是“打”出来的,“天才韩寒”是“造”出来的。



(七)歌唱家的阵地是舞台,征服观众的手段是音色;作家的阵地是文坛,证明自己的手段是文章。如果歌唱家求助于达官,如果作家求助于法官,这样的歌唱家和作家就完全“失身”了。人家说你不能唱歌,就唱几支妙曲让人听听;人家说你没有文才,就写几篇妙文让大家看看,所有的造谣者都会闭嘴,还上什么法院?还打什么官司?



(八)年轻朋友就公共事务应大胆发表自己的意见,不能只远距离地“围观”,不能只当一个冷漠的看客,不能只当“沉默的大多数”,不能太在乎“别人是怎么看的”,要勇敢地说出自己的所爱、所恨、所思、所感。我们既是这个世界的“观众”,也是这个世界的“演员”,每一个人在人生和社会的舞台上都可以演得很精彩。



(九)昨天一个上海博友看到我对韩寒有点怀疑的文字后说,过去我特别敬重您,现在取消对您的关注。今天一个青年朋友说“看到我仰慕的戴教授支持方舟子,很无语”。我要告诉青年朋友,对任何一个作家、教授都不要崇拜,对你仰慕的对象要有理性的态度,理性质疑后的喜欢才是真喜欢。



(十)根据公开发表或发布的文字、图像、音响进行分析论证,理性地提出自己的怀疑和判断,属于正常的学术研究范围,即使对非公众人物也同样适用。目前方舟子对韩寒的质疑仍然限于文本分析。如果属于个人隐私,作者就不应该拿出来公开发表;如果质疑公开发表读物,是侵犯了私人生活的边界,那世界上就没有学术研究可言。当然,讨论和质疑必须在理性的前提下进行,污蔑和诽谤就属于人身攻击了。



(十一)我到台湾讲学期间如果不是太忙,我会就方韩之争写出我个人视角的长篇文章,让出来混的都摘掉假面具,让台面上的人都脱掉皇帝的新衣,“让上帝的归上帝,让恺撒的归恺撒”。
[转帖]戴建业教授重磅文章——对韩寒的怀疑
当年有人攻击鲁迅《中国小说史略》抄袭日本学者盐谷温,你看看鲁迅那种不动声色的底气,他相信自己长期的资料积累和独到见解,只说了一句天下自有公断李苗 发表于 2012-2-4 23:02
鲁迅是“不动声色”只说了一句“天下自由公断”吗?这位教授厉害。
“他们究竟犯了什么罪,竟遭此毒手?他只不过用笔写写文章,用嘴说说话,而他所写的,所说的,都无非是一个没有失掉良心的中国人的话!”——闻一多