陆东洋西

30# 李大兴
“方属于狂妄自大、只求自己出名、缺少与人合作能力者”


大兴兄所听到的这个评判估计是八九不离十的。只有这种个性的人才会在当下中国这块土地上搅得风生水起——无论是正面的，还是负面的。对本人而言，方舟子现象之异类与有趣是远超出韩寒现象之上的。因为在一般比较典型的中国人里面，这种“铁面无情”、“六亲不认”的人还真的是凤毛麟角。可惜，光看他的面相，大多数人可能会不以为然，但是他如果是奶油小生，也就不会是方舟子了。

水笺

莲波与方的和诗词，哪首出格？

李小苗

方舟子以假打假的一个例证

——对方舟子《对“天才”韩寒《求医》的医学分析》之分析

解滨

我说方舟子打假打昏了头，不是无的放矢。 对于打假者来说，最不能做的就是自己造假。 打假必须拿出真货来打假，以 ...
自觉的梦游人 发表于 2012-2-4 22:59

解滨大侠一剑既出，彻底秒杀俺这些天辛苦敲出来的字。大写一个：服！

李小苗

嗯，这个名字应该纳入到那个名人贴去的，不知道他有没有弟弟什么的，是不是“夜歇”、“夜睡”什么的，……
自觉的梦游人 发表于 2012-2-5 09:48

梦子哥，呵呵……

李小苗

这次韩少的朋友真是帮了不少倒忙。
8过，这也旁证了他没有包装团队之类，真有团队，哪里还会搞出那么多公关危机呢。
施国英 发表于 2012-2-5 10:47

他的亲友团的表现，没有一个达到他的作品所该有的水平的，请问，如何代笔？

陆东洋西

解滨大侠一剑既出，彻底秒杀俺这些天辛苦敲出来的字。大写一个：服！
李小苗 发表于 2012-2-6 17:01

你看看，刚才在那里还夸着你“理性”的，怎么一下子就情绪化起来了呢？“服”字好像超过一般的几倍那么大。

对事不对人就好，对人就很难不情绪化的，“服”解滨干吗呢？只要说哪条他讲的有理就好。是不是呢？

施国英

他的亲友团的表现，没有一个达到他的作品所该有的水平的，请问，如何代笔？
李小苗 发表于 2012-2-6 17:05

偶百分百地认为他没有代笔者。韩爸也根本不是那种能写《三重门》的人。

我还特意去看了一些路金波的博客，发现他虽然也会讲俏皮话，但不如韩少讲得自然。

陆东洋西

37# 施国英
看看你们对小韩怎么能够这么没有信心，这点玩笑逗乐的本事，对他根本就是小菜一碟。剩下这点看家本领，还被你们肆意地抹杀和贬低，唉……。

李小苗

你看看，刚才在那里还夸着你“理性”的，怎么一下子就情绪化起来了呢？“服”字好像超过一般的几倍那么大。

对事不对人就好，对人就很难不情绪化的，“服”解滨干吗呢？只要说哪条他讲的有理就好。是不是呢？
陆东洋西 发表于 2012-2-6 17:10

呵呵，不好意思啦，一个巨蟹妹子要学习理性，是很不容易滴。情绪化才是真性情。
对解滨不服不行啊，俺想说没说好的几个观点，他说得如此透彻。像方对《求医》的以假打假，像那个考试比武证明作家才华的荒谬性……

阿吕

可惜了，那么多才子就这样湮没无闻了。因方寒之故，才偶露峥嵘。

歪弟

可惜了，那么多才子就这样湮没无闻了。因方寒之故，才偶露峥嵘。
阿吕 发表于 2012-2-6 21:59

意外之花，很可能修成正果呢~~

李大兴

30# 李大兴
“方属于狂妄自大、只求自己出名、缺少与人合作能力者”


大兴兄所听到的这个评判估计是八九不离十的。只有这种个性的人才会在当下中国这块土地上搅得风生水起——...这种“铁面无情”、“六亲不认”的人还真的是凤毛麟角。陆东洋西 发表于 2012-2-6 16:07

兄还是太抬举方了，说得不好听点，一个搅棍而已。谈不上“铁面”，对其“亲”或走狗也绝对认的。

陆东洋西

42# 李大兴
看来大兴兄对方舟子是大不以为然的，当然海外对他会有比国内更多的了解。我对他迄今为止也没有什么特别关注，只知道曾经打某位“院士”之假而被雇凶打伤，而萌生若干敬意：一般常人很难承受这种压力和威胁，也不会以这种到处得罪人为业——但是他却乐此不疲。

但就打假而言，当下中国的作假现象几乎是触目惊心，即便是学术界和文化界概莫能外，方的存在对于这些丑恶现象而言，也许起了若干的吓阻作用。这当然是政府相关部门不作为或不内行所引起，但是民间社会、市民社会本身也应该独立于政府以外具有某种自我净化的机制和能力，方的言行在这方面是否能够起到一种补充作用頗难速断。至少让公众知道真相，这才是重要的，至于运用什么手段，超出了一般人可以掌控的范围。

关于这次韩方争讼，已见诸各类发帖，见仁见智，莫衷一是。颇赞同泽雄兄所主张应该维护、发展“言论自由”的大义，同时也应该负有维护个人相关权利的义务。本次方舟子打假是否成立，无法预测，我等也只是希望社会与文化艺术领域有更干净的环境和更专业的内容，除此之外，最多也是一些“冷嘲热讽”的旁观者而已。

“铁面无私”和“六亲不认”只是一种比喻，当时就对方能否在“私”和“亲”上那么超脱有相当之踌躇，用在方舟子身上也许不恰当，至少在不那么了解他全部情况之前，应该慎重为好。

宇航

43# 陆东洋西

多数同意，虽然不似海瑞那样偏执的纯粹，似乎是道德圣人。凭借他的能力，如果想想出名“打假”实在是愚蠢之举，当个时评家什么应该不难我。我觉得他骨子里的偏执，成就了他，同样也害了他，不是圣人一定有人性的某一些缺陷，方韩的走向，我在期待未来的变化。

天马行空

估计方舟子是不服韩寒的气  自认自己才是天才  才跳出来打韩寒的假  打得走火入魔了

陆东洋西

44# 宇航
“凭借他的能力，如果想想出名“打假”实在是愚蠢之举，当个时评家什么应该不难我”
——深以为然。


“我觉得他骨子里的偏执，成就了他，同样也害了他”
——对此也深以为然。不过，为什么选择这种“成就”与“害”参半（譬如说打假受伤自然是其“害”之一），而不是选择更加风光、更加安全、更加舒适的方法，除了他自己以外，谁也难以回答。或许只有归之于“偏执”的个性或者是某种个人的经历与动机了。不妨拭目以待。

陆东洋西

估计方舟子是不服韩寒的气  自认自己才是天才  才跳出来打韩寒的假  打得走火入魔了
天马行空 发表于 2012-2-7 11:15

仔细地想一想，恐怕这种动机会无处不在、无时不在，但是真正要施诸实践，需要极为坚定的决心，以及极大的心理、思想、知识的准备。反正这个方面自由讨论的空间很大，且看他如何表现，即使“走火入魔”，也是他咎由自取。公众只要能够收获真相，何乐不为？

qfwfq

我基本认同大兴兄对方舟子的看法。

陆东洋西

40# 阿吕
颇有同感。

留学期间那种乡愁和青春期敏感让他们放出异彩，但是一旦结婚、工作、生儿育女，一切就被生活所累，激情和才气都不同程度消磨掉了。

金枫吟

本人对方舟子了解不多，也并不怎么感兴趣。但曾经关注过他的《新雨丝》网站，觉得该网站内容过于庞杂，方自己的文章就太多、太滥，精品文章则少之又少。方这个人多少有些狂妄——老以为自己天上地下无事不晓，没道不通 。而且我认为他的许多观点或想法往往显得十分地简单化、绝对化与情绪化，比之某些“愤青”好不了多少。当然他的打假也有打对了的——譬如揭穿武汉同济医科大学的那个叫作肖传国的医界败类 。而他将中医药定性为不科学、甚或为伪科学则属极其片面无知——本身正是一种非理性、非科学的认知及态度。虽然，本人仍然认为中医药却实有她的缺陷、滞后及存在有不科学的地方——先天不足兼而后天匮乏 。

天马行空

估计方舟子是不服韩寒的气  自认自己才是天才  才跳出来打韩寒的假  打得走火入魔了
天马行空 发表于 2012-2-7 11:15
仔细地想一想，恐怕这种动机会无处不在、无时不在，但是真正要施诸实践，需要极为坚定的决心，以及极大的心理、思想、知识的准备。反正这个方面自由讨论的空间很大，且看他如何表现，即使“走火入魔”，也是他咎由自取。公众只要能够收获真相，何乐不为？

赞同陆兄的观点

闲云

40# 阿吕
颇有同感。

留学期间那种乡愁和青春期敏感让他们放出异彩，但是一旦结婚、工作、生儿育女，一切就被生活所累，激情和才气都不同程度消磨掉了。
陆东洋西 发表于 2012-2-7 21:41

也不尽然。海外华人网络里很多文学功底好，才气纵横的写手，都是30-50岁的。当然相对而言，留学期间因为乡愁和青春期敏感，作品确实相对比较多，比较集中。

闲云

最近有人把方在6四时的私人信件也翻出来了，本来是想借刀杀人，谁知，现在也没人再追究那档子事了。结果，不看不知道，一看还真佩服此人的风骨。
花间对影 发表于 2012-2-4 22:08

同感。以前对方没有什么好印象，觉得好揭人隐私好出风头，有点“酷吏”的味道。方韩之争一起，更觉得无聊。看了本贴，找到了《凄风苦雨学彷徨》，有肃然起敬之感。

http://hi.baidu.com/dongodng20081/blog/item/e7b7101e087dfc004034176e.html

李大兴

42# 李大兴
看来大兴兄对方舟子是大不以为然的，当然海外对他会有比国内更多的了解。陆东洋西 发表于 2012-2-7 01:57

陆兄，谈不上“大不以为然”，只是我八十年代末来美，对海外留学生的这段历史与人物，略知一二。从CND开始的网事，经常随时间被夸张歪曲，令人觉得荒诞可笑。方舟子在海外什么都算不上，故而回国，终于在外来的和尚好念经的地方出了些名，如此而已。

陆东洋西

52# 闲云
"海外华人网络里很多文学功底好，才气纵横的写手，都是30-50岁的。"


多谢指教。

问题是，究竟是这30-50岁年龄段的人要比更年轻一辈在国内受过比较好的文化熏陶，还是30岁以下的那一辈，目前还在打拼学业，无暇旁顾呢？或者是30岁以下那一辈更加追求实利而缺少文化情趣。

因为在英文遍地的世界里用华文、而且是比较典雅的华文相互取暖以释乡愁，既要有物质的基础，也要有文化的素养，更要有理想的追求。

陆东洋西

54# 李大兴
有空请介绍相关情况，当然，对此也不过是偶尔的兴趣而已。一般而言，当然是在国外“混”不下去了，才会回国发展的。

闲云

52# 闲云
"海外华人网络里很多文学功底好，才气纵横的写手，都是30-50岁的。"

多谢指教。

问题是，究竟是这30-50岁年龄段的人要比更年轻一辈在国内受过比较好的文化熏陶，还是30岁以下的那一辈，目前还在打拼学业，无暇旁顾呢？或者是30岁以下那一辈更加追求实利而缺少文化情趣。

因为在英文遍地的世界里用华文、而且是比较典雅的华文相互取暖以释乡愁，既要有物质的基础，也要有文化的素养，更要有理想的追求。
陆东洋西 发表于 2012-2-9 11:35

陆老师和木匠兄，梦兄是同学，无论年龄还是经验，都是前辈了，＂指教＂之说，可不敢当．

我个人感觉，正如您所说，＂30-50岁年龄段的人要比更年轻一辈在国内受过比较好的文化熏陶，30岁以下那一辈更加追求实利而缺少文化情趣。＂，而＂30岁以下的那一辈，目前打拼学业，无暇旁顾＂倒没有多大关系．

闲云

一般而言，当然是在国外“混”不下去了，才会回国发展的。
陆东洋西 发表于 2012-2-9 11:40

这个得和您唱唱反调，呵呵．　混不下去才回国的当然有，但也不是＂一般＂都如此．从我的一些朋友到我本人，都是本来在国外读书，工作，一切顺利，出于一份书呆思维／中国情结跑回国内大学教书，被现实教育之后才再出国的．目前只有一位位朋友还在国内，就在您们几位的母校华东师大，其实也想再出国，只是她先生不愿意，才被迫留下的．　

陆东洋西

58# 闲云
不用客气。

这句话是针对大兴兄的那个帖子“方舟子在海外什么都算不上，故而回国，终于在外来的和尚好念经的地方出了些名，如此而已”这句话做的多余的诠释而已。没什么道理，闲云说得有理。

阿忙

方舟子在ACT时期名声很臭，经常被老北风编的段子耍得团团转，骂架又时不时的出丑被别的生物或者化学专业的揪住漏洞，他后来出了个只有他才干得出来的招数，熬夜挂网，当时的ACT有个漏洞，其实是这类软件的通病，就是没有固定的superuser，谁是待在网上时间最长的自动成为superuser，方就利用这个漏洞熬夜熬成superuser然后踢人删贴搞报复。