自觉的梦游人

第几歪楼无从考起，但，30、31楼肯定是本楼的第30、31歪。

李小苗

第几歪楼无从考起，但，30、31楼肯定是本楼的第30、31歪。
自觉的梦游人 发表于 2012-3-13 23:22

啥时歪到比萨去，比比哪个的角度大一些？

迅弟儿

歪楼的确是不好哈，以后我争取改掉这个坏毛病。

迅弟儿

有人听说分胡佳和曾金燕分手，说再也不相信爱情了。
我看见施国英和迅弟儿对掐，再也不相信姐弟情了。
zoufeng_1234 发表于 2012-3-12 20:43

胡佳和曾金燕分手了？这不太好啊，大难当头更不应该分头飞啊。

你理解的姐弟情也许需要概念界定，不过我这两天很后悔，不想再掐JJ了。就此罢手。

看JJ后面的跟贴，觉得她还是厚道人。我有点太刻薄鸟，需要反省。

迅弟儿

1，你连雷锋的螺丝钉精神都搞不清楚，又怎能期望你搞清楚大英帝国的概念。大英帝国早就瓦解了。再免费给你扫扫盲吧

维基百科 大英帝国，或稱不列顛帝國（英語：British Empire），是一個由英国管理統治的全球帝 ...
施国英 发表于 2012-3-13 05:29

我不跟你猛掐了。你都搬出维基百科应付鸟。
这个问题很简单，其实你只要好好想想澳洲目前处于什么国体状态就行鸟，与大英帝国是否瓦解啥的没关系。
看看澳洲宪法对于议会解散权的规定，应该学界有很多争论。此外，即使是象征意义的总督，其权限依然在宪法条文中体现出来的。
澳洲尚不是共和制。

我对螺丝钉精神有很多想法，这源于在日本社会生活工作和学习的经验。仅仅是停留在批判奴隶思想，就没有什么研究和探讨的发展性。实质上就变成喊口号了。
喊口号到底有多大的意义，也是一个值得探讨的问题。胡适以前专门写过一篇文章，探讨过这个现象，实际上他的看法也只有5分理。

至于老贺，呵呵，我披露的也不是他的隐私，何况他又是可以够条件的公共人物，披露的内容也具备足够的公共性，这点披露没有问题。
JJ也是国际名人，嘿嘿，以后我也可以把你在这里的一些言论披露给我澳洲的朋友，只要内容停留在公共性范围内，想必也不会有问题滴。JJ也可以把我在燕谈的言论以同样的条件披露给你日本的友人。都木有问题。

迅弟儿

你保留中国国籍是为了将来在中国从政，是你自己对人说的，我没有诬蔑你。
施国英 发表于 2012-3-12 18:36

最后我给你分析一下你的认识结构问题。
我记得我曾经说过我不愿意拿日本护照，有没有明确说过“从政”“参选”，确实记不起来了。这点你不认真嘛，叫你拿证据出来，你仅仅是嘴上重复，不太符合你剧烈主张谁主张谁举证的姿态哦。

退一万步讲（你看DD多么包容JJ，一退就是一万步，嘿嘿嘿），即使我说了“从政”“参选”，也与你理解的想回国“分一杯羹”完全不是一个层次啊，简直就如同孔夫子说的上流与下流的区别。你这个理解让我大吃一惊滴，我万万没有想到你会不惮于最坏的恶意来揣中国人的测。按照你的理解，“从政”“参选”等莫非是在集权条件下？或者即使中国实现了法治宪政，只要是中国人“从政”“参选”，其本质就一定是“分一杯羹”？我非常费解JJ的这个逻辑。这个逻辑的独特之处还在于：中国人的“从政”“参选”，其本质一定是“分一杯羹”；而你的同胞“从政”“参选”，其本质就不是“分一杯羹”。否则，你就不会很乐意的告诉这里的中国人，说你在为澳洲的议员出谋划策。他们可是专职的“从政”“参选”人员啊。

如果你“始终认为”不分种族，这世界上凡是“从政”“参选”都是为了“分一杯羹”，那么你在澳洲议员的身边出谋划策的角色又应该如何解释呢？按照你的逻辑，难不成是为了“分一滴羹”？

澳洲是野生动物的天堂。JJ的独特逻辑让我想起有一种小鸟鸟，成天到晚跟在大象屁股后面，有时候也会撒娇的骑在大象的额头上，以吃大象身上的寄生虫为生。而大象也很舒服的样子。这就构成了一个小小的生态循环。当然，他们并不为公共环境做出更有价值的影响。

更当然，你不是不知名的小鸟鸟，而是国际知名的大JJ。当然是不能对号滴。我也只是一瞬间想起，顺口说说而已，没有实际意义。

北半球冬天过去了，天气转暖了。JJ在南半球，总是反季的。那我就拥抱春天去鸟，JJ去拥抱冬天吧。

网事情缘

迅弟儿你就省两句吧。

施国英

我不跟你猛掐了。你都搬出维基百科应付鸟。
这个问题很简单，其实你只要好好想想澳洲目前处于什么国体状态就行鸟，与大英帝国是否瓦解啥的没关系。
看看澳洲宪法对于议会解散权的规定，应该学界有很多争论。此 ...
迅弟儿 发表于 2012-3-14 00:26

对一个实现了宪政的君主立宪制国家，把它的公民叫“子民”，这是啥意识？只有喜欢跪着喊万岁的人，才会拥有的奴才思维。这样的人不管学啥专业，依然是“子民”。也不奇怪，日本国的宪法本来就是美国武力赐予的，在那里学宪法搞笑而已。

迅弟儿不是在日本出生的吧，现已年过40，成年后才跨出国门，如今还三天两头往帝都跑的人，还要别人循循开导，才能区分雷锋式螺丝钉和社会分工的区别。有没有可能，自己在日本当螺丝钉的感觉不错，所以希望大家都有螺丝钉的精神？

zoufeng_1234

胡佳和曾金燕分手了？这不太好啊，大难当头更不应该分头飞啊。

你理解的姐弟情也许需要概念界定，不过我这两天很后悔，不想再掐JJ了。就此罢手。

看JJ后面的跟贴，觉得她还是厚道人。我有点太刻薄鸟，需要 ...
迅弟儿 发表于 2012-3-14 00:04

以下为推文：曾金燕：鉴于政治警察屡屡干预，我不得不将私事打扰公众。我与胡佳遇到一些暂时无法逾越的私人问题，已于春节前分居，只有诚恳地面对自己，才能完善自我进而改变社会。尽管爱情消逝，他依旧是我尊敬的朋友，孩子的父亲，我们努力做到爱护并保护每一个人。尽力不让私生活被政治绑架。请包容。谢谢。

zoufeng_1234

北半球冬天过去了，天气转暖了。JJ在南半球，总是反季的。那我就拥抱春天去鸟，JJ去拥抱冬天吧。
-------------------
春天的反面是秋天，而不是冬天。

施国英

我记得我曾经说过我不愿意拿日本护照，有没有明确说过“从政”“参选”，确实记不起来了。这点你不认真嘛，叫你拿证据出来，你仅仅是嘴上重复，不太符合你剧烈主张谁主张谁举证的姿态哦。

退一万步讲（你看DD多么包容JJ，一退就是一万步，嘿嘿嘿），即使我说了“从政”“参选”，也与你理解的想回国“分一杯羹”完全不是一个层次啊，简直就如同孔夫子说的上流与下流的区别。你这个理解让我大吃一惊滴，我万万没有想到你会不惮于最坏的恶意来揣中国人的测。按照你的理解，“从政”“参选”等莫非是在集权条件下？或者即使中国实现了法治宪政，只要是中国人“从政”“参选”，其本质就一定是“分一杯羹”？我非常费解JJ的这个逻辑。这个逻辑的独特之处还在于：中国人的“从政”“参选”，其本质一定是“分一杯羹”；而你的同胞“从政”“参选”，其本质就不是“分一杯羹”。否则，你就不会很乐意的告诉这里的中国人，说你在为澳洲的议员出谋划策。他们可是专职的“从政”“参选”人员啊。

如果你“始终认为”不分种族，这世界上凡是“从政”“参选”都是为了“分一杯羹”，那么你在澳洲议员的身边出谋划策的角色又应该如何解释呢？按照你的逻辑，难不成是为了“分一滴羹”？

迅弟儿 发表于 2012-3-14 00:53

我只是不想把别人扯进来，你曾经在某个帖子里说，谁谁问你为何保留中国护照，你说了理由。我辗转知道了你说的理由。其实之前我就猜到了，因为海外民运分子中和你一样想法的人不少。你可能不止一次对燕友私下表示过“从政”或“参选”的意愿。还有人公开问你“什么时候动手？”我不清楚你们私下讨论的动手是啥意思，但凭你对革命的热衷，我也能猜个大概。你还公开表达过想去雅琼所在的地方领导罢工，这也是从政的一种。

想分一杯羹有啥问题，无论民主还是专制国家，都存在利益分配的博弈，为自己和自己所代言的群体要求分一杯羹再正常不过。又不是贪污腐败，有啥好紧张的。标榜自己大公无私的人才可疑呢。

zoufeng_1234

施姐姐多年前"二八论"刺激了中国男人，如今“分羹论”刺激了迅弟弟，呵呵。
不过，我学习了一下分羹论，就比较理解为啥迅弟弟对我的“宁要薄瓜瓜不要魏京生”那么感冒，因为僧多粥薄，瓜多羹稀嘛。

WIND

在我看来，这是难得的真具有价值的帖子，撕去伪装去除大话之后的话才具有分析的价值。施mm和迅弟都是，不说热衷至少是关心宪政制度的人，但是可以看到有很多基础性的概念都是很混乱的。
1，迅弟说“我不知道你在换成澳洲护照的时候是否向英国女王宣誓忠诚，我的父母是中国人，我不可能向日本天皇宣誓忠诚。”施mm说“我没有向英国女王宣誓过”，并引出现在的入澳籍誓词，并不包含“英王”。
其实双方都有一种共同的认识，以为向一个具体的人名宣誓忠诚就是要做奴才了。在经验的基础上，双方说的都是中国的事情，在澳洲或日本都早已脱离了这个意思，澳洲虽然现在改了，但也曾经是向英王宣誓，可那时也早已是法治社会了。在那样的国家，英王或天皇都只是一个国家的象征符号，具体到人，他们是部分担当国家的符号，部分属于他们自己，而属于公共的部分是法律明确规定了的。而中国则完全不同，以前说忠于皇帝，现在说忠于国家，有什么本质的不同吗？不同样都是奴才吗？
再者，迅弟说自己的父母是中国人，也就是你的祖国（先人所属的国家）是中国，这和你入籍他国有什么关系？宪政最基本的概念，就是亲子关系与国民关系清楚的分开，子女在未成年时在父母的统治之下，并不属于国家的公民，成年后可以自由选择国籍，因为需要忠于国家的是父母们。

WIND

2，施mm说“对一个实现了宪政的君主立宪制国家，把它的公民叫“子民”，这是啥意识？”
凡是由于历史的原因保留君主的国家，在这样的宪政国家，它的公民不叫子民，不过是叫“臣民”，除了君主，大家都是他的臣民。这怎么又和奴才扯上关系了呢？你说的是英国日本还是中国？在中国无论叫什么，都还离正常化很遥远。

WIND

3，迅弟说“退一万步讲，从严格的宪法意义上，你已经不是中国人，你是一个大英帝国的子民，我作为中国人将来想回国为中国的宪政事业作贡献，论得上你一个外国人来说三道四吗？”
这也是毫无根据的说法，一个国家的公民可以对别国或别国的人说三道四吗？答案是肯定的。

施国英

2，施mm说“对一个实现了宪政的君主立宪制国家，把它的公民叫“子民”，这是啥意识？”
凡是由于历史的原因保留君主的国家，在这样的宪政国家，它的公民不叫子民，不过是叫“臣民”，除了君主，大家都是他的臣民。这 ...
WIND 发表于 2012-3-14 11:15

迅弟儿说我是大英帝国的子民，仅仅因为英女王是澳洲名义上的国家元首。事实上代理英女王行使礼仪的澳洲总督，其产生方式和英女王半毛钱关系都没有，是由总理提名某个社会知名人士交国会批准即可。现在也没有“臣民”说法，公民就是公民，入籍就是取得Citizenship。

96年澳洲曾经公投共和制，由总统代替总督。当时民调大部分人是赞成共和，但对总统的产生意见分歧，很多不懂宪法的民众要求直选总统，认为提名产生的总统和总督也没区别。可澳洲是内阁制政体，总统只能是虚位元首，一旦直选，有可能变成实权元首，那就要改制了。所以最后公投没通过。但走向共和是早晚的事。

ys1937

**

    说些外行话来了。
    入了一个国家的籍，那就是说，你得忠于这个国家的宪法。至于是忠于国家还是忠于某个人，这得由国家的宪法来确定，没什么好争的。
    你入了澳大利亚籍、日本籍，却声称你忠于中国，这岂不是天大笑话，成了华谍了？

施国英

**

    说些外行话来了。
    入了一个国家的籍，那就是说，你得忠于这个国家的宪法。至于是忠于国家还是忠于某个人，这得由国家的宪法来确定，没什么好争的。
    你入了澳大利亚籍、日本籍，却声称你忠于中国 ...
ys1937 发表于 2012-3-14 12:07

谁在声称忠于中国？我从不讳言，我爱澳洲超过爱中国。

ys1937

**

    我是泛泛而言的啊，又没有说你施女士忠于中国，何必对号入座呢？
    说穿了，施女士心里还是有一个中国结的，不然，来这里干神马？

WIND

迅弟儿说我是大英帝国的子民，仅仅因为英女王是澳洲名义上的国家元首。事实上代理英女王行使礼仪的澳洲总督，其产生方式和英女王半毛钱关系都没有，是由总理提名某个社会知名人士交国会批准即可。现在也没有“臣民 ...
施国英 发表于 2012-3-14 11:57

我在想这种完全独立和目前这种状态有多大的区别？英格兰人还在自称“臣民”（the subject）吧？

施国英

我在想这种完全独立和目前这种状态有多大的区别？英格兰人还在自称“臣民”（the subject）吧？
WIND 发表于 2012-3-14 12:19

也没啥实质区别，无非是君主立宪制变成了共和制。现在英格兰人也没自称“臣民”的，最多在重要的典礼上，叫一声女王陛下。

施国英

**

    我是泛泛而言的啊，又没有说你施女士忠于中国，何必对号入座呢？
    说穿了，施女士心里还是有一个中国结的，不然，来这里干神马？
ys1937 发表于 2012-3-14 12:15

中国还有我的亲人朋友，我热爱的山水，部分喜欢的文化艺术，我自然还关心那里的情况。

psyzjs

**

    我是泛泛而言的啊，又没有说你施女士忠于中国，何必对号入座呢？
    说穿了，施女士心里还是有一个中国结的，不然，来这里干神马？
ys1937 发表于 2012-3-14 12:15

文化认同与国家认同不是一回事！

WIND

也没啥实质区别，无非是君主立宪制变成了共和制。现在英格兰人也没自称“臣民”的，最多在重要的典礼上，叫一声女王陛下。
施国英 发表于 2012-3-14 12:48

我的表达有问题，只要在宪法上有君主，其他人就是臣民，君臣是并存的一对概念。

WIND

我从不讳言，我爱澳洲超过爱中国。
中国还有我的亲人朋友，我热爱的山水，部分喜欢的文化艺术，我自然还关心那里的情况。
=================================================
我并不怀疑你爱澳国，但是我怀疑你爱中国，也许你在说你也说不清的情感。爱亲人爱朋友，这是小孩的“爱国”情感，而成人的爱国则应该是承认一个国家的制度和法律，不仅如此，还对它的制度和法律称赞有加。严格讲来，成人向未成年人传递爱国情感是不恰当的，除非这个国家的制度和法律没有太大的问题，否则就是成人对孩子的犯罪。

施国英

55# WIND
我对国家意义上的中国，非常反感。对文化意义上的中国，部分认同。

我曾经说我还在中国的时候，感觉自己生错了地方，我读过的西方书籍比中国书籍多，觉得西方文化对我有一种天然的亲切感。这句话也激怒过不少爱国者。

李苗

原来叫我大邹兄，现在把兄去掉了，确实没有兄弟情了。
zoufeng_1234 发表于 2012-3-13 21:50

大邹兄后面再加一个兄，还是质疑我有人代读。

zoufeng_1234

大邹兄后面再加一个兄，还是质疑我有人代读。
李苗 发表于 2012-3-14 18:23

大邹兄后面再加一个兄，就变成大邹兄兄。

质疑你代读，其实是一种褒奖。

WIND

55# WIND  
我对国家意义上的中国，非常反感。对文化意义上的中国，部分认同。

我曾经说我还在中国的时候，感觉自己生错了地方，我读过的西方书籍比中国书籍多，觉得西方文化对我有一种天然的亲切感。这句话也激 ...
施国英 发表于 2012-3-14 17:32

我认为这种感情才是正常的。至于所谓的中国的爱国者，不是无知就是装b货。

老爺叔

根本一問﹐在人大政協會上﹐黨國領導人是什麼身份﹐他們的職責何在﹐他們和代表是怎樣的關係﹖這個問題不弄清楚﹐首長來了﹐百姓讓路﹐天經地義。