以下是引用童志刚在2007-06-14 15:33:13的发言:

你咋就不明白捏?建议你再重读一遍鲁迅的婚姻故事,然后再来输理自己的观点和用词。鲁迅是因为要:1,逃离无爱的婚姻,2,追求真正的爱情——而“私奔”的!这第一个“逃离”和第二个“追求”的付诸实践,必然伴随着他对婚姻和爱情的认识的变化,用通俗的话来表达,就是“觉悟提高”。

 

鲁迅私奔是为了逃离无爱的婚姻和追求真正的爱情,这还用说啊?谁私奔不是为了这个?

依俺看,主贴题目改成《尴尬的私奔》,就可以了。读者看了没准还会生出无限的同情。

俺是灭绝师太
以下是引用九船城在2007-06-14 08:15:01的发言:

不要说“逃婚”,就是鲁迅自杀了,朱安的名分已经定了。为什么说“吃人”,应该是有道理的。

对于朱安女士,鲁迅的处理应该是最好的了。倒是对于许广平有点不公平,鲁迅是有所亏欠的。

我可没让鲁迅结了婚再逃婚,当初订婚的时候,他就应该明确表示反抗了。那个时候,也有退婚的,虽说这样做对尚未嫁人的姑娘不利,但总比鲁迅铁了心让她守活寡来得更人道一点吧?退婚以后,姑娘还可以嫁人嘛。

如果鲁迅在朱安没过门之前坚决要求退婚,并且明白告诉朱家长辈,他们一定要把女儿嫁给他,那么姑娘将守一辈子活寡。朱安的父母还愿意把女儿嫁给他么?

我没觉得对许广平有何不公,朱安的事,她都知道,她愿意从朱安背后溜到鲁迅的身边。

 

已是残花落池塘   教人魂梦逐荷香
以下是引用童志刚在2007-06-14 11:58:38的发言:

你看这样解释行不?“当初”吧,鲁迅觉悟不高,认识不深,后来呢,胆子也小,所以没“逃”;觉悟提高了,发现“生命诚可贵,爱情价更高”,然后就“私奔”了。这不挺正常的人吗?他们那代人吧,传统教育呀,怎么可以让“老娘少管闲事”呢?有这样的想法他都会怕遭“天谴”滴。现在的年轻人是不能理解了。唉。

嗯,这么解释狠可以了。俺可没说鲁迅是挺不正常的人。从正常到伟大,该有多少路要走啊~~~

只是我又想,在出现鲁迅这个硬骨头之前,“狼狼扼够”,在封建礼教啊传统教育啊之类的重压下,兰芝英台美眉就大胆“让老娘少管闲事”抗婚了,后来人鲁迅青年怎么就没人家美眉觉悟高涅?抗婚逃婚这事儿,还真是前有古人后有来者的呢。比如,鲁迅也知道的他那时代的萧红,就把指腹为婚的男人一脚给踹了。

我说的这些吧,现在的年轻人就是不能理解了。唉。

已是残花落池塘   教人魂梦逐荷香
以下是引用花间对影在2007-06-14 20:11:15的发言:

我可没让鲁迅结了婚再逃婚,当初订婚的时候,他就应该明确表示反抗了。那个时候,也有退婚的,虽说这样做对尚未嫁人的姑娘不利,但总比鲁迅铁了心让她守活寡来得更人道一点吧?退婚以后,姑娘还可以嫁人嘛。

如果鲁迅在朱安没过门之前坚决要求退婚,并且明白告诉朱家长辈,他们一定要把女儿嫁给他,那么姑娘将守一辈子活寡。朱安的父母还愿意把女儿嫁给他么?

我没觉得对许广平有何不公,朱安的事,她都知道,她愿意从朱安背后溜到鲁迅的身边。

在婚姻问题上,做儿子的鲁迅,有多少发言权。不是现代人能体会的。

“改嫁”同样能够解决问题,不一定要退婚。

朱安是周家的儿媳妇,许广平才是鲁迅的爱人。

许广平对鲁迅的感情是不计名利的,这样的姑娘并不多,值得男人珍惜。

以下是引用九船城在2007-06-14 20:47:48的发言:

在婚姻问题上,做儿子的鲁迅,有多少发言权。不是现代人能体会的。

“改嫁”同样能够解决问题,不一定要退婚。

朱安是周家的儿媳妇,许广平才是鲁迅的爱人。

许广平对鲁迅的感情是不计名利的,这样的姑娘并不多,值得男人珍惜。

“在婚姻问题上,做儿子的鲁迅,有多少发言权。不是现代人能体会的。 ”——是的。8过,当年鲁迅已经留日,见识上比兰芝美眉总要高明得多,而且还表示“哀悲所以哀其不幸,疾视所以怒其不争 ”,敢情,他只是哀朱安之不幸,怒朱安之不争?鲁迅既然不愿意结婚,为什么不一走了之,为什么还要屈就?我也“不惮以最坏的恶意来推测”一哈:鲁迅婚前没见过朱安长啥样,有点好奇,反正人家偏要送上门来,看看再说吧,如果是沉鱼落雁之貌呢?结果,掀起红盖头,瘦瘦小小僵僵黄黄一个小女人,哎!

朱安没什么文化,对她,我无话可说,只有同情。

许广平爱慕有文化的长者,我也无话可说。

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已是残花落池塘   教人魂梦逐荷香
以下是引用花间对影在2007-06-14 21:23:01的发言:

“在婚姻问题上,做儿子的鲁迅,有多少发言权。不是现代人能体会的。 ”——是的。8过,当年鲁迅已经留日,见识上比兰芝美眉总要高明得多,而且还表示“哀悲所以哀其不幸,疾视所以怒其不争 ”,敢情,他只是哀朱安之不幸,怒朱安之不争?鲁迅既然不愿意结婚,为什么不一走了之,为什么还要屈就?我也“不惮以最坏的恶意来推测”一哈:鲁迅婚前没见过朱安长啥样,有点好奇,反正人家偏要送上门来,看看再说吧,如果是沉鱼落雁之貌呢?结果,掀起红盖头,瘦瘦小小僵僵黄黄一个小女人,哎!

朱安没什么文化,对她,我无话可说,只有同情。

许广平爱慕有文化的长者,我也无话可说。

关于鲁迅对朱安容貌的揣测,很是赞同的。这点小心思是逃不过现代人的慧眼的。

以下是引用花间对影在2007-06-14 20:27:16的发言:

嗯,这么解释狠可以了。俺可没说鲁迅是挺不正常的人。从正常到伟大,该有多少路要走啊~~~

只是我又想,在出现鲁迅这个硬骨头之前,“狼狼扼够”,在封建礼教啊传统教育啊之类的重压下,兰芝英台美眉就大胆“让老娘少管闲事”抗婚了,后来人鲁迅青年怎么就没人家美眉觉悟高涅?抗婚逃婚这事儿,还真是前有古人后有来者的呢。比如,鲁迅也知道的他那时代的萧红,就把指腹为婚的男人一脚给踹了。

我说的这些吧,现在的年轻人就是不能理解了。唉。

我讨论问题是很愿意让步的。这里,我也让上一让。你看这样说行不:鲁迅的私奔呢,的确是伟大而尴尬滴,当然了,“兰芝英台美眉”在这个问题上的行为,那就更加伟大而尴尬。咱们的认识统一了吗?

以下是引用童志刚在2007-06-15 11:33:43的发言:

我讨论问题是很愿意让步的。这里,我也让上一让。你看这样说行不:鲁迅的私奔呢,的确是伟大而尴尬滴,当然了,“兰芝英台美眉”在这个问题上的行为,那就更加伟大而尴尬。咱们的认识统一了吗?

     你看这样说行不:鲁迅的私奔呢,的确是可以理解而且相当尴尬滴。咱们的认识统一了吗?
以下是引用金秋在2007-06-14 18:58:33的发言:

 

鲁迅私奔是为了逃离无爱的婚姻和追求真正的爱情,这还用说啊?谁私奔不是为了这个?

依俺看,主贴题目改成《尴尬的私奔》,就可以了。读者看了没准还会生出无限的同情。

真是没办法了。你得记住自己原来说过什么!你说:“人家李大钊的觉悟未必比他低,人家怎么没私奔捏?”所以我才告诉你是怎么回事儿。现在你有又说你知道,既然知道,你这个问号画出来做什么?人家李大钊的婚姻有爱,你鼓捣别人逃离并且“私奔”干什么?

顺便指出一下,你认为“谁私奔不是为了这个?”(“这个”=逃离无爱的婚姻和追求真正的爱情),这个观点是不对滴。你要是平常也看看报纸啥的你就应该知道,1,有人没结过婚也私奔,所以他或她就不是为了“这个”;2,有的人就仅仅是为了了钱而私奔,所他或她也不是为了“这个”。

以下是引用ys1937在2007-06-14 16:01:33的发言:

    说“ 鲁迅的私奔,从‘逃离无爱的婚姻’去‘追求真正的爱情’的角度说,无疑是具有‘伟大性’”,那这种‘尾大’也太多了些了吧。

    伟大之所以成为伟大,就因为是一般人做不到,而他做到了,而且做到的又是十分有益于百姓的事。如果把那种不离婚别娶都说成是‘尾大’,那中国的伟大事也太多了些了吧?俺甚至可以说:“陈世美也是很尾大的”。

(你这段话里有几处笔误,我奇怪的是,无论用五笔还是用全拼,要把“伟大”笔误成“尾大”还是挺费事儿的,应该。)

“伟大之所以成为伟大,就因为是一般人做不到,而他做到了。”这话我也挺同意的。你的意思是,私奔这件事儿挺容易的,所以谈不上“伟大”。我的意思呢,确实不大一样,我觉得“私奔”并不容易,而且我还认为真的不是一般人都能做到的,老童存世48年,认识的人没有一万,也有一千,一个敢于“私奔”的都没有。而且吧,鲁迅那个时代,“私奔”就更加不容易;还而且吧,作为鲁迅那样一个著名人物,一个论敌众多,并曾经遭到政府通缉的人物,要“私奔”起来就更难了。我就是从这个角度认可其“伟大性”的。也是从这个角度说,你对“那中国的伟大事也太多了些了吧”的担心是没有必要的。我前面举过例子,好像是说,像金秋或老童这样的普通人,“私奔”10次或100次也不必担心别人说咱们“伟大”滴。

以下是引用ys1937在2007-06-15 11:36:56的发言:

     你看这样说行不:鲁迅的私奔呢,的确是可以理解而且相当尴尬滴。咱们的认识统一了吗?

不行。理由见上帖。
以下是引用童志刚在2007-06-15 11:33:43的发言:

我讨论问题是很愿意让步的。这里,我也让上一让。你看这样说行不:鲁迅的私奔呢,的确是伟大而尴尬滴,当然了,“兰芝英台美眉”在这个问题上的行为,那就更加伟大而尴尬。咱们的认识统一了吗?

我讨论问题几乎不考虑让一步还是进一步,除非是谈判,我才会考虑进退守攻的策略。至于讨论么,我以为,如果双方对一个事实的分析基本认同了,就是个有效讨论,米有白白浪费时间。

比如童兄今天过早不仅吃了热干面,还吃了豆皮喝了糊米酒,吃完后拍拍肚皮乐呵呵滴,我据此认为你热爱生活讲究饮食,旁人一定要说你热爱社会主义,吃出好身体,是为了更好地替祖国建设添砖加瓦,只要那人米有否定你吃了那些东东并且认可你的乐呵呵,我也只能由他去了。

——我脚得吧,跟童兄的讨论算得上达到目的了。

[em09][em07]

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已是残花落池塘   教人魂梦逐荷香
以下是引用童志刚在2007-06-15 11:46:30的发言:

真是没办法了。你得记住自己原来说过什么!你说:“人家李大钊的觉悟未必比他低,人家怎么没私奔捏?”所以我才告诉你是怎么回事儿。现在你有又说你知道,既然知道,你这个问号画出来做什么?人家李大钊的婚姻有爱,你鼓捣别人逃离并且“私奔”干什么?

顺便指出一下,你认为“谁私奔不是为了这个?”(“这个”=逃离无爱的婚姻和追求真正的爱情),这个观点是不对滴。你要是平常也看看报纸啥的你就应该知道,1,有人没结过婚也私奔,所以他或她就不是为了“这个”;2,有的人就仅仅是为了了钱而私奔,所他或她也不是为了“这个”。

因为你开始说鲁迅私奔是觉悟提高了,而我觉得这跟觉悟没关系,因为觉悟比他高的人多了,如果没遇到许广平,他觉悟再高也没法私奔。后来你说私奔是因为逃离无爱的婚姻和追求真正的的爱情,我觉得这理由不用说,因为私奔的理由都是一样的,都是为了追求爱情。所谓私奔指的是相爱的两个人由于种种原因不能生活在一起而迫不得已采取的一种不管不顾的应急措施(这个定义不知道是否准确)。您所说的为了钱而跟着大款跑的那种通常不叫私奔。

您认为鲁迅的私奔跟别人的私奔还有点不一样,因为他还要逃离无爱的婚姻,我觉得这说法有点站不住脚。因为他私奔还是不私奔,都没法逃离他那无爱的婚姻,所以,私奔是不能逃离婚姻的;所以,鲁迅的私奔跟别人的私奔没什么不同,也就是一个私奔;所以,我说谁私奔都是为了这个共同的目的。

俺是灭绝师太
以下是引用童志刚在2007-06-15 11:46:30的发言:

人家李大钊的婚姻有爱,你鼓捣别人逃离并且“私奔”干什么?

据说李大钊的妻子比他大6岁,是个目不识丁的小脚农村妇女,他们的婚姻有没有爱你童版怎么知道捏?别人的脚穿在鞋子里舒服不舒服只有别人自己知道。再者说了,你说李大钊的婚姻有爱,所以他没私奔,好象他的婚姻如果没爱,他就也会私奔似的。

俺是灭绝师太

期待童先生的下文!

两岸麻雀鸣不住,一泉活水下边来。
以下是引用童志刚在2007-06-15 12:07:14的发言:

(你这段话里有几处笔误,我奇怪的是,无论用五笔还是用全拼,要把“伟大”笔误成“尾大”还是挺费事儿的,应该。)

“伟大之所以成为伟大,就因为是一般人做不到,而他做到了。”这话我也挺同意的。你的意思是,私奔这件事儿挺容易的,所以谈不上“伟大”。我的意思呢,确实不大一样,我觉得“私奔”并不容易,而且我还认为真的不是一般人都能做到的,老童存世48年,认识的人没有一万,也有一千,一个敢于“私奔”的都没有。而且吧,鲁迅那个时代,“私奔”就更加不容易;还而且吧,作为鲁迅那样一个著名人物,一个论敌众多,并曾经遭到政府通缉的人物,要“私奔”起来就更难了。我就是从这个角度认可其“伟大性”的。也是从这个角度说,你对“那中国的伟大事也太多了些了吧”的担心是没有必要的。我前面举过例子,好像是说,像金秋或老童这样的普通人,“私奔”10次或100次也不必担心别人说咱们“伟大”滴。

     首先声明,俺这尾大不是错别字,也不是打字打错了,伟大就是伟大、尾大就是尾大,两者不一样滴。尾大者,不伟大而自称伟大是也——这是俺的定义。

     俺不认同童版的一句话:“作为鲁迅那样一个著名人物,一个论敌众多,并曾经遭到政府通缉的人物,要‘私奔’起来就更难了。我就是从这个角度认可其‘伟大性’的。”鲁大先生“遭到政府通缉”是实,可那时的政府不管怎样反动,决不会为了鲁大先生私奔而去通缉他滴;鲁大先生“论敌众多”也是实,可那些论敌用的是笔杆子,最多为鲁大先生私奔而口诛笔伐、甚至在那些小报上‘造谣污蔑’,却决不可能拿鲁大先生怎样怎样的,只要鲁迅先生不去睬它,就绝不会有什么危害性滴。

    其实,在‘旧社会’,私奔并不困难,难就难在私奔后如何活下去,如果私奔时身边带了一大笔钱,或者私奔后不用担心找不到工作,那么,你尽管去私奔好了。当然,前提是要有一对,一个人就不好算是私奔的吧?

    再者,俺其实也可以同意童版的伟大之说。不过,是有条件的,条件就是:童版也能够同意:如果鲁大先生私奔伟大,那么,朱安女士的一生也是伟大的。

看了朱安的照片,觉得比周迅还漂亮。再加上精神上的韧性……

鲁迅眼光不行。

两性相爱,是人生最重要的部分。应该保持他的自由、神圣、纯洁、崇高,不要强制他,侮辱他,污蔑他,屈抑他,使他在人间社会丧失了优美的价值。——李大钊

不能“只为了爱——盲目的爱,——而将别的人生的要义全盘疏忽了”。 ——鲁 迅

以下是引用九船城在2007-06-15 13:55:28的发言:

看了朱安的照片,觉得比周迅还漂亮。再加上精神上的韧性……

鲁迅眼光不行。

你看这整的!要不,九船兄是看到了周讯也姓周?不定和朱安有那么点“富在深山有”...?

以下是引用金秋在2007-06-15 12:28:57的发言:

所谓私奔指的是相爱的两个人由于种种原因不能生活在一起而迫不得已采取的一种不管不顾的应急措施(这个定义不知道是否准确)。您所说的为了钱而跟着大款跑的那种通常不叫私奔

所以,鲁迅的私奔跟别人的私奔没什么不同,也就是一个私奔;所以,我说谁私奔都是为了这个共同的目的。

基本赞同金秋以上观点。对标示黑体部分,小可我从正面给出个定义叫——投奔!对投奔。鲁迅好象说过:“他举起了投奔...”。(咦,读着怎么好像不对劲?)

以下是引用金秋在2007-06-15 12:28:57的发言:
以下是引用童志刚在2007-06-15 11:46:30的发言:

真是没办法了。你得记住自己原来说过什么!你说:“人家李大钊的觉悟未必比他低,人家怎么没私奔捏?”所以我才告诉你是怎么回事儿。现在你有又说你知道,既然知道,你这个问号画出来做什么?人家李大钊的婚姻有爱,你鼓捣别人逃离并且“私奔”干什么?

顺便指出一下,你认为“谁私奔不是为了这个?”(“这个”=逃离无爱的婚姻和追求真正的爱情),这个观点是不对滴。你要是平常也看看报纸啥的你就应该知道,1,有人没结过婚也私奔,所以他或她就不是为了“这个”;2,有的人就仅仅是为了了钱而私奔,所他或她也不是为了“这个”。


因为你开始说鲁迅私奔是觉悟提高了,而我觉得这跟觉悟没关系,因为觉悟比他高的人多了,如果没遇到许广平,他觉悟再高也没法私奔。后来你说私奔是因为逃离无爱的婚姻和追求真正的的爱情,我觉得这理由不用说,因为私奔的理由都是一样的,都是为了追求爱情。所谓私奔指的是相爱的两个人由于种种原因不能生活在一起而迫不得已采取的一种不管不顾的应急措施(这个定义不知道是否准确)。您所说的为了钱而跟着大款跑的那种通常不叫私奔。

您认为鲁迅的私奔跟别人的私奔还有点不一样,因为他还要逃离无爱的婚姻,我觉得这说法有点站不住脚。因为他私奔还是不私奔,都没法逃离他那无爱的婚姻,所以,私奔是不能逃离婚姻的;所以,鲁迅的私奔跟别人的私奔没什么不同,也就是一个私奔;所以,我说谁私奔都是为了这个共同的目的。

显然是没办法谈了。

你看看啊,你说:“谁私奔不是为了这个?”这是一个反问句,要表达的意思应该是肯定。

注意:这里的“这个”,也就是“逃离无爱的婚姻和追求真正的爱情”(引号里都是你的原话)。

现在你又说:“私奔是不能逃离婚姻的。”

于是,你的意思就成了:私奔是为了逃离不能逃离的婚姻的。

以我的理解能力,估计是无法理解你究竟要表达什么了。

学习周泽雄(他不是伟大人物,咱还学得了),俺闪。

以下是引用金秋在2007-06-15 12:40:40的发言:

据说李大钊的妻子比他大6岁,是个目不识丁的小脚农村妇女,他们的婚姻有没有爱你童版怎么知道捏?别人的脚穿在鞋子里舒服不舒服只有别人自己知道。再者说了,你说李大钊的婚姻有爱,所以他没私奔,好象他的婚姻如果没爱,他就也会私奔似的。

这个呢,我们对于世界的了解,一方面是自己的感受,另一方面是通过阅读。你疑问道:“他们的婚姻有没有爱你童版怎么知道捏?”如果你的童版不识字而且是个聋子,你的这个问题就差不多有可能成立。可惜俺识字,所以俺就通过阅读知道了:他们的婚姻“有爱”,研究者是这样说的:他们“夫妻之间相敬如宾,患难与共。”李大钊“对自己的妻子一如既往,相亲相爱。”

你是跟那个谁学的吧?你摆渡一下不就可以省了那问号了吗?

以下是引用ys1937在2007-06-15 12:53:14的发言:

     首先声明,俺这尾大不是错别字,也不是打字打错了,伟大就是伟大、尾大就是尾大,两者不一样滴。尾大者,不伟大而自称伟大是也——这是俺的定义。

     俺不认同童版的一句话:“作为鲁迅那样一个著名人物,一个论敌众多,并曾经遭到政府通缉的人物,要‘私奔’起来就更难了。我就是从这个角度认可其‘伟大性’的。”鲁大先生“遭到政府通缉”是实,可那时的政府不管怎样反动,决不会为了鲁大先生私奔而去通缉他滴;鲁大先生“论敌众多”也是实,可那些论敌用的是笔杆子,最多为鲁大先生私奔而口诛笔伐、甚至在那些小报上‘造谣污蔑’,却决不可能拿鲁大先生怎样怎样的,只要鲁迅先生不去睬它,就绝不会有什么危害性滴。

    其实,在‘旧社会’,私奔并不困难,难就难在私奔后如何活下去,如果私奔时身边带了一大笔钱,或者私奔后不用担心找不到工作,那么,你尽管去私奔好了。当然,前提是要有一对,一个人就不好算是私奔的吧?

    再者,俺其实也可以同意童版的伟大之说。不过,是有条件的,条件就是:童版也能够同意:如果鲁大先生私奔伟大,那么,朱安女士的一生也是伟大的。

既然不是“笔误”,那基本上解决了一个问题,即,当你说:“俺甚至可以说:‘陈世美也是很尾大的’。”的时候,我没有异议。

中间两段看来需要“存异”,你认为“绝不会有什么危害性”,而我认为“危害性”不小,因为即便是今天这么开放的时代了,还能生出如此多而激烈的指责,何况当年?心中有刀好像说过:鲁迅来此一看,只怕得气病。我个人认为,如果把一个人气病了,足以证明危害性不仅有而且大。

最后一段倒是可以达成共识,朱安女士的一生,也堪称是“伟大而尴尬”的。

别人夫妻的事情,挨你们什么了?许广平爱鲁迅,又不是鲁迅引诱了许广平,你们也可以离婚啊,鲁迅绝对不会反对你们!一帮可恶的无聊男女,闲着没事情干,简直像个长舌妇人一般玩味别人的私人生活,靠!

讨论问题的时候,就知道抓住一点攻击,与妇人何异?!

山西黑砖窑现场被焚 赔偿受害农民工遇难题(图)

  警方紧急解救被困农民工。《山西晚报》供图
  警方紧急解救被困农民工。《山西晚报》供图

  全总调查洪洞县黑砖窑案

  现场已被焚毁 赔偿受害农民工遇难题

  5月27日,山西省洪洞县警方在一次例行检查中,成功从一座黑砖窑中解救出31名被非法拘禁并强迫劳动的农民工。一年多来,这些农民工在这个黑砖窑中,在打手的监视下超时劳动,没有一分钱报酬,没有行动自由,而且动辄遭受毒打。

  6月13日,中华全国总工会书记处书记、纪检组长张鸣起一行来到洪洞,对黑砖窑一案的查处进行督促、调查。但是,多数农民工失去联系、8名痴呆者不知去向的问题成为洪洞县在工作汇报会上的“一道硬伤”;张鸣起书记一行到黑砖窑现场调查时,发现农民工居住的黑屋子已被身份不明者“毁尸灭迹”,现场只留下一堆瓦砾。

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  ■砖窑奴工

  一农民工被殴致死

  去年初,32名外地农民工来到山西临汾市洪洞县广胜寺镇曹生村一个黑砖窑打工。该砖窑的老板是该村村支书的儿子王斌斌,工头是河南安阳人衡庭汉。农民工每天在5名打手和6条狼狗的看管下劳动20小时,工作稍有怠慢即遭殴打,其中一名甘肃民工被打致死,埋在附近的荒山中。

  5月底,洪洞县公安局展开清查行动,破获此案,现场解救出被限制自由后强迫劳动的外地农民工31人。目前,该案只有工头衡庭汉和打手周学平在逃,其余疑犯全部落网。6月6日,殴打致人死亡的砖窑打手赵延兵被警方抓获并押回洪洞县。黑砖窑老板王斌斌被定为该案首恶,下一部将对其财产、砖窑资产进行清点、查封和拍卖。

  据洪洞县刑警重案中队负责人介绍,31名农民工中有23人是从郑州和西安火车站骗来的,30多人每天打地铺,一日三餐只吃馒头、喝凉水,每顿饭必须在15分钟内吃完。另外8人则神志不清,“不知道老家在哪里”。这8人原来就是痴呆还是被黑砖窑折磨致此,还不清楚。而且,一年多里,他们没有领到一分钱工资。

  ■惊动高层

  全总派人赴晋调查

  洪洞县黑砖窑大案惊动中央领导,中共中央政治局委员、全国人大常委会副委员长、中华全国总工会主席王兆国亲笔做出批示。13日,中华全国总工会书记处书记、纪检组长张鸣起一行来到洪洞县,对黑砖窑一案的查处进行督促、调查。

  当天中午,张鸣起一行在山西省总工会领导的陪同下抵达洪洞县,对洪洞黑砖窑一案进行调查。针对此事,张鸣起称“非常震惊、令人发指”。

  下午2时30分,洪洞县县委主要负责人汇报了黑砖窑一案的详细情况。会议通报的一项重要内容是洪洞县要向31名受害的农民工正式道歉,道歉内容包括用县财政资金补发工资、农民工每人发放1000元慰问金等;以上部分不影响农民工的民事权利主张。

  记者从会上了解到,目前只有7名农民工有具体下落,大多数人已失去联系。由于地方政府掌握的资料存在诸多错误,使工作难以展开,“补发工资也找不见人”。这也成为汇报会上洪洞方的“一道硬伤”。

  目前,工头衡庭汉已被警方定为“公安部B级逃犯”;洪洞县政府已拨出专款,要求公安部门全力抓捕该嫌犯。

  会上,张鸣起重责该案背后核心人物———黑砖窑老板王斌斌的父亲、曹生村党支部书记王东己。“儿子的黑砖窑是什么情况他不可能不知道”,“我看他连一个普通党员的资格都不够”,“这是严重的违法违纪”。临汾市委相关负责人表示,农民工在哪里需一个个落实。

  下午5时,张鸣起一行赶往曹生村查看黑砖窑,但那6条狼狗已不见了,农民工居住的黑屋子也被焚毁,现场只剩下一堆瓦砾。此前去过该砖窑的县干部称,昨天还是好好的。

  ■链接

  近一年黑砖窑案

  2006年6月13日《山西晚报》报道:2006年高考前,山西运城高三学生靳晓辉被骗进一家黑砖厂。6月9日,当他终于逃出时,高考已结束。

  2006年9月28日,《河北青年报》报道:河北人赵挪成在山西寿阳王金庄砖厂干了3个月的活,他目睹了该砖厂的心狠手黑。9月26日,《河北青年报》和《山西青年报》记者联合出击,解救出20名受虐民工。

  2007年5月15日《三晋都市报》报道:山西运城临猗县一个黑砖厂里,40多名来自四川等地的农民工在这里被强迫劳动达数月,他们中最小的十五六岁,最大的六十多岁,还有残疾人和智障者。4月下旬,他们被运城警方成功解救。

  2007年5月28日《山西晚报》报道:12名来自河南等地的农民工被骗到襄汾县一黑砖厂打工,5月26日被警方解救。

  ■事后处理

  村干部送走农民工下落难寻

  非法拘禁32名农民工一事引起社会广泛关注。近日,记者在洪洞县了解到,当地几个执法部门把善后工作交给黑砖窑案发生地曹生村的村干部处理。村干部把包括8名患有痴呆症的31名外省农民工送到洪洞火车站和长途汽车站,8名痴呆患者竟由“民工中的老乡带回原籍”,临走时他们每人只领到了200元到500元不等的路费和生活费。

  地方政府当甩手掌柜

  8日,临汾市工会主席梁崇太率工会干部赶往洪洞县广胜寺镇,准备对被警方解救的农民工进行慰问,并准备以工会牵头,代表31名农民工起诉黑砖窑。但广胜寺镇党委和派出所居然对农民工的去向一问三不知。

  广胜寺镇党委副书记苏戈平称,农民工工资发放等善后工作由曹生村村干部解决,农民工已被村干部领走,但村干部的电话却始终打不通;广胜寺派出所对此也持同样说法。至于补发工资的数额、农民工去向、如何回家等问题,他们一概不知。

  苏戈平说,“那个砖窑推过(指取缔)好几次”,但因位置偏僻,“不能天天守着”。

  广胜寺派出所所长刘林忠称,“广胜寺有几个砖窑,事发后都查了”。刘林忠认为黑砖窑存在了如此长的时间,负责特行的民警的确有失职之处,“已经换掉了他”。

  负责曹生村治安的片警席根旦称,他的主要精力放在了民爆工作上,“这里石料厂比较多”;“听村里人说那里有个砖窑,但没去过”。

  农民工被村干部送走

  31名农民工被救后,其中6名重伤者被送到山焦集团职工医院治疗。6月7日下午,这6人被曹生村村委会主任赵丑女领走。该院郭永红医生介绍了6人的伤情:河南农民工申海军小腿胫骨被打骨折,耽误了治疗,“上下骨头错位,骨痂已经形成,畸形愈合”;痴呆者杨高峰由于重体力劳动和严重缺乏营养,形成了胸腔积液;赵二宝、张银磊、牛小鹏、卫大宝则严重烧伤。

  12日,记者了解到,曹生村村委会给每位民工发了200元到500元的路费和生活费后,于6月6日和7日分两批将他们送到洪洞火车站和长途汽车站,让其自行返乡,“痴呆的被他们的老乡带回去”。曹生村写的书面汇报显示,陕西商渭的牛小鹏,一人就带了赵二宝、卫大宝、杨高峰3个“痴呆”回家。赵二宝是陕西渭南人,尚有准确的村镇地址,而卫大宝“只知道是云南大理的”,杨高峰“只知道是湖北的”。

  连痴呆者的家庭住址都未摸清,而且陕西、云南和湖北远隔关山,如何能带回去?对此,洪洞县劳监大队称,“王振俊副县长在现场会上定的,农民工的善后工作由广胜寺镇政府办理”。

  洪洞拨20万补工资

  在上级责问和舆论压力下,洪洞县政府11日拨付20万元用于兑现民工工资,但多数农民工已失去联系,8名痴呆者不知去向,只有个别农民工安全到家的情况得到落实。

  洪洞县劳监大队称,拖欠的工资按照“山西省最低工资的2倍”兑现,即每月940元。这31名农民工最长的在该砖窑被囚15个月,最短的两个月。这样算,工资总额接近20万元。

  洪洞县劳动监察大队12日提供了一份“5·27拖欠民工工资明细表”,上面列了31名农民工的名字和籍贯,有的籍贯不详细,只能准确到省市一级。此外,只有8人有电话。记者一一拨打后,发现一个是空号,一个是错号,4个无人接听,只有河南人张银磊和陕西人王孟的电话有人接,“已经安全到家”。张银磊的父亲在电话里说,20岁的儿子3个月前在郑州火车站找工作,在一个职业介绍所“喝了一杯水后昏倒,醒来就到了黑砖窑”。

  洪洞县劳动局乔局长等人称,他们在2005年对全县所有砖窑做过大检查,“发现97座砖窑,但没发现曹生村这座”。事实上,王斌斌的黑砖窑开办于2003年,没有手续。为保护耕地,国家要求2003年6月30日前对临汾市的全部实心黏土砖窑进行取缔。但是,实心黏土砖在广大农村很有市场,一直得不到彻底取缔。据砖窑老板王斌斌称,衡庭汉去年承包了他的砖窑,“出一万块砖我给他360元”。这样算来,该砖窑每块砖的成本只有3.6分,而售价在0.3元左右。目前,洪洞县执法部门又一次清查砖窑,仅5个乡镇,就发现了42座。

  本报综合《山西晚报》

  《时空连线》报道

以下是引用童志刚在2007-06-15 15:37:13的发言:

于是,你的意思就成了:私奔是为了逃离不能逃离的婚姻的。

 

没错,对鲁迅来说私奔“是因为要:1,逃离无爱的婚姻,2,追求真正的爱情——而‘私奔’的!(童版原话)”。他自以为私奔可以逃离婚姻,其实不能,至少我认为不能,他即使逃到天涯海角,他与朱安的婚姻还存续着。

俺是灭绝师太
以下是引用童志刚在2007-06-15 15:47:54的发言:

这个呢,我们对于世界的了解,一方面是自己的感受,另一方面是通过阅读。你疑问道:“他们的婚姻有没有爱你童版怎么知道捏?”如果你的童版不识字而且是个聋子,你的这个问题就差不多有可能成立。可惜俺识字,所以俺就通过阅读知道了:他们的婚姻“有爱”,研究者是这样说的:他们“夫妻之间相敬如宾,患难与共。”李大钊“对自己的妻子一如既往,相亲相爱。”

你是跟那个谁学的吧?你摆渡一下不就可以省了那问号了吗?

摆渡出来的关于李大钊的婚姻状况也是旁人在说,这跟童版说有么区别捏?我摆渡他们还不如摆渡您呢。

俺是灭绝师太

什么叫做与妇人何异?倒要请教青果先生,妇人是怎么讨论问题的,高于妇人的(大约可以成为大丈夫)讨论又该是什么样,阁下的分类标准又是怎么来的呢?

老童还在狡辩,鲁迅私奔的过程中确实让朱安受到伤害,朱安为什么不离婚,说得多么轻松,朱安生活的年代和现在还有一定差距,朱家是否有能力养一个女儿,是否愿意收留被人抛弃的失婚女?

如果鲁迅的私奔是在结婚之前,或许还能成为伟大,婚后抛下老婆母亲,带着新欢远远的跑掉,眼不见,心不烦,后人还要称之为伟大。实在理解不了。

君子疾夫舍曰欲之而必为之辞
以下是引用青果在2007-06-15 16:01:05的发言:

别人夫妻的事情,挨你们什么了?许广平爱鲁迅,又不是鲁迅引诱了许广平,你们也可以离婚啊,鲁迅绝对不会反对你们!一帮可恶的无聊男女,闲着没事情干,简直像个长舌妇人一般玩味别人的私人生活,靠!

我们谈论鲁迅碍你什么事儿?我看你纯属找抽型。

我要是斑竹,非把你这厮乱棍打出去不可。

俺是灭绝师太