[首发] 拜托你们, 请独裁一点!

zoufeng_1234

真名风波中, 提到最多的可能就是独裁和民主这两个词了. 老吴被骂得最多的一个词是独夫, 新真名最强调的的就是民主.

我的观点是, 一个网站的建设和发展, 应该更像是一个公司的运作, 而不是像政府修造一个公园. 一个公司的发展, 是靠创业者的眼光, 努力, 高效率的运作, 而不是动不动叫全体员工来投票讨论问题.  

新真名如果认为靠着二三十个铁杆老朋友就可以自娱自乐, 玩的很开心了, 那么你们的目标好像是建设一个高级的精英会所. 你们应该拒绝任何投资和赞助, 定期向每个注册会员收取会费来支付费用, 然后就像过家家一样实践民主, 一人一票, 拒绝马甲.

如果新真名想吸引更多的网友, 建设一个公共的娱乐场所, 和其他同类的网站竞争, 需要向高效率的公司化运作学习.

提醒一下各位: 对普通网民来说,  来一个网站玩是因为这里好玩, 而不是因为这里很民主. 他们是直接用脚来投票的, 当你们为了一个小问题争论不休的时候, 他们已经早就找到地方玩了.

就像我去买东西, 我关心的是东西的价格和质量, 而不是这家公司的老板管理方式是独裁还是民主.

[ 本帖最后由 zoufeng_1234 于 2007-9-26 00:20 编辑 ]

zoufeng_1234

老吴一直吵着嚷着要实践民主, 结果一年前出了个独角兽, 今年出了个新真名. 自己成了吴独夫, 吴少校.

当心明年出来个四脚蛇, 后年出来个XXZMW, 还有个卑鄙无耻的XXX独夫在不远处等着你.
我只是开玩笑和提醒. 大家不会介意吧?

zoufeng_1234

乌龙茶认真的回复让我明白了不少, 但是我还是要提醒一下.

尽管开始大家的目标就是玩, 不是做大做强, 但是因为确实玩的不错, 也会慢慢强大起来. 任何网站有了一定流量以后, 就有菜农多次提到的商业价值.

不要到时候一边有人说是投资者, 一边有人说是真正的拥有人, 还有人说是贡献最大的出力人. 然后再来实践民主, 讨论如何投票, 区分马甲和真名, 闹所谓的年经.

如果在玩的时候, 已经把不小心做大以后的可能会出现的利益问题都想好了, 岂不是更好?

毕竟, 钱也是挺好玩的. 至少, 可以用来腐败和注册新的网站.
而投票和口水, 一点都不好玩!  至少, 我没看见有人在年经期继续吟诗作对.

只看见我觉得好玩的人, 已经用脚投票, 把帖子更新放到了独角兽.

[ 本帖最后由 zoufeng_1234 于 2007-9-26 08:48 编辑 ]

zoufeng_1234

原帖由 童志刚 于 2007-9-26 12:13 发表
老乌说：这里并没有什么“精英”。有人会吟诗作对，高雅一点而已；有人懂法律经济，一门学问而已；有人会掐架，一点兴趣而已；有人会乌搞，一点爱好而已。

——说得好。有人说话很中听，嗓子好点而已。

童老师的说法好玩!, 莫非那个嗓子好的人是指我??!!

zoufeng_1234

再补充一下:
1. 风波期间, "投资" ,"赞助"这两个词也是被反复提起的, 和"民主, 底线"放在一起, 怎么看都觉得滑稽.
胡诌口号一句: 投资要民主, 赞助无底线!  ---------显然当时的投资和赞助都没有经过民主程序.

2.在政治上,  民主只是最不坏的制度, 并不是完美的制度. 相反, 民主常常是导致效率低下的.

3. 罗斯福说, 公民有免于匮乏和恐惧的自由, 我想, 网民有免于投入感情后网站一夜间风云突变, 口水横飞的恐惧的自由, 和帖子来不及保存就被封掉的恐惧的自由. 金秋至少已经饱受了这种恐惧.

[ 本帖最后由 zoufeng_1234 于 2007-9-26 13:42 编辑 ]

zoufeng_1234

原帖由 奥列克 于 2007-9-27 09:56 发表
自由主义在残酷的冲杀中会不会很容易就失去了自己的阵地?

错! 自由主义喜欢到处瞎逛, 不存在忌讳, 也没有敌人, 所以阵地更大了.

zoufeng_1234

原帖由 花间对影 于 2007-9-27 19:57 发表

为什么错？你说的还是自由主义者么？怎么像是消遥派，或者犬儒主义者？自由主义者的敌人不正是反自由主义者么？俺脚得，只可以说，自由主义者没有私敌。
我总是觉得奇怪，萨达姆为什么在咱国报纸上总是以正面形象 ...

被花间逮住了, 先认个错.再解释一下:

1. 我确实混淆了自由主义和自由主义者,  奥老弟说的是自由主义, 而我只是自称的自由主义者, 我是自己有意无意地混淆了.

2.自由主义有一点逍遥和犬儒的味道, 但是在本质上是截然不同的,我认为自由主义是痛恨犬儒的. 可惜本人理论功底不够, 所以目前无法深入阐述.

3. 自由主义的敌人太多了, 集体主义, 爱国主义, 民族主义, 种族主义,几乎所有的主义都是自由主义的敌人, 因为自由主义就是反主义的. 看起来矛盾而且荒唐可笑, 但是你们知道" 反政治的政治和无权者的权力"吗

4. 自由主义者没有私敌, 这句话我太喜欢了. 谢谢! 因为自由主义者的理性和宽容, 总是能够化敌为友.

5. 不知道为啥说到萨达姆,  他是独裁者. 独裁显然是自由的敌人. 但是我反对死刑. 反对出于仇恨的杀戮.

[ 本帖最后由 zoufeng_1234 于 2007-9-27 22:13 编辑 ]

zoufeng_1234

一个标题党性质的玩笑帖最后引发了大家的思考和关注, 我有点意外. 特别是关于程序正义和结果正义的讨论. 已经让我严重学习了.

既然已经这么理论深度了, 我就继续试图理论下去. 当大家高举民主大旗的时候, 有没有想过民主可能是自由的敌人, 在私人领域, 个人财产和个人自由应该受到宪法的保护.不是用投票和多数可以剥夺的. 私人的东西, 其拥有人有权处置, 和道德, 独裁, 民主无关. 无论别人如何贡献大, 付出多, 感情如何被欺骗, 私人的还是私人的.

具体关于风波和细节, 不是本帖讨论范围.

zoufeng_1234

谢谢迅弟儿的回复, 和宪政专家相比, 我写的东西都是自己凭常识瞎写, 怡笑大方在所难免. 大家也就随便瞎看. 不必太认真.

1. 私产保护以宪法形式可能出现很晚, 在中国尤其如此,可能到现在都有问题. 但是作为作为常识和实践可能在远古的时候就有了, 人们对私产的尊重可能远远早于民主的实践.

2. 民主成为自由的敌人的可能相对其他来说很小, 严重同意, 我只是提醒大家:在高举民主大旗的时候, 不要忘记这种可能性的存在.

3. 互联网时代的产权, 确实有很多新问题. 正是这些新问题的存在, 所以合同和契约更显得重要. 所以我要提醒大家, 不要认为民主就可以解决所有问题.

4. 即使是对于这种非盈利性的网站. 也不妨参考公司化的形式来界定产权和归属. 不为别的, 只是为了以后的健康良性发展. 因为已经有了痛苦的教训.

5. 对于我本人来说, 不断的分裂意味着户联网社会的发展, 所以我开玩笑说可以到处瞎逛, 胡说八道, 空间更大了, 分裂似乎并不是坏事.

zoufeng_1234

花間太厲害了, 我一説話就被逮住. 我説反政治的政治只是想對應自由主義這個反主義的主義.

其餘的, 沒啥説了.