[原创] 越南考察感想

菜农

这个星期去了越南一次，主要是为了办理我们的合资公司在越南投资手续，伙同东芝开利的董事一起去实地考察，活动地方是胡志明市和周边平阳省的工业区，时间只有三天而已，有些走马观花的感觉，一些零碎的印象不过也能说明一些经济道理。


越南胡志明市的街头和广西某个小城是有些类似的。
不过曾经开放的痕迹还是比中国多。

菜农

美丽的越航空姐
越南小商人
越南多雨，到达后下雨

菜农

到达越南机场后，接机厅是棚架结构，上面可以遮雨，四边是空旷的，也许这是气候习惯造成的。
这个机场新建成不久，年初的旧机场有点像广州火车站。

菜农

公司在越南的办事处给我派来了一位越南小姐做翻译，名字叫阮氏雪梅。
这位阮小姐来自越南中南部的农村，到胡志明市念了大学，学习中文，
毕业后应聘到美的越南分公司做翻译兼经理助理。
人很不错，由于光线的原因，照片照得不好，实际上真人还要年轻漂亮一些。

菜农

由于越南太细长，南部越南和北部越南呈现很大的差异，北部越南实际上是中国的自然延伸，
政治和经济都是跟在中国后面进化。

而越南南部实际上是亚洲大陆首先受到欧洲海洋经济影响的地方，贸易的传统使南越人商业化风气浓厚，其中喝咖啡的习惯远比中国大城市普及，这方面南越人比中国人还洋气。

[ 本帖最后由 菜农 于 2007-11-10 22:02 编辑 ]

何毓玲

我看过一些关于越共集中营的报道，很恐怖，都不敢去越南旅游了。
听说越南很有一些景点值得一游，你们去了吗？

周熙

菜农,你们的企业往越南发展,是否也是制造业成本降低的考虑?发现越来越多的越南制造产品了.这或许是一个趋势的缩影？
今天上午陪朋友去嘉定某大型民企，短短一些年数，一家作坊，一路从温州发展到上海，买地盖楼，产销旺盛，上午还接待土耳其客人，听说十几亿元的单子。这或许也是中国民企的一个趋势的缩影。
中国的事情，可以从一些具体鲜明的事物上看到。

[ 本帖最后由 周熙 于 2007-11-10 17:18 编辑 ]

菜农

原帖由 周熙 于 2007-11-10 17:16 发表
菜农,你们的企业往越南发展,是否也是制造业成本降低的考虑?发现越来越多的越南制造产品了.这或许是一个趋势的缩影？

这是世界是平的一个大趋势，越南劳工的价格是中国南方的一半，和中国内陆地区差不多，如果仅仅是为了劳动力价格，还不如在中国内地办厂。

应该是看中越南进入自由世界后的发展潜力，什么国家，只要一搞计划经济，永远吃不饱肚子。什么国家只要一搞市场经济，就迅速发展，这所谓的金色紧身衣，而越南一搞市场经济，五千多万人口的经济增长给企业带来很多商机，商机比劳动力价格更重要。

商机包括越南市场的份额，进入越南后形成的中越混合人才群以及形成的公共关系，这个关系将成为企业国际化中的无形资产，而利用越南做桥梁，进攻东南亚市场，这是最主要目的，东南亚市场还方兴未艾。

兮兮

菜农说的是，市场潜力巨大是重要原因，5000万人口啊，还可以辐射其他国家。

菜农

可惜，我不是去旅游的，是处理投资上的一些事务。
我从广州进入胡志明市，下午约五点半到达，而开利和东芝的两个董事是从东京过来，他们是晚上22：40到达。我到达后，与美的越南机构的同事接上头后，吃了饭，再去接两个日美的鬼子。

菜农

到达后，越南公司的当地雇员阮小姐带我去西贡的一家海产餐馆，这是西贡比较大的海产餐馆，我四处打量着这貌似中国某个餐馆的情调，实际上还是有相当多的细节隐含了国际政治经济的密码。

第一，这里的越南人相当优雅和宽裕，时间上宽裕感觉比钱的宽裕更突出。他们慢慢地做下来，慢慢地吃，有家庭宴、朋友生日宴，还有商务宴，大家吃的时间很长，餐馆很晚都很热闹。（要知道，论宽裕，上海人是最不宽裕的地区，人都是紧张的，到处要抢位子，抢时间，钱也是算得很精确。而云南某些地区，时间上是宽裕的，但是钱不宽裕。）

第二，一吃东西，就感觉到这里的海产（广东人叫海鲜）比广东的好，没有沙子，肉质甜美，要是古清生来吃不知道用什么来形容了。原来西贡的海洋比广州的海洋干净，泥沙少。
还有这里的椰子、素菜都清脆甜美，气候温暖水分充沛的原因。
（我想起了美国大片《阿甘》中那个喜欢虾的黑人到越南吃了虾以后，觉得占领这块地方后，就来捕虾，这不是帝国主义掠夺吗？这就是“橄榄树”的问题，越南人民的土地是不可以侵占的，我觉得我们的西沙之战完全是中华帝国主义欺负人家，西沙应该是越南的。）

第三，在餐馆里看到很多外国人，白人和南亚、西亚人多，西贡的越南年轻人在语态语气上与中国的没有区别，餐馆里有越南人唱歌，很吵，但为一桌庆祝生日的年轻人唱生日歌。

第四、西贡的建筑都狠简陋，露天多，棚、伞形商贩居多，这样做生意的壁垒低，人也省力，当然和这里的气候有关。我们吃饭的这家餐馆，屋顶结构也是很简陋的。

菜农

这张图很有意思，图上所标示的3个人分别来自美国、日本、中国。
他们手上看的文件是生产用的工艺指导文件，大家为什么笑呢？因为这个文件是中国美的编的，中国美的实际上抄了日本东芝的，因为我们合资企业，东芝的工艺文件在合资企业里看得到，于是我们全部偷偷地抄了下来。所以东芝的人看笑话，中国人真会偷啊，那么东芝的文件哪里来的呢？是抄美国的，因为世界上第一台空调是美国发明的。所以美国人也笑日本人。
世界上技术的抄袭如此之快速和不可阻挡，这是经济学上一个重要的研究课题，现在越南人把中共政府改革开放的文件全部拿来抄，经济发展不用走弯路。
现在我们在抄日本的经济管理办法，而日本过去抄美国，美国过去抄英国，英国抄荷兰的，荷兰抄西班牙的，……。

另外很有意思的是：

这中日美三个人的祖先们都侵略过越南，越南是橄榄树问题表现最充分的国家，而现在的主题是凌志汽车。
（《世界是平的》作者在续集中讲述世界两大主题，橄榄树和凌志汽车，橄榄树是以政治、宗教、种族为理由进行的战争，世界上相当部分人热衷于这种引起战争的政治、宗教和种族歧视，世界上确实继续存在这种战争；而凌志汽车象征市场经济全球化，全球的大分工大贸易大消费。）
越南在上一个世纪经受了最多的战争灾难，法国、日本、美国、中国都侵略过这个国家，留下的伤痕难以愈合，但是越南人民居然难能可贵地接受现代海洋经济新时代法则，不拘泥于那种共产理论，也没有让封建宗法思想占据主流文化，轻装上阵，走上了市场经济快车道，非常钦佩。

今天我和日本美国的客人是代表资本家来越南，历史证明，只有拿货币来的外国人才是受欢迎的人，凡是拿枪来的人都是不受欢迎的，尽管有人渲染货币也是战争，那是一种共产国际的遗老遗少，蹦不了多久的，事实可以证明一切。

拿破仑说征服世界有三种力量，剑、钱和笔，最后永久征服世界只有笔。

说得非常有道理。看图中大家看文件的样子，就知道文化的力量是终结世界的力量，金钱只是比武器好，金钱最后还是要输给文化的。

[ 本帖最后由 菜农 于 2007-11-11 21:43 编辑 ]

菜农

这是美的投资越南工厂的工地


围墙上的规划图


工厂前面的茅草棚具有越南特色，这是工地施工队搭的简易棚


棚顶细节，我不知道是何种大叶的植物，肯定是防雨的。

菜农

这是网络上拍摄的越南风情的小商贩。
我到了西贡发现做这类生意的农民没有这么浪漫，似乎生意不好做。
他们是属于农耕经济和贸易经济接口处的生态。
但是农耕的方式，贸易的方式都是个人手工，所以无法达到规模经济，或者不够富裕。



同样的妇女，进入了贸易经济的格局中，可以买摩托车营生，效率有所提高。



由于美的的投资（属于外资，海外贸易），吸收了自然经济中的农民做小工，
与卖香蕉收入相差无几。



纯自然经济中的农民，自己种自己吃，不需要贸易，这在越南实在不难，因为植物生长太容易，搭茅草朋也不难，不用抵抗严寒。

菜农

进入贸易经济格局中的女人和没有进入贸易经济格局的女人，精神状态完全不一样，前者已经考虑美白问题，街上妇女戴头巾是为了防紫外线，而后者是典型的又黑又瘦的越南农村女人。
这张网络上下载的图可以看出这两者区别。

[ 本帖最后由 菜农 于 2007-11-11 21:44 编辑 ]

菜农

新招聘来的员工进行装配培训


学习工艺操作规则

像美的这种大工业的进入，农村中剩余劳动力进入工厂，人生和职业生涯发生了根本变化，他们随着对工业的领悟，有的成为技术人员，有的成为管理干部，有点成为外协配件的小老板，有点成为翻译，有的成为空调修理个体户，……工业带来的技术和文化，促使单一农耕人口进入大分工。

菜农

西贡最有名的咖啡馆 GMA
这是法国佬留下的海洋经济传统。

这个咖啡馆虽然是西贡最好的咖啡馆，但是还是有很多位置处于露天，里面的音乐太吵，
似乎不能和上海的高雅相比。

菜农

农耕社会，旧式的贸易城市，后来经历战争，战后在共产农民的统治下贸易经济遭到倒退，刚刚改革开放，还比中国落后。
现在是在比中国后起的基础上溶入国际社会，本来比中国更先进的地区，现在反而让中国人复习一遍市场经济的进步过程。
可以看到越南很多地方抄中国的作业。

菜农

街头引入外资，肯德鸡来了。

菜农

虽然是一幅西贡老区越南特有的休闲景象，但是塑料凳子和摩托车看到了大规模工业化产品的痕迹，对于中国上海的居民，看到这种八十年代的凳子，觉得老土。
从国际贸易角度看，一点都不土，因为这种产品很廉价，比越南本身民族传统的竹椅要低廉，节约社会劳动时间。

夜市上和广东的某个角落太相象了。
吃的也是有炒粉之类的东西，简易的凳子，摩托车横在路口。

菜农

上班人流和车流，道路很狭窄，今后会拓宽的。

菜农

•        越南四苗条、四怪让人目瞪口呆
越南最大特点是国土形状非常狭长，南北长约1650公里，东西最窄处仅50公里，全国地形呈“S”型。
游客往往有个错觉，以为到了首都河内便可说到过越南了，其实不然，河内在越南的北方，只是一个政治中心而已，其经济中心在南方，即胡志明市(西贡)，从河内到胡志明市还有上千公里的路程。越南的导游经常告诉游客：越南有“四苗条”——国土苗条、道路苗条、房子苗条、姑娘苗条。
越南的道路也和越南国土一样，细细长长，大部分正处于建设之中。从海防到河内的公路是越南最完善的道路之一，但最多也只能算是一级公路。180公里的路程，其中要摆两次渡，需3个小时。
越南的房子外观大部分被粉饰成了浅黄色，这是法国殖民地统治期间遗留的痕迹，从河内的主席府到普通民居，一律以黄色为尊贵之色。此外，由于越南雨季多，农村的民居外墙还有的被涂成了黑色，其实这是为了防潮而涂的沥青。不过越南的房子“横向发展”的很少，即开间很小，而多呈“纵向发展”趋势，一般为3至4层，这也就是“房子苗条”的缘由。
越南是一个多民族的国家，有54个民族，越南的主体民族是京族(也称越族)。京族姑娘身材苗条，其头戴斗笠，妩媚多姿的倩影是越南观光机构对外宣传越南旅游业的“形象使者”。

菜农

这是拥挤的上班和上学路，拥挤就是表明旧式的共产统治对越南人民欠债过多，街道没有建设好。
而上班和上学人那么拥挤，说明越南人民还是勤劳和好学的民族，和中华民族一样伟大。

欺负这样的民族是一种罪恶，越南人民非常可爱。

菜农

发现一个妈妈载着3个孩子。在出租车上抓拍。





虽然载了那么多孩子，摩托车还是灵活过汽车，她们开到前面去了。
那女孩还在讲有趣的笑话，后面的那个姐姐很呵护地看着她。

这样座摩托车比较危险，愿上帝保佑她们幸福的一家。

我爱越南人民，理由是他们充满希望。

菜农

结论：
看最后一张图，说明对越南的投资是正确的，越南人民轻装走上市场经济道路，速度上可以后来者居上，祝福越南人民。

菜农

一个平阳省的特色餐厅。

邱晓云

欺负这样的民族是一种罪恶，越南人民非常可爱
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这个民族也不是那么好欺负的，其实他一直对我们抱有戒心，就是在同志加兄弟的时代也是如此。那时他们的物资主要是我国供应的，但他的铁路就坚持不与我们用相同的轨距，宁可每车物资过界，卸一次另装一次。

坚冰

我爱菜农，理由是因此中国充满希望。
喜欢你12楼的论述。

章星球

相当于精神旅游一次了

施国英

很可爱的帖子，象菜农一样。
我也看好越南的~~
越南牛肉粉也很好吃滴