丙辰龙

据“中央社”报道，近两个月以来，美国民主党总统候选人奥巴马在全国与决战州的民调都处于领先局势。但是，万一这些民调都错了，那可怎么办？

    曾于克林顿政府担任白宫传播室主任的史蒂法诺普洛三日在美国广播公司(ABC)新闻部官方网站上撰文指出，在过去六星期之间，由不同机构、组织或媒体所进行的全国民调，总计大约有一百五十九项，这些民调都显示奥巴马处于领先势态，大约是以百分之五十三对百分之四十四的支持度，超越对手共和党候选人麦凯恩。

    但问题是，如果开票结果出来之后，才发现这些民调都出错了，那该怎么办？史蒂法诺普洛指出，在过去的美国总统大选里，这种“民调出错”的状况并不是没有发生过。

    史蒂法诺普洛指出，如果选举前夕公布的多项民调都是奥巴马领先甚多，结果四日晚上开票出来却是麦凯恩胜利的话，“我想，应该可以说政治民调测验这一行在美国将遭一枪毙命”。

    如果这种情况发生的话，他分析说，公共政治民调这个行业将必须“从零做起”，老百姓也会重新思考这些民调机构究竟是怎么进行民意调查工作的。

    如果选情出现麦凯恩当选的大逆转，史蒂法诺普洛认为，同样的，美国政治媒体也将面临重新开始的教训，美国民众今后也会开始质疑政治媒体所报道的内容是否足以采信。

丙辰龙

原帖由 人约黄昏后 于 2008-11-4 21:21 发表
看厌了小布什那张苦瓜脸，还是换成阳光一些、帅气一些的小奥吧，虽然我的投票不算数。

谢谢黄昏姐姐捧场。
丙辰龙在这里胡乱发帖，只想着凑够60帖，翻页后，我要放一首歌听听。

丙辰龙

美国总统选战硝烟正浓，西班牙的一位美国艺术家也没闲着，他正在西班牙旅游胜地巴塞罗那的海滩附近忙着“绘制”一幅占地１万平方米的美国民主党总统候选人贝拉克.奥巴马头像，以见证这次历史性的美国总统选举。

    提出这一创意的艺术家豪尔赫.罗德里格斯.赫尔阿达来自美国新泽西州，现居西班牙巴塞罗那市。

    豪尔赫表示，他最晚在美国总统正式投票选举前完成奥巴马的巨幅“画像”。这幅画像将以砾石、沙子、泥土、石块等为原料，铺设出长约１４０米、宽约８３米的奥巴马侧视头像。据悉，制成整幅画像预计要用掉５００吨原料。这些原料都是纯天然的，对环境无害，所用材料可全部回收利用，堪称“绿色”作品。

    豪尔赫说，一切完工后，他希望能通过“谷歌地球”卫星图像工具俯瞰到地中海边的这一巨幅头像。

丙辰龙

翻页！

丙辰龙

是R kelly唱给乔丹的，好像送给奥巴马也挺适合的。

I  used to think that i could not go on
and life was nothing but an awful song
but now i know the meaning of true love
i'm leaning on the everlasting arms
if i can see it, then i can do it
if i just believe it, there's nothing to it
i believe i can fly
i believe i can touch the sky
i think about it every night and day
spread my wings and fly away
i believe i can soar
i see me running through that open door
i believe i can fly
i believe i can fly
i believe i can fly
see i was on the verge of breaking down
sometimes silence, it can seem so loud
there are miracles in life i must achieve
but first i know it starts inside of me

丙辰龙

原帖由 李大兴 于 2008-11-5 00:50 发表
我们有生之年，大概看不到中国会有这样的正剧了，几代先贤的梦想，依然只是一个梦。

是啊，我们只有羡慕的份儿！ 顶多在茶楼拉拉票，貌似参与了一般……

丙辰龙

睡觉之前再瞄一眼CNN、Yahoo和AOL，放心了，好像，民调的差距又增大了，本来昨天麦凯恩追赶了一点点。


[ 本帖最后由 丙辰龙 于 2008-11-5 04:24 编辑 ]

丙辰龙

最新战况！

丙辰龙

其中，关键的摇摆州佛罗里达州奥巴马暂时领先！

丙辰龙

老木匠师傅看这里，随时更新。 正在计票的州也有实时跟进。
http://news.yahoo.com/election/2008/dashboard

丙辰龙

华盛顿时间11月4日晚，民主党总统候选人奥巴马在最受关注的摇摆州之一宾夕法尼亚州打败共和党总统候选人麦凯恩，赢得了宾州21张选举人票。

据投票前的几项民调结果，奥巴马一直保持领先，十分有望在宾州胜出。

在过去的半个世纪中，宾夕法尼亚州、俄亥俄州和南部的佛罗里达州一直在美国大选中起着举足轻重的作用。自1960年起，凡是当选总统的候选人都至少在这3个州中的至少2个州胜出。

丙辰龙

呵呵，这个州没人听共和州长施瓦辛格的话，选前民调，奥巴马就高出麦凯恩二十多个百分点，更有趣的是，该州投票率竟高达88%！！！呵呵，太不可思议了！

丙辰龙

中新网11月5日电 美国民主党总统候选人奥巴马的外祖母邓纳姆因为癌症去世，没机会看到选战的结果。据新加坡《联合早报》报道，但是奥巴马选举阵营四日说，邓纳姆之前投下的总统选票仍然有效，会被点算在内。跟许多无法去票站的选民一样，邓纳姆通过邮寄投了票。在美国东海岸的投票停止六小时后，夏威夷的选举也将结束，然后当局就会打开邮寄选票。

奥巴马三日赞美外祖母是美国的一位“沉默的英雄”，并发誓如果当选，就要为所有这样的英雄而工作。

一个多星期前，奥巴马特意中断紧张的竞选，和妻子赶赴夏威夷看望了养育自己长大的外祖母。

86岁的邓纳姆平静地死在夏威夷的家里。

奥巴马和妹妹马娅发表联合声明，宣布了外祖母的死讯。声明说:“她是我们家的基石，是一个极有才能、坚强和谦逊的人，她也是一个总在鼓励我们和让我们去尝试的人。”

奥巴马十岁的时候，母亲在印尼工作，他一度生活在外祖母身边。他们祖孙感情很深，外祖母对奥巴马价值观的形成影响很大。

奥巴马还说，来自全国的支持者都给外祖母送去了鲜花和良好祝愿，他感谢这些民众为外祖母所做的祈祷。

声明还说:“外祖母是个低调的人，我们要遵照她的愿望，稍后举办一个小型悼念仪式。”

邓纳姆一直很感兴趣地关注着奥巴马的竞选，却在投票日前一天不幸去世了。

麦凯恩和妻子辛迪也发了唁电。麦凯恩说:““当他们回忆并纪念那些对他们的生活有深远影响的人时，我们向他们表示关心，并为他们祈祷。”

奥巴马在竞选期间经常提到外祖母，说她二战时曾在兵工厂工作，后来在银行做文秘，最终擢升为副行长。

丙辰龙

如果燕谈有人进入国会，能给燕谈带来一个选举人票就好了。

丙辰龙

丙凶只是瞎起哄，找点乐子而已。 我觉得奥巴马应该感谢好莱坞。暂且不说好莱坞明星都支持奥巴马，而是早在十多年前好莱坞就已出品黑人总统题材的电影，把黑人总统塑造的高大全，恰好这个奥巴马符合大家的黑人总统幻想……

丙辰龙

　　一个多月前，我还在悠悠地谈美国大选的民众心理。不久，一场金融风暴兜头兜脑袭来，一下子冲乱了竞选常态。
　　当时佩林刚刚亮相，出来就是满堂彩，一把将麦凯恩的民调比例拖了上来。可佩林显然内功后劲不足，表现多有失常。常态竞争下，共和党阵营尚可慢慢调整，可以维持均势力敌的架势。但是，金融瞬间土崩瓦解，把很多人都逼得要跳墙。尽管两党还是有自己的死忠追随者，金融局势却必然改变了许多中间选民。所谓中间选民，就是相比之下没有什么根深蒂固的恒定理念，他们更务实。两党候选人总是对于他们亮出种种具体承诺，循循善诱。可是现在，他们面前细细权衡思量的空间突然被挤压，更可能因瞬间反应做出决定，甚至被危机逼得慌不择路。讨论了一年的所谓“美国是否准备好了接受女人抑或黑人总统”等等话题，现在听起来都显得穷极无聊，早被大家抛在脑后。压倒一切的是金融危机、金融危机、谁能领我们走出危机。

　　选民往往凭印象做选择
　　这让我想起16年前的大选，老布什和克林顿角逐。当时虽然没有凶猛的经济风暴，可是美国经济气息奄奄，一副病入膏肓无药可救的模样。当时的日本经济如日中天，日本财团在美国一栋栋地买名楼，印象最深的是标志性建筑川普大楼也眼睁睁地看着被日本公司买了去，日本人还买好莱坞电影公司，大片买地更是不用提，并且公开宣称，要零敲碎打，多少年后就可以“买下美国”。当时美国到处裁员，亚特兰大市当街一条期期艾艾的大标语：“假如我们都买日本车，我们孩子的工作在哪里？”劝导大家买美国国产车。我看了想，这哪里像有自由经济底气的美国？最后老布什出访日本，商谈希望日本购买美国产品，在电视镜头前突然晕倒，全世界都看着美国总统四出求救不成、急火攻心的绝境。谁会想到美国经济很快咸鱼翻生，而日本在泡沫经济破灭之下，把买进的美国产业又如数一一吐了出来。
　　当时大选，克林顿只不过四十来岁，能言善辩，加上戈尔，经常穿条牛仔裤刻意挽起袖子，一副摩拳擦掌要上阵大干一场的架势，活脱脱两个生气勃勃的年轻帅哥。而相比之下，经济危机中的老布什永远西装革履、一副老牌绅士姿态，直观形象就是在困局中没有新意。现在去问问当年的选民，谁记得什么民主党的经济方案？选民们凭印象就是年轻力壮的有力气撑起半边天。所以竞选中什么克林顿的躲兵役嫌疑、抽大麻嫌疑、性骚扰嫌疑、白水案投资弊案嫌疑等等，相比生死存亡的经济危局都根本无人当真关心。有些评论家惊叹今日民众只是被竞选技巧所吸引，其实在危局中选举一直是这样的，许多民众心慌意乱，一脸病急乱投医的慌张，这个时候竞选技巧造成的表面新印象很容易起决定性作用，甚至逻辑倒挂，没有经验比有经验好。
　　例如，历史学家今天分析起来，上世纪三十年代大萧条中，那场著名的轰轰烈烈竞选中，小罗斯福和他的竞争对手胡佛，他们两个对国内救济和经济恢复政策的见解并没有根本差别，他们都赞成联邦政府直接支付救济金，都赞成主要依靠州和私人的救济机构，都相信政府要最低限度地削减经常性开支。但是，他们给公众造成的印象却是截然不同，在竞选中，胡佛总统被对手成功描绘为坐在白宫“行动迟缓、无动于衷、凡事不问”的总统。这种印象的形成，和危机发生时胡佛正在任上而小罗斯福却是“挑战者”有关。这也是今日奥巴马无经验似乎不再成为缺点反而好像是优点的原因，他在强调自己是求变“新锐”的同时，也竭力把麦凯恩和现任总统扫作一堆。在常态下，民众还有心理空间和能力质疑奥巴马的“改变”口号，要改变的具体对象到底是什么，又如何改变，现在夜半临深池，也就管不了那么多，好歹死马当作活马医，心想江湖郎中可能更有绝招呢。
　　这样的反应是否可以责怪民众？从某种意义上来说，民选民选，民众永远不错的，就像“顾客是上帝”永远都不错。所以，选举中的诚实可能反而吃亏，虚张声势反而势头夺人。如何因此避免劣币驱逐良币，这是政治学家的书斋课题。实际上，不论对哪一个经济方案的判断，都已经超越了民众的判断能力。记得当年小罗斯福在上任之后，在1937年10月遇到第二次经济风暴，势头凶猛看上去好像和1929年差不多了。罗斯福一度完全不知所措，因为对于采取行动的方案，内阁深刻分歧；而政府的经济学家顾问们“意见纷纷，莫衷一是”。罗斯福告诉记者，他收到了两位著名经济学家的信：“一位说，整个问题是资金周转的速度问题。另一位说，不要理会那个资金周转的代数公式；整个问题是一亿三千万人的购买力问题。”罗斯福最后“几乎是哀叹地说：‘这样的研究真是妙不可言’”。现在七十年过去，经济学说也有了长足的进步，理论也一套一套，可是，正因为如此，在老百姓听来，更是两派都有一定道理。连经济学家都在电视上争得面红耳赤，这样专业的议题，老百姓又如何作学术判断？当然只能凭印象了。最后的抉择与其说是判断，不如说是信仰（believe）了。

　　谁上台经济形势都一样
　　那么，不同的人上台，经济形势是否有太多差别？虽然有罗斯福新政的历史佳话，可经济和行政分支的关系并非一直就是紧密的。这次金融风暴的产生与其说和总统有关，还不如说和格林斯潘更有关。这次金融风暴的根源仍然在金融领域，而不是政府开支。当年克林顿时代经济果然十分兴旺。而事实上，克林顿上台，当时长期的经济低迷恰到转折关头，IT行业异军突起也在那些年头，克林顿时代经济顺顺当当，好运气占了一多半。换个人当总统，大致也不会差多少。今天的美国经济评论已经在说，这次金融风暴之后，两党在国会联手通过的一些拯救方案，都会有一些明显效果，在新总统上任之后都已经可以受益，都可以借此吹点牛，说明自己领导有方了。而长期的经济复苏也都需要时间，哪个上去都不可能马上见效，这是奥巴马已经在放话，说是需要一千天的原因，一千天已经是大半个总统任期了。更何况，今日的经济拯救，都不是哪个总统一个人能说了算的，都要大批经济学家参与并与两党联手的国会密切合作，那是个复杂的运作过程。
　　现在股市再糟，也没有人从股市往外拿钱。因为大家隐隐知道有谷底，不是万丈深渊，没有人如上世纪三十年代大萧条发生时那样，认为世界要崩溃。因为相信不论谁上台，政府都还有能力调整。大家心里也知道，既然差不多接近谷底，谁上台，也就是领着慢慢再往上爬。
　　真正要吸取的教训，还是国会已经在着手做的，对证券公司等一系列经济领域的监管立法。记得在安然公司出事的时候，我在评论中写了几次，觉得早晚要出大事，因为多少年来，读报纸经济版，经常读到的就是频繁发生的金融证券违规。在安然公司出事之后，一本详细介绍事件过程的书里早已经指出，现在的金融证券行业的庞大和复杂，已经使得专业监管变得万分困难。这都不是换个总统就能够立即解决的。
　　看竞选版图，美国的民众对比大势仍然和以前差不多。这也是双方在最后时刻还不敢贸然给出最后结论的原因。今天选举也依然白热化，家里从来没有接到过如此之多的竞选电话，双方阵营的都有，今天大选，直到昨天晚上竞选电话还响个不停。所以，既然大片的投票区域是大致恒定的，那么最后的道路很可能就是一些慌不择路的人替大家抉择。
　　不管怎么说，经济危机是每个人的噩梦，但毫无疑问是奥巴马额外加分的天赐良机。□林达（旅美作家）

丙辰龙

丙辰龙

原帖由 永德 于 2008-11-5 12:24 发表
恭喜奥巴马，祝福麦凯恩

是啊，对于一个72岁的老人，败选也许是好事。
祝福麦凯恩大叔过个幸福祥和的晚年。

丙辰龙

正在看ABC的现场直播，只可惜断断续续。 奥巴马真是个天生的演讲家，表情平静、侃侃而谈，果真魅力十足！（下面很多听众流泪呢）
他的总统应该不会做的太糟糕，后面强大的团队已经把他送进白宫，这个团队肯定会帮他走好漫漫白宫四年路。

丙辰龙

根据国外媒体报道，麦凯恩已打电话给奥巴马，恭喜其当选美国新任总统。随后，麦凯恩在现场发表讲话，称述了这一事实。凤凰卫视评价称，麦凯恩很是有气度。

麦凯恩发表讲话称，“刚刚我荣幸跟奥巴马说恭喜他，我说我恭喜你成为下一届的美国总统。就像这一次的竞选过程是如此的困难，又是如此的长，我觉得我对他感到无比钦佩，因为他能够激发全美国人民的希望。每一个美国人民都能够改变美国的未来，我对他们完全的钦佩，这是一个历史性的竞选。我也明确的看到，对美国黑人来说，这是让他们感到非常的骄傲。我一直认为，美国所有有能力、有决心的人都有这个机会，奥巴马就是其中的一个人。我们两个人都明确的看得到，我们已经从过去的不公正中走了出来，对全美国人民的记忆深处。”

（丙辰龙很喜欢美国人这种性格，恭喜胜利者的时候很真诚，至少看起来很真诚，给麦大叔献花 ）

[ 本帖最后由 丙辰龙 于 2008-11-5 13:24 编辑 ]

丙辰龙

主持人：现在奥巴马已经胜出，各位是如何分析？

吕宁思：我觉得在这次奥巴马总统当选，不管在美国，还是在世界历史上，他应该是一个很值得纪录的辉煌，这里面包括奥巴马是一个黑人总统，创造历史第一次。但是如果人们仅仅把这看作是种族的胜利，我觉得就比较狭隘了。在美国的这个国家，社会的最下层是黑人，在列车上犯罪的都是黑人，但是我为什么说，黑人不会因为总统当选不当选闹事，就是因为总体上作为一个美国社会的一员，奥巴马并不代替黑人大多数。当然，为什么那么多人为奥巴马当选欢呼，是因为骨子里面还是很有差距的，我们认为我们华人当选我会无比的激动。。

郭一鸣：全世界都觉得在美国，一个以白人社会为主体的社会竟然选出一个非洲后裔的黑人来当总统，而且世界头号国家的总统，这就是他最大的意义，而这将会影响他的整个的任期。
谭志强：而且事实上这个也反映美国文化的胜利，这个过程不是一天达到，美国首先是黑人当国务卿，再下一步就当总统了嘛，所以我觉得这个虽然有很有意义，也是蛮自然的过程。

李炜：我觉得是白人文化胜了一次，我们可能觉得他们会比较自私一点，会有种族歧视，但是他们居然把他那一票给不是和他一个种族的人，这是很高尚的。

孟玄：奥巴马最大的意义，可能是带领美国进入后美国时代。整个世界，中国、印度或者其他地区越来越起来了，就是已经有一个说法，就是我们要进入一个后美国时代。并不是说美国就要衰败了，但是其他的国家能起来。美国代表一个先进生产力，就是整个全世界的走向是在美国是一步一步推动之中，所以奥巴马的出现实际上对整个世界上意义来讲都是很大的，不只是美国，因为美国是唯一一个能够把种族问题，最难处理的一个问题解决的国家，而且是能够融合起来。有这样一个人在一个新的世纪，21世纪第一个十年完毕的时候，由这样子的一个新的，而不是传统的白人带进全世界。

吕宁思：奥巴马当选意义深远，因为在人类历史上，第一，人类总是有种族问题的，第二，在人类这样一个第一强国出现了这样的一个黑人总统，那他不仅仅是对美国的影响，而且是对全人类的影响，因为我们经常说，美国是世界的领袖，领袖的国家的领袖可以说间接就是世界领袖。世界第一大国的总统是一个黑人，美国率先突破种族问题。马丁路德金说我有一个梦想，也不过是可以一起坐公车，而现在50年过去了，反过来了，它这种反弹并不是说倒过来黑人压迫白人了，而是一种文明的融合，这确实具有非常先进的意义，对其他国家也有意义。

丙辰龙

奥巴马的母亲，斯坦利.安.索托罗，用《时代》文章说，是一个梦想者（dreamer）。她一生两次婚姻都是嫁给来自遥远他乡的外籍学生，两次婚姻都失败了。由于她的第二次婚姻，奥巴马在印尼生活了几年，上中学时母亲送他回去夏威夷， 继续他的美国梦生涯，从此不在母亲身边。但是奥巴马的信仰人生观，是很受他母亲的影响。斯坦利.安的一生坎坷，但是婚姻失败，和物资上的贫匮并没有让她愤世嫉俗，她永远都充满了乐观和积极向上，并且在婚姻失败后，读完大学，读完硕士，最后读完博士。从来没有拥有过任何房产，但安永远有一颗宽容温柔的心对待弱者。她的儿子，与她走了一条完全不同的路。从小在异国他乡的生存和飘泊，让他很坚定地扎下根，安家立业。

我对很多人的种族歧视意见有我的看法。无论这是如何通达的一个人，如果不能亲身经历人生被歧视的过程，不能够理解接受歧视族类的心态。或许麦凯恩是一个出色的地球人，但是奥巴马来自一个受压制的种群，他的成长经历不会被他的长青藤教育和顺利的参政过程所淡化。他母亲的眼光中所有人类的不同肤色下，共同的人性或许能够在他的政府中有更多的展现。

丙辰龙

与外公外婆


与奶奶



与家人
（Malia十岁了小的，Sasha则只有7岁，两个漂亮可爱的女儿）

丙辰龙

哈哈，梅茗姐姐，不要拿我开涮啦，支持奥巴马的很多人。
你看看109楼介绍奥巴马母亲的那段文字，真是个了不起的女性。恭喜Ann生了这么优秀的儿子吧。

丙辰龙

又想到一首老歌……

丙辰龙

翻页！

丙辰龙

Mariah Carey & Whitney Houston

Many nights we've prayed
With no proof anyone could hear
In our hearts a hopeful song
We barely understood

Now we are not afraid
Although we know there's much to fear
We were moving the mountains long
before we knew we could
There can be miracles when you believe
Though hope is frail, it's hard to kill
Who knows what miracles you can achieve
When you believe
Somehow you will
You will when you believe
And this time of fear
When prayer so often proves in vain
Hope is like the summer birds
To swiftly flown away
Now I'm standing here
My heart so full I can't explain
Seeking faith and speaking words
I never thought I'd say
Before we knew we could
There can be miracles when you believe
Though hope is frail, it's hard to kill
Who knows what miracles you can achieve
When you believe
Somehow you will
You will when you believe
(MUSIC)
They don't know this answer when you ask them
And it's easy to give in to your fear
But When you fly as high past your pain
You can see your way through the rain
More of us still receive your advice
Says nothing's there we need

There can be miracles when you believe
Though hope is frail, it's hard to kill
Who knows what miracles you can achieve
When you believe
You will when you believe
Somehow you will
Just believe
You will when you believe
Just believe
Now you will
You will when you believe

[ 本帖最后由 丙辰龙 于 2008-11-5 14:21 编辑 ]

丙辰龙

丙辰龙不疯啦，有事情，忙去了，晚上发表俺的“拉票获胜感言”，敬请期待。

丙辰龙

看看，好美的小姑娘，美人胚子！！

丙辰龙

慈爱包容的外婆
博爱坚强的妈妈
自信端庄的妻子
漂亮可爱的女儿
……
好幸福啊