陆东洋西

回30楼大苗兄：

或许应该是“什么样的女士能算淑女”。但是这个标题是模仿另一个帖子题目“什么样的人能算美人”的，说不定要付知识产权使用费。

[ 本帖最后由 陆东洋西 于 2009-5-9 02:21 编辑 ]

陆东洋西

原帖由 水色 于 2009-5-8 17:07 发表
我学生时代有个外号，叫做“假淑女”。

淑女本来有些人为或虚假的成分，如果还要在“淑女”之前再加上“假”，不知道是什么一种境界了。

另外，对男士而言，是乐意选择诚实的“浪女”，还是选择虚伪的“淑女”，这也相当涉及到价值观的纠缠和冲突呢。

[ 本帖最后由 陆东洋西 于 2009-5-10 13:55 编辑 ]

自觉的梦游人

强贴要顶起来，这个系列能够吸引眼球，陆兄功莫大焉，高老庄是不是开个会给本楼也来一个装灯结彩什么的？“淑女”的问题，多么天一样大的的问题啊！啊！啊！！！

何萍

今天是母亲节，偶与儿子有一个简短的对话：（儿子14岁，1米76，喜欢金庸的武侠小说，篮球是他的最爱。）
偶问：“儿子，妈妈算不算淑女啊？”
儿答：“这把年纪了，与淑女还有什么关系？”

陆东洋西

原帖由 何萍 于 2009-5-10 23:30 发表
今天是母亲节，偶与儿子有一个简短的对话：（儿子14岁，1米76，喜欢金庸的武侠小说，篮球是他的最爱。）
偶问：“儿子，妈妈算不算淑女啊？”
儿答：“这把年纪了，与淑女还有什么关系？”

对于一个小男孩而言，“母亲”是超越性别的字眼——也就是说：他是不会从异性的角度（无论是欣赏还是贬斥）来观察母亲的吧。
。

花间对影

淑女，不温不火，不卑不亢，外圆内方，秀外慧中，善解人意，谦逊有余，笑里藏刀，当然是温柔之刀，总之，她谨守中庸之道，哼哼~~~小心那温柔一刀，掉了脑袋也不晓得痛~~~

自觉的梦游人

何萍妹妹应该先给儿子一个暴栗，然后告诉他淑就是好，这样，他就会要求你再来一个暴栗了。

水笺

从开贴到现在偶一直在想，谁可以代以淑女称呼呢？想部出啊，欲女倒是多得数不过来。

何萍

原帖由 自觉的梦游人 于 2009-5-11 01:32 发表
何萍妹妹应该先给儿子一个暴栗，然后告诉他淑就是好，这样，他就会要求你再来一个暴栗了。

偶想做淑女，偶不会给他暴栗的，尽管他经常打消偶的积极性。
可是他为何要求偶再给他一个暴栗呢 ？看不懂。

施国英

原帖由 水笺 于 2009-5-11 11:59 发表
从开贴到现在偶一直在想，谁可以代以淑女称呼呢？想部出啊，欲女倒是多得数不过来。

无欲的淑女那可是木偶哦。
有次偶夸一位淑女出得厅堂，入得厨房，上得讲台时，她回答宁可偶说她上得床上，偶说则个则个，偶没有发言权滴。

水笺

欲包括以下方面吧：权，钱，性。
施妹M部能只说性。但是一个称得上淑女的女人，她宁可被人说她“上得床”，真是。。。。偶看陆东洋西兄不如再另发一个贴子，谈谈淑女和欲女的两难之境，也许更有价值哈~

tian295

淑女应该是个道德性标准，在现实中的淑女一般指被主流道德标准所绑架的，言谈举止被主流价值所认可的。因而，淑女应该是历史性，地域性的变化者的概念。是随时而动的样板女人，对男人来说，淑女标准是用来规范教育自己的女人的，反过来说，内心深处，很多男人是不大喜欢别的女子那么淑女的。

雅琼

嘎嘎~~~~~~~~听这笑声多野蛮，偶反正不是淑女，我怕谁？

兮兮

男女不平等，女性依附于男人的社会，才会出现淑女群体。无非按照男人喜欢的方式去表现自己。如果哪天女人地位高于男人了，就会要求淑男。

tian295

对应于淑女的就是绅士，这可是有资格臭美的一群，道貌岸然，内心里比着赛着吸引淑女、非淑女的眼球。

ironland

淑女应该是女性里的君子和绅士。有所为，有所不为。有禁忌，有勇气。

tian295

淑女可分为两类，一类是装的，外在的淑女化，并没产生与之相应的道德律令，之所以以淑女示人，不过是自高身价，待价而沽，嫁个好人家。另一类则是主流的教育慢慢内化为内心的道德律令，淑女道德标准已内化为第二本能，成为主流价值的套中人而不自知。这类淑女多让人敬而远之。

黄馨

淑女：可远观而不可亵玩者

tian295

淑女而又不失窈窕之态，才算是男子的好配偶。“淑”算得上保护自己，赢得尊重的重要砝码。

流星雨

水笺是淑女，我第一眼看见这张签名照我就知道料。

tian295

原帖由 流星雨 于 2009-5-11 16:31 发表

水笺是淑女，我第一眼看见这张签名照我就知道料。

气质优雅，有淑女风范。

施国英

英文中没有淑女一说的，和绅士相对应的就是女士。
真要在西方语境中定义淑女的话，那就是指有教养品位，懂得礼仪的女士。社交名媛通常就是这类人。这和中文语境中的温柔贤淑基本没啥关系。

自觉的梦游人

贵公子在知道淑就是好之后，应该知道说自己的母亲因为年纪而和淑女没有关系的严重性，又不敢撞墙，还是发嗲叫老娘再敲一记吧。

自觉的梦游人

GOOD  GIRL 就是淑女嘛，所以，何萍MM的没有清头的儿子，把年纪和淑女挂钩也有道理，但不是道理到底，因为GIRL也不是不能代作为女这个字的，尤其用来表示很绅士的调侃，称呼满脸皱纹的老太太为Girl，也是可以的。

陆东洋西

原帖由 水笺 于 2009-5-11 11:59 发表
从开贴到现在偶一直在想，谁可以代以淑女称呼呢？想部出啊，欲女倒是多得数不过来。

“欲女”的称呼不太赞同啊。

如果是人都有“欲”，只是淑女懂得一些分寸和自制而已。

也许，女性可以分成几种（男性也一样）：

1，“自然女”，纯朴的，直率的、不假修饰的；

2，“豪放女”，有些强欲、不太讲究尺度和分寸的；

3，“淑女”，知书达理，知道如何适当地表现自己。

陆东洋西

原帖由 tian295 于 2009-5-11 13:24 发表
淑女应该是个道德性标准，在现实中的淑女一般指被主流道德标准所绑架的，言谈举止被主流价值所认可的。因而，淑女应该是历史性，地域性的变化者的概念。是随时而动的样板女人，对男人来说，淑女标准是用来规范教育自己的女人的，反过来说，内心深处，很多男人是不大喜欢别的女子那么淑女的。

这是所谓“人性之恶”，再好的普世价值在这种实践操作中，也只能大打折扣。

何萍

原帖由 自觉的梦游人 于 2009-5-11 20:01 发表
贵公子在知道淑就是好之后，应该知道说自己的母亲因为年纪而和淑女没有关系的严重性，又不敢撞墙，还是发嗲叫老娘再敲一记吧。

呵呵。印象中偶这个儿子不大会发嗲的。大概像偶。

自觉的梦游人

补充：称老太太为淑女（Good girl），还是要有条件的，比如，在后院练筋骨，练到肚子有点饿了，这时邻居老太太正好做了馒头，送一只过来，叫侬品尝，这是因为熟了，开点绅士玩笑也无妨，一句Good girl恰好到位，不仅称她为girl，而且还是淑（good）的，这时老太太即使不会中文，也会打“哈哈”了。

小只只

淑本是假借俶，俶的本意是善良美好。俶从人,叔声，虽是形声字，但其声旁也是表意的。叔还有少的意思。因此，俶的本意是年少、善良、美好的人。由于古代书中习惯用“淑”字做“俶”，因此还有了借用的字的含义-清澈，引申为干净、讲卫生。

那么”淑女“就是年轻、干净、善良、美好的女子的意思。这个淑女再加上儒家的道德要求就更加“淑女”，也是历史上完整的淑女的含义了。

自觉的梦游人

如此看来，贵公子不是“淑宝宝”，连向妈妈发嗲都不会，很不淑哦。

[ 本帖最后由 自觉的梦游人 于 2009-5-11 20:31 编辑 ]