psyzjs

你抱着听评书的心态去听《百家讲坛》就对了。
老程 发表于 2010-5-5 19:26

这也就是SCIENCE已经“淡出”百家讲坛多年的原因。

歪弟

在猫眼专门注册了个ID顶小袁，突然之间这个年轻老师遭到来自官方，5毛，以及粪青的疯狂围剿，在中国从知道到知识再到思想再到心灵不知要有多少亿光年。。。。。。

三苗

28# 老木匠


只准木匠师傅你指责别人“妄人”，不准俺根据同一标准进行批评？莫非木匠师傅你也奉行“凡是敌人拥护的就要反对，凡是敌人反对的就要拥护”？真让俺失望，还好俺对俺的长辈很有信心，不然真要上访咯。

老木匠

28# 老木匠  


只准木匠师傅你指责别人“妄人”，不准俺根据同一标准进行批评？莫非木匠师傅你也奉行“凡是敌人拥护的就要反对，凡是敌人反对的就要拥护”？真让俺失望，还好俺对俺的长辈很有信心，不然真要上访 ...
三苗 发表于 2010-5-6 09:44

我指责的“妄人”是自诩为“学者”的，所以用学者的标准来评论，那些所谓的“研究”不过是胡言乱语

小袁只是个中学教师，他即使讲几句过头话，至少不是自认为在研究，那是在课堂上的发挥，一时兴起之言，并非是在做学术报告

三苗能否讲些最普通的人话？怎么老是满嘴的醋酸味道？

老木匠

昨天木匠完了一件活，今天又点空，聊几句“杂音”

做人要平和，即便你是一流大学的博士，也要讲人话，从一个平和的角度来参与讨论。

比如，你既然对小袁有点感冒，可以照直说：小袁的功底太差，这些视频太烂。为什么偏要一会说小袁“聪明”，一会又是“高明不到哪里去”？

老木匠

网络上和现实里都见到过不少博士，老实说也带着博士，可是在本坛见到有两个博士真有点异类。

一出来说话就憋着一股博士气，脑门上贴着名牌博士的招子，满嘴的醋酸气，讲中文必定引外语，谈凡事偏要讲深奥。从来没有自己好好发个贴来正面讲讲自己的心得，总是喜欢在跟贴中显示一把自己的高明，引经据典，弄得好像是在开国际学术研讨会。

有点学究气做学问是好的，可是在现实和虚拟世界里，并非所有的地方都是用来掉书袋的。不看场合的乱掉书袋，不是犯傻也是杂音哩！

三苗

35# 老木匠


我说他聪明，是因为他懂得用骂毛做自己的挡箭牌——因为他的那些硬伤（有些甚至是一般的历史爱好者都不可能犯的）让我无法相信他拥有他的拥趸们认为具有的功底和“思想”，而且他对于毛也只是谩骂，无非是把“四条腿好，两条腿坏”换成了“四条腿坏，两条腿好”而已——这样一切对他所犯错误的批评都可以被他的拥趸们说成“别有用心”。袁好歹是个教师，能不能说，只要骂了毛了，数学老师就可以教1+1=3？化学老师可以和学生说硫酸盐酸硝酸不具有腐蚀性？

我说他“高明不到哪里去”，是针对木匠师傅你说的近现代史教材也是《封神演义》，那么袁讲授的那些内容和那些教材也无非是同一层次，并没有特别突出之处。

三苗

36# 老木匠


谨受教，俺掉书袋是当俺还没有上研究生还没有考上博士的时候用来对付那些“合格书籍审查委员会主席”们的，让木匠师傅您，以及各位受惊了，对不起哦。

老木匠

35# 老木匠  


我说他聪明，是因为他懂得用骂毛做自己的挡箭牌——因为他的那些硬伤让我无法相信他拥有他的拥趸们认为具有的功底，包括他对于毛也只是谩骂，无非是把“四条腿好，两条腿坏
”换成了“四条腿坏， ...
三苗 发表于 2010-5-6 10:29

这样的联想也只有三苗想得出来，真是博士的闲话。他即便在电视台讲，也不过是给大众在讲，又不是在开导你这个层次的人，也不是在给你做结论

骂几句毛一定是为了掩饰什么？你在以己度人了吧？

老木匠

36# 老木匠  


谨受教，俺掉书袋是当俺还没有上研究生还没有考上博士的时候用来对付那些“合格书籍审查委员会主席”们的，让木匠师傅您，以及各位受惊了，对不起哦。
三苗 发表于 2010-5-6 10:32

又顺便显摆一把。

去走你的路吧，少来给自己和大家不痛快

三苗

39# 老木匠


我倒是觉得木匠师傅您有点居高临下地把袁想得太简单了哈。

老木匠

做学问有点学究气是非常适合的，但是学究不能学究到到处去显示自己的学究气，那就是傻气。

也不能自以为是一个真理学派的重要角色，一定要到想象中的对方领地去搅乱对方阵营。自命勇敢战士，实施批判的武器。那就是戾气。

ironland

无非是把“四条腿好，两条腿坏”换成了“四条腿坏，两条腿好”而已
——————————————————————

问题是四条腿确实坏，国王确实没穿衣服。

ironland

凯迪和袁 腾  飞 相关帖全锁了，燕谈要不要删帖？

歪弟

认真的批评很好，不认真的批评有零星半点的价值也不错，就像六楼有一部分还是认认真真挑几个刺，只是每挑一个小刺就导出一个大结论，这不合逻辑吧。基本的，批评别人错误的同时不要自己犯同样的错误，如：
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    另一方面，他在讲到郑和下西洋时，他又倒退到西方殖民主义的立场上，垂涎三尺道：“你看人家哥伦布、达伽马，什么都没有，哥几个凑钱，弄一艘小破船，带回来一个拉丁美洲，充分体现了出海的价值，你郑和跟人家没法比。”（页253）在古今对外关系与国际关系上，袁著根本没有现代国家关系中平等、独立、自主的基本理念，有的只是荒唐狂悖的胡言乱语。
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谁能听懂他在说什么？我想半天这话应该跟努尔哈赤忽必烈唠叨去，你跟一个老师胡诌什么啊？！

猪头猪智慧

44# ironland

才点击一下，除了最后一个，视频链接已经失效，没必要删除了。

西瓜

是否要把题目里袁老师的名字编辑一下。估计搜索引擎是按人名检索的。

宇航

国共的十年对峙（上）

国共的十年对峙（下）

宇航

评历史学科

宇航

说新中国 文革

ys1937

**
     看了袁老师的“隋唐”部份，有如下感觉：
    1、 大致走的是蔡东藩、黎东方（“细说”，是不是叫黎东方，忘了）的路子，基本真实，加上一些噱头。
    2、 讲稿里面有一些“不伦不类”的“现代化”说法，如说唐是“先进文化的代表”，这可是专用名词，这种说法属于大不敬啊！那里可以套用得的？又如说“唐诗绩优股”，实在没意思。
    3、 如果三苗以学术水平来评价，认为小袁不宜上讲台，俺不反对。不过，不知含泪大师在讲坛上时，三苗是否发表过高见？
    用学术讨论来批袁老师，俺不反对。但是，如果因为袁老师在当代问题上说了些实话，导致大批判，那就就……

三苗

1、袁腾飞此人，和那个讲坛的其他诸位抄材料畅销书作家一样，我根本没有兴趣，当然也没有时间和精力关心。只是觉得他的基本史实方面的观点错得有些出奇（有些是一般的历史爱好者都不会犯的）才说了几句，然后就被拖进口水仗了（相信于老先生已经看过相关的帖子）。包括他的那些被一部分人叫好，被另一部分人痛批的观点(BTW:多嘴说句，这些观点我感觉和时下BBS里的那些口水帖雷同程度很高啊），我也是到后来才知道的。但我还是坚持我的观点，数学老师能否因为骂了毛或者如何如何就堂而皇之地教1+1=3？化学老师能否因为相同或类似的举动告诉我们盐酸硫酸硝酸不是强烈腐蚀性的？




2、我想我还没有吃饱到撑得去关心余秋雨这种无聊文人。

ys1937

数学老师能否因为骂了毛或者如何如何就堂而皇之地教1+1=3？三苗 发表于 2010-5-6 17:43

**
    其实，对袁在历史方面的评价，俺和你并没有很大差别。
    关键在于，你没有精力去“关心”含泪大师，却有精力关心袁老师，其间差别可能就在对毛、对现代中国的评价上，而对袁的历史讲述其实关系不大。这其间，是学术与“政治”之差。
    对毛的评价，网上趋于两个极端，俺不赞成无理由地丑化。至于袁的有关论述，三苗老弟如有看法，应实事求是地指出：那些不符事实，那些是说得对的？
    1+1=2，但是，在现代，也可以有1+1=10滴。

三苗

53# ys1937

本人并非毛派——而且我在本楼前面的帖子里也说过了“批毛可以”，对毛派的动向也根本不关心。再说一遍，袁关于毛，以及现代中国的那些观点，以及毛派的反应都是在觉得袁的其它观点不能成立之后才知道的，所以我才认为袁骂毛可以和郑渊洁相提并论。没想到，这里的诸位不这么认为，呵呵。

至于袁的观点的问题，我在本楼也转了虞云国先生这样的专业人士的评论了。

ys1937

**
    虞先生的评论是学术性的评论，更多是在历史科学范围内的评论，是学术讨论。
    对毛，俺不认为骂得越凶越好，主张理性讨论。也因此，三苗老弟不认可袁的看法，就请指出袁的那些观点是错误的，似不存在“这里的诸位不这么认为”的事实。

吹笛在湖北

好看。我说的不是袁老师，是说老木匠跟三苗吵架。

三苗

55# ys1937


又查看了一下，在整个帖子里，我从头到尾批评的都是袁的专业素质，与毛有关的也是我希望他不要谩骂，并不涉及实质性的内容，这个和于老先生您的观点也是一致的吧？谢谢。

老木匠

好看。我说的不是袁老师，是说老木匠跟三苗吵架。
吹笛在湖北 发表于 2010-5-6 21:15

吵架？玩玩而已。

这个看热闹的笛子！

老木匠

专业素质，三苗最喜欢的题目，因为三苗一直自诩是专业人士，他以为除了他自己那个了不起的博士专业外没有什么其他的评判标准

做人先是人的素质，其次才是专业素质

一个中学历史教师的专业素质，首先就是要热爱自己的课程，能够激发学生对于历史的兴趣。能够把这样一门边缘的课程炒热，这就是他的专业素质。

至于他的历史学素养，是不怎么样，因为这不是他的专业。他上课说了很多的硬伤的话，有个三苗喜欢的、也和三苗一样拿着专业眼光看待一切的专业人士给他罗列，弄得就是一项大罪过模样。实际上非常的搞笑。

袁面对的那些学生，百分之九十九都不会像三苗一样去走学术道路。袁给他们的，是一个独立思考、不要轻易接受一切既定结论的想法，我想这个是最重要的，让学生知道任何事物都可以有其他的解释，可以去自己寻找解释。

老程

小袁老师是个挺聪明的人，他被热传的视频都是别人录了放到网上的。你们看过小袁老师自己写的博客有那些“恶毒”的东东吗？
他上百家讲坛是阎洪年推荐的，阎子是袁的学生，在袁的课堂上曾与挑过袁的错，袁不但没恼还和他共同探讨。大概小阎认为袁老师口才不错，老阎得知后向央视推荐袁来讲宋史。
前些日子央视播了一个采访小袁老师的专辑，在央视的访谈中小袁老师中规中矩较为低调。