[转帖] 28年前黄万里对三峡大坝说了什么话?

28年前黄万里对三峡大坝说了什么话?


发布时间:2014-07-19 10:48 作者:黄肖路 点击: 4711次


 (作者黄肖路女士为黄万里先生之女)

       今晨上"人民网"网读到"中科院研究员:三峡工程将来最大的受害者是上海":

  2014年6月14日陈国阶在凤凰网评论频道与中国农业大学 人文与发展学院社会学系联合主办的"三峡工程、水坝建设与环境研讨会"上,做了题为"三峡工程环境影响再认识"的发言。他在发言中说:"例如,泥沙对于上海是一个很重要的资源,过去平均每年要伸出四十米,现在没有了。对上海有害的现在增加了。例如,长江污染、海水倒灌、海岸冲刷等将加剧,对于长江口和东海渔业生态系统也将造成不利影响。"……陈国阶称,他在十年前就提出这个观点,即三峡工程将来最大的受害者就是上海。"

  陈国阶的这些观点,我的父亲黄万里教授早在28年前的1986年1月就在 华东交通大学学报,1986 年第1 期(总第3 期)的论文(见《黄万里文集》2004年自印版第213页至219页)"论长江三峡大坝的修建前提"中发表了:

  ……

  二、论三峡大坝对流域自然地理的影响

  长江出三峡,从四川挟带了大量的泥沙并冲刷了河底的卵石到中下游,在地质历史上建立了两湖三江冲积平原,而且仍在不断建立着苏北和上海浦东的滩涂;同时河口向海中延伸,相应地堆积起沙土,抬高着河床和两岸平原。右岸上海浦东400 年前海岸线在今钦公塘位置,距今线约4 公里,平均近期每年涨地10 米;……合计江苏东疆每年造地至少十万亩,这个莫大的财富是长江从四川等地搬来的。在三峡大坝拦沙后,这些财富将不会如前增长,甚至会受海流冲击,海岸线有时可能退缩。


  在中游当江水高涨,洞庭、云梦、鄱阳、太湖等湖泊起调节作用时,上游带下来的有机肥泥普遍施给了各省洼地,不断维持着有利的生态平衡情况。这在筑坝后不会再起同样的效用,是不利于农业和渔业的。


  建坝后将截断部分泥沙流一两百年,将永远完全截断卵石流。江河水流原是有利于人类的自然现象,建坝对长江中下游造陆进展和生态环境起破坏的作用。

  在"陈国阶先生发言"的近22年前的1992年11月12日,三峡大坝开工以前,黄万里教授在至江泽民总书记等的信中(见《黄万里文集》2004年自印版第349、350页)也有以下的陈述:

  中国共产党政治局常委会江泽民总书记、诸位委员:


  ……


  长江三峡高坝是根本不可修建的,不是什么早修晚修的问题、国家财政问题;不单是生态的问题、防洪效果的问题、经济开发程序的问题、或国防的问题;而主要是自然地理环境中河床演变的问题和经济价值的问题中所存在的客观条件根本不许可一个尊重科学民主的政府举办这一祸国殃民的工程。它若修建,终将被迫炸掉。川汉保路事件引起辛亥革命实为前车之鉴。

  ……

  黄万里


  清华大学1992年11月14日


来源: 共识网-作者赐稿 | 责任编辑:卜迩
本帖最后由 老程 于 2014-7-20 14:47 编辑

当年建坝的模型没有考虑长江上游卵石流动,现在重庆的朝天门码头不得不前移,为了减缓卵石移动又得在上游不断建坝。最搞笑得到是当年主建的权威张光斗也改口说当年他是持保留意见的,他的一些阐述被人曲解。
三峡下游的鄱阳湖,洞庭湖几乎年年冬季见底,江西不得不考虑在鄱阳湖与长江交汇处见建坝拦水。
不折腾能体现优越性吗
造孽当代,贻祸千秋!都是大鸟伙同哈蟆无知却好大喜功造下的孽!
大官祸国殃民,小官劳民伤财。
问责,是必须的。
问谁的责,组织决策。当时也提到了是政治态度问题的高度,要和中yang保持一致。
三峡工程最能体现邓的中国特色政治观   三权分立搞出三个政府没有效率  人大政协讨论了若干年没有结果  还是老邓一言九鼎  一人拍板最管用       大坝工程建成了问题和效用一样多  一样大
三峡工程个人是不支持   如果只是通过人大政协动议  多年也一直通不过   三峡工程真正拍板的老邓  江李二位不过是台前执行人  尤其是李  他是在邓面前积极的撺掇者  就像25年前的事一样   而三峡这个事情的前前后后  恰恰印证了邓对自身体制的极度自信和对西方体制的批判   牵涉到这个问题就复杂了  非平头百姓所能左右  嘿呵
上马之前建立的实验模型没有考虑砾卵石的流动,实验有硬伤。对于下游流域考虑防洪多其它预判严重失误,鄱阳湖年年冬季见底,洞庭湖也好不了多少,这两大淡水湖对中部地区的气候影响难以忽视。
虽然不十分了解对大坝环评是如何进行的,怎样审查的和结果如何,但就我对国内环保机构和人员素质的了解,我不看好环评质量。我认识的国内环保人士,有的职位不低,无人赞成建大坝。
大坝对环境的影响会越来越明显,怕是灾难性的。
若愚不大智
这不奇怪   上马派做的对自己有利的实验和结论  所谓报喜不报忧  利益驱动    邓在25年前的事件后看到经济滑坡  想搞点大工程拉动经济  邓是中国的政治家而非水利专家    一直念念不忘上马的李利用自己在事件后获得的地位和便利  不停在邓耳边积极撺掇   使得自毛以来都无法决断的项目终于上马了   等到现在三峡的问题不断暴露出来了  李在日记里又把担子都推给江  他永远正确  客观的讲  以李的水平他事先可能确实也想不到问题会有这么严重  但是中国的事情就是这么的  嘿呵
本帖最后由 老程 于 2014-7-29 07:59 编辑

日,有媒体援引有关专家称,三峡库区发生新老滑坡变形和坍塌,坝下冲刷危及下游河岸,珍稀、濒危物种面临灭绝,并称上海将是三峡最大“受害者”。同时有人指出,三峡工程造成长江口萎缩、海水倒灌,上海将是“受害者”。


  中国工程院院士郑守仁说,三峡工程建设对上海利大于弊。截至2014年6月底三峡电站为上海输送了1046.5亿千瓦时的电,相当于节约上海本地标煤用量3160万吨。如果没有三峡电力,上海势必要在本地或苏浙一带兴建4至5座总装机容量100万千瓦的火电站或核电站。用三峡电站清洁、经济、安全的电力对上海来说是最大的受益。

  其次,三峡工程采用蓄清排浑的运行方式,对泥沙阻隔作用有限,近20年来,长江上游泥沙的含量明显减少,2003年~2013年三峡水库入库泥沙量较初步设计减少60%,但长江口仍然在增长,只不过每年增长幅度相对小了些。

  再者,建三峡工程前,宜昌断面枯水期(1~3月)平均流量每秒4000立方米左右,实测最小流量每秒2770立方米。三峡工程兴建后,按照国务院批准的《三峡水库优化调度方案》,同期三峡下泄最小流量控制在每秒6000立方米,枯水期长江入海口流量大大增加了,而不是减少了。2014年2月,根据长江防总的调度令三峡水库首次实施“压咸”应急调度,日均出库流量由每秒6000立方米增加至每秒7000立方米。恰恰是三峡水库运行可减轻长江入海口咸水上溯的影响。据新华社

(原标题:专家否认上海成三峡工程最大受害者)

我对加黑的那段数据表示疑惑,建坝前最小流量不到每秒3000立米,而现在小流量比这高出一倍。可下游的鄱阳湖几乎年年见底,枯水期流量不减反增,湖水却流光了,这只能证明长江水位降低了。
今天的新闻头条:

院士  说    三峡大坝对上海的好处很多,很多……

记得过去很多修的理由之中,就有为华东输电的一条!!!