[转帖] 谁搅黄了中国在墨西哥的高铁投标?

邱 林
就在中国方面宣布拿下墨西哥首条高铁建造合同的3天后,11月7日,墨西哥官方突然宣布取消这项合同,重新招标。理由之一是只有中国一家公司投标,避免给人不透明和违反法律的印象。墨西哥交通部长鲁伊斯•埃斯帕萨说,新的竞标程序将在“几天或者数周内”进行。
法新社7日发自墨西哥城的消息称由于议会阻挠,墨西哥总统培尼亚·涅托宣布撤销中企财团中标墨西哥高铁的结果。墨西哥议会反对党6日指责墨西哥交通部故意向中方财团及关联本地企业提供信息,助其中标。墨西哥政府的决定是基于“合法性和透明度”的考虑,培尼亚·涅托希望其他的厂家能够出具报价以使得“透明度更高”。
全长210公里的墨西哥城至该国第三大城市克雷塔罗的高速铁路项目,是墨西哥迄今最大的基础设施项目,也一度被认为是中国企业在海外承建的首条时速300公里高铁。中国铁建此前发布的公告称,按照投标文件,联合体的总报价为墨西哥比索589.5亿元(约合270.16亿元人民币;其中由中国铁建承担的合同额为墨西哥比索389.55亿元(约合178.53亿元人民币)
该项目一开始吸引了包括中国公司在内的17家公司竞逐,其中包括日本三菱、法国阿尔斯通、加拿大庞巴迪以及德国西门子公司等。在中国中标后,落选的阿尔斯通、庞巴迪等几家公司不满墨西哥当局并未事先查询竞标者会否修订其价格,正酝酿提出集体诉讼,挑战开标结果。
如果说工期是发包方出的难题,价格战就是中国公司自己选择挤的“独木桥”。低价是中国铁路企业海外拓展惯用的“必杀技”。这让我们联想到,10月24日中国最大的铁道设备制造商之一北车能拿到美国波士顿地铁项目,也沿用了这一绝招:北车报出了超低价,比竞争对手庞巴迪的出价低50%
对于墨西哥当局此次取消中国高铁中标,中国工程院院士王梦恕认为此事还是要先“等等看”,不一定有背后的复杂政治因素。如果按国际招投标高透明度来看,中国高铁无论是质量还是造价,均是世界第一,没有竞争对手。中国高铁优质优价,谁不选择中国高铁都是自身的损失。
然而,王梦恕这种观点是站不住脚的。事实上,墨西哥取消中国的高铁中标,其玄机是,国与国、欧盟和日本暗斗有关,其时间点选在北京APEC峰会召开前两天。想想看,能与中国竞争的都是全球高铁的顶尖公司中国企业得到了市场份额,就意味着他们失去这次竞标机会,他们能善罢甘休吗?答案是否定的。
其实,高铁是一种高技术、高投入的项目,具有高度的政治敏感性和公众关注度。中国高铁走出去,最大的风险是政治风险,没有详尽的信息,很难说服一个国家做出发展高铁的决策。墨西哥就是例证。
墨西哥当局取消中国高铁中标,看似是墨西哥议会反对党在从中作祟,但实际情况是,日本、法国、德国和加拿大等国看到中国获胜有些眼红,也触动了他们的神经,因而在他们的心态有所失衡,他们惊呼“墨西哥与中国的交易违反了国际招标制度”,就说出了自己的心声。
值得一提的是,墨西哥是美国的后院,也是美国的势力范围,中国企业在其后院获得高铁建造合同,他们不爽也是很明显的。换句话说,中国高铁在墨西哥受挫,多少掺杂了美国因素在里面。
出现这样的情况,我们只能理解为,中国人“冒犯了别人的蛋糕”?从日本、法国等国要求墨方重新开标的态度来看,中国高铁进入墨西哥市场以及产生的连锁反应,已引起他们的异样情绪。因此,在墨西哥当局在重新开标前,他们有可能进行联手,或采取各种手段,搅黄中这笔高铁交易,最终让他们获取项目的投标权
墨西哥取消中国公司中标的高铁合同

来源: WSJ

墨西哥通信与交通部长鲁伊斯•埃斯帕萨(Gerardo Ruiz Esparza)周四晚间表示,墨西哥突然取消了本周早些时候向一个由中国企业牵头的联合竞标方授予的37亿美元高铁建设合同。

他在墨西哥的一个新闻节目上接受采访时称,墨西哥总统培尼亚•涅托(Enrique Pena Nieto)决定取消该合同。此前,这份合同被授予了由中国铁建股份有限公司(China Railway Construction Co.,1186.HK,简称:中国铁建)和中国南车股份有限公司(CSR Co.,1766.HK,简称:中国南车)牵头并有多家墨西哥建筑公司参与的联合竞标方。

鲁伊斯•埃斯帕萨称,之所以决定取消该合同,是因为该招标程序引发了“怀疑和担忧”。该招标项目是在墨西哥城与克雷塔罗之间修建高铁。

整个招标过程中,只有中国铁建和中国南车参与了竞标,此前墨西哥政府拒绝了几家潜在投标者希望获得更多时间准备标书的要求。关注过该项目、但没有参加竞标的公司包括德国的西门子(Siemens AG)、法国的阿尔斯通(Alstom)以及加拿大的庞巴迪(Bombardier Inc.)。

中国南车一位接听记者电话的人士称,该公司目前尚无正式回应,并且正试图联系墨西哥方面。中国铁建并未立即回复记者的置评请求。中国铁建在上海证券交易所上市的股票周五后市下跌超过5%。由于此前中国官方媒体报道称,中国政府正计划将中国南车与中国北车股份有限公司(China CNR Co.,601299.SH,简称:中国北车)合并,中国南车的股票已停牌。

鲁伊斯•埃斯帕萨称,该项目在不久的将来将重新进行招标,这次有兴趣的公司将获得更多时间提交标书。他还在节目中表示,培尼亚•涅托是在几分钟之前刚做出这一决定的。

该高铁项目是培尼亚•涅托政府计划推行的几大项目之一,属于其雄心勃勃的基建计划的一部分。该基建计划包括建设一个长途铁路客运网,这实际上是墨西哥几十年来从没有过的。

培尼亚•涅托周日将赴中国出席亚太经济合作组织(Asia-Pacific Economic Cooperation,简称APEC)会议。之后他将前往澳大利亚出席二十国集团(Group of 20,简称G20)会议。

鲁伊斯•埃斯帕萨在电视上露面后发表了一份声明。他在声明中称,虽然原合同是正常中标,但培尼亚•涅托认为,如此重大的项目招致社会或国会的疑虑,这是不应当的。

中右翼在野党墨西哥国家行动党(National Action Party)的议员早些时候批评说,项目招标过程缺乏透明度,并称中国企业牵头的财团的墨西哥合作方与培尼亚•涅托关系密切。

就在宣布取消合同的数小时前,鲁伊斯•埃斯帕萨为这份合同进行了辩护。他对一位墨西哥国家行动党参议员说,这不是友谊问题,是公司问题。

墨西哥取消高铁合同对于开始把目光投向海外的中国高铁行业来说是个打击。中国北车上个月接获来自美国的地铁车辆采购大单,将向马塞诸塞州提供地铁车辆,合同金额5.566亿美元。
我知道什么?
怪不得股市跳水啊,中国版的马歇尔计划,高铁是重头。只是中国并没有美国当年那种超然的救世主地位和机遇


请支持搅黄阴谋论者这能不能先看清楚新闻再发言。这次墨西哥高铁竞标只有中国一家参与,而且在此前已经有16家高铁厂家明确说明由于时间太短根本无法完成标书,即使按照中国国内的惯例,没有三家以上参与,投标结果也不承认,也就是说墨西哥这次竞标的程序不规范,结果肯定作废,这还有什么可找歪的。不要一切就都泛政治化,怪美帝怪日本。美国遏制中国发展?可恰恰主贴自己又说“中国最大的铁道设备制造商之一北车能拿到美国波士顿地铁项目。”,中国铁路设备都卖到美国了,还遏制中国,这种混乱的逻辑,亏得作者想的出来。
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4# 海阔天空 老先生脑子清楚
支持楼上发炎。
水笺 发表于 2014-11-8 12:59
继续发炎~
继续发炎~
吹笛在湖北 发表于 2014-11-9 08:58
学别人,说说玩笑话,这个论坛太闷了。
墨政府取消高铁招标 中国铁建可能无法获得赔偿

【事件进展】


法媒:墨西哥撤销中国公司中标高铁项目结果


墨西哥撤销中国高铁合同 中铁建南车紧急闭门磋商


商务部回应墨西哥取消中国高铁招标:尚未得到消息


墨西哥官员回应中国高铁订单被取消:无可奉告



【最新市场动态】


中国铁建、中国中铁等跌幅均超6% 高铁板块大跌近3%


【独家策划】


一张图看懂中国高铁海外布局


本报讯(记者张钦)当地时间11月7日晚,墨西哥政府正式宣布取消由中国铁建牵头的国际联合体中标墨西哥城至克雷塔罗的高速铁路项目,并将于本月底重新开放招标,为了让所有有兴趣的参与者都能参与竞标,此次招标将开放长达6个月时间。这意味着原定今年底前启动的这一高铁项目铁定要推迟开工了。而由于在本月3日宣布中国铁建牵头的联合体中标后,相关投标文件已经被公之于众,相当于在下次投标前已被竞争对手“知根知底”,这必将对中国铁建未来的竞标带来不利影响。而对于此前取消已决定的招标结果,墨西哥方面表示会考虑对中国相关企业组成的联合体进行补偿,但也有舆论认为,根据当初的协议,中国铁建等很可能拿不到赔偿。


在墨西哥交通部长鲁伊斯当地时间7日先向媒体“吹风”总统涅托撤销了之前的投标结果后,墨西哥政府发布公告,正式确认取消了由中国铁建牵头的国际联合体中标墨西哥城至克雷塔罗的高速铁路项目,并决定重启投标程序。根据公告,墨西哥政府预计于本月底重启这项总标的约37.5亿美元的高铁招标项目。同时表示为给其他计划参与者足够时间准备,新的招标将开放6个月,中国铁路建设集团有限公司也可以参与新招标。墨西哥政府此前解释,之所以取消之前的中标结果是因为整个招标过程中只有中方惟一有资格的投标方,中止投标结果是为了避免“对于有关这次招标的合法性与透明度的所有质疑”。据悉,此前的这次招标从发标到截标共持续了2个月时间,最终只有由中国企业牵头的联合体的标书。也正是因此,新一轮招标预计从本月底开始,共持续6个月时间,以便所有感兴趣的公司都能够参与进来。


有国外媒体报道,墨西哥政府称在取消原招标后,将根据法律对中国铁建牵头的中标联合体给予补偿,同时中国铁建也能够再次参与新的项目招标。不过有业内人士认为,即便可以重新参与竞标,显然对于中国铁建联合体也存在不公平。因为在开标后,中方的标书细节就已经被披露,这相当于已经让其他竞争对手“知了底”。据称墨西哥方面当时组织了一个50人的团队花费了2800多个小时来审核中方的标书。据了解,11月5日中国新华社曾刊文对整个招标过程进行了大概的回顾,报道称,中方的标书有2.6万多页,评标的分数达到94.44分。


墨西哥交通部长表示,由于是墨西哥政府主动取消合约,因此中国铁建将有资格获得赔偿,但他并未透露将依据什么进行赔偿。不过据一名参与过海外工程招投标的人士表示,按照一般情况推测,墨西哥的这种举动也不需要进行赔偿。因为一个项目中标并不意味着已经签署了正式合同,通常来说没有签订合同之前就不存在需要赔偿的法律效力,因此基本不需要赔偿,当然除非有特殊的条款规定。


他介绍,在项目招投标时,通常都是对投标方存在约束限制条款,比如要求投标方参与项目投标时需要事先缴纳一笔费用,金额通常是项目金额的5%或者10%,相当于保证金。一旦投标方中途撤销投标文件或者中标后又反悔不再签订合同,那么这笔保证金可能会被没收。但往往对于招标方,通常并没有这方面的约束。



回应


国家发改委:墨政府取消高铁招标是由于其国内因素


新华社电(记者安蓓赵超)国家发展改革委新闻发言人8日称,墨西哥政府决定取消墨西哥城至克雷塔罗高铁项目的招标结果是由于墨西哥国内因素,与中方企业无关。中国政府希望此事尽快得到妥善处理。


国家发展改革委新闻发言人表示,对于墨西哥政府决定取消墨西哥城至克雷塔罗高铁项目的招标结果感到意外。据了解,中方企业在参与该项目招标过程中,始终遵守招标程序和要求,投标内容也符合墨方标书规定。中国政府鼓励企业本着互利共赢的原则参加墨西哥基础设施合作,希望墨西哥政府为这些企业创造公平的竞争环境。

墨西哥高铁为什么黄了?(叶檀)

2014/11/10 每日经济新闻

仅仅中标三天,中国首条海外高铁——墨西哥首都墨西哥城至墨西哥第三大城市克雷塔罗市的高速铁路项目、美洲首条时速超过300公里的高铁项目被取消。

中国没有做错什么,但激起了极大的反对声浪。

退出投标的企业表示反对,包括日本三菱、法国阿尔斯通以及德国西门子等在内的16家企业参与,他们认为,项目从发标到截标有两个月的时间,招标时间过短,对其他企业不公平。这些反对企业都是国际性大企业。

墨西哥国内有政治反对声音。

理由一是招标时间短。据墨西哥本地媒体报道,10月底,墨西哥主要的反对党议员召开发布会,要求政府取消招标,理由是招标时间太短,对参与企业不公平。

其次是墨西哥本土合作方有利益相关性。中标方由中国铁建牵头,参与方包括中国南车,以及4家墨西哥建筑公司。彭博新闻社报道,中右翼在野党墨西哥国家行动党(National Action Party)的议员早些时候批评说,这次竞标最终确定的项目建造价格太高,并且墨西哥政府没有给予其他有兴趣竞标的公司足够的准备时间,项目招标过程缺乏透明度,并称中国企业牵头的财团的墨西哥合作方与培尼亚•涅托关系密切。

墨西哥属于北美自贸区,与美国经济关系更密切。据《华尔街日报》报道,墨西哥今年经济增长预期为2.3%,低于9月2.5%的预测。即使如此,墨西哥的增长也快于其他拉美国家,与美国经济复苏相关。对墨西哥而言,美国重要性远高于中国。

是不是美国捣鬼,恐怕不是主要原因。认为此次是美国捣鬼的人忽视了。中国北车10月接获来自美国的地铁车辆采购大单,将向波士顿提供地铁车辆,合同金额5.566亿美元,比对手价格低一半。

通过取消招标的方式,把墨西哥高铁建设不成的责任推给反对党,这是墨西哥国内的政治斗争所需。

第三,中国快速轨道交通以性价比取胜,但墨西哥财团、受到裙带资本主义指责的当地政府与中国国企的形象组合,不是个好组合。

中国此次墨西哥竞标为每公里1.2亿元人民处左右,并没有特别压低价格。据世界银行的报告,要建设时速350公里的高铁,中国的成本在1700万至2100万美元,欧洲要花2500万至3900万美元,而美国加州要高达5600万美元。

中方提供该项目大部分资金,该项目总成本为508.2亿比索(37.4亿美元),包括建设成本和6.6亿美元的五年运营成本,该项目85%的长期融资来自中国进出口银行,约为29亿美元。墨西哥政府称签订合同后,这一数字将会根据通胀率、汇率和其他可变因素进行调整。中方同意三年动工、运营,提供各方面支持。

中国有巨大损失。前期投入不菲,中国铁建总裁助理兼中国铁建国际集团董事长卓磊在接受采访时透露,“国内有200人、墨西哥有200人,从2013年9月就开始跟踪这个项目”,一个数百人投入的270亿人民币的大项目,按照0.5%左右的投标费用计算,项目先期成本至少达数千万元甚至上亿元。

目前不知道投标保函是否有损失,国际项目保函规定的费用一般是项目金额的1%到3%,1亿美元以上的大型项目为1%,也就是2.7亿美元;如果是44亿美元,则为4.4亿美元——这些资金什么时候追讨回来,不计息成本也就存在银行的无风险利息到底多高,是个未知数。

中方下了极大的决心,希望获得这单收益。问题在于,发展中国家混乱的形势并非我们可以掌握,当地政治、经济与法律均存在巨大风险。而中国此前的低价名声,以及不为赢利恶性争夺市场的做法,败坏了自己的市场,在波兰等地的调整公路工程毁坏了信用,而在沙特等地又过度吃亏。总而言之,我们需要一套完整而可信的商业逻辑。

不止一家媒体指出了国企二字,虽然欧洲、日本也只有一两家企业,但把两家大型国企揉合成一家巨型国企,仍然授人以柄。

中方此次吃亏是明显的,未来如何做,必须有统一的商业理念,严格的章程,以及赢利与市场至上的方案。
我们招标也经常黄的,不过,最高领导却有干预的说。
参加交流
中方高铁中标被撤 墨总统丑闻牵出中企合作方http://business.sohu.com/20141111/n405930576.shtml?pvid=tc_business&a=&b=高铁撤标%20墨总统丑闻牵出相关中企



编者按:11月10日,党报微信公号"侠客岛"再次刊文,披露墨西哥撕毁中国铁建高铁项目合同细节,指出这是墨西哥国内政治博弈的结果。这也是党报针对这一事件的第三篇解析文章。
  话不多说,言归正传。
  却说上回,面对国内的强烈质疑和巨大的政治压力,墨西哥总统培尼亚·涅托取消了中国铁建赢得的高铁项目。岛君的前线来稿,居然有近十万点击,江湖朋友如此赏脸,岛君当然得把最新的料带来给大伙尝尝鲜。
  今天早上,央视美女发来新料:总统的房子出事了!
  说的不是总统官邸——松林别墅。而是培尼亚的私宅,但这栋面积超过1400平,价值700万美元的壕宅,并不是登记在他和他的演员老婆名下,而是在Higa建筑集团名下的IIC公司。该集团的另一家子公司Teya建筑公司,便是与中铁建组成联合体的四个墨西哥公司之一。
  这个Higa建筑集团,在培尼亚当墨西哥州州长期间时,拿下了80亿比索(约合6亿美元)的政府建设项目,后来培尼亚竞选总统,该集团更是出钱出力出飞机。如此狗血的剧情,如此复杂的关系,真是佩服这些外国同行。而他们则要感谢培尼亚的演员老婆里维拉,正是这位姐们把记者请到家里给她拍照,才在闲谈中给了人线索,成了"坑夫"高手。
  更有意思的是今早岛主传来文章,言有媒体发文表示高铁被撤的原因不复杂。岛君放眼一望,原是UNAM(墨西哥国立自治大学)刘学东教授的文章。
  其实刘教授这文章,原题是《墨西哥撤销中铁中标的经济学思考》,作为一个资深经济学者,刘教授把话题限定在了自己专业范畴内。文中强调:"究其原因,既有政治方面的,也有文化社会方面的或者其他种种。仅仅从经济角度考虑,笔者认为至少有两个因素……"
  "仅仅从经济角度"和"仅仅是经济原因",从复杂程度上讲似乎是两回事。刘教授的分析,既表现学者的谦逊和谨慎,也的确反映了墨西哥的实际情况。不过,这些问题更应在前期可研性报告中出现(墨西哥交通部也的确找西班牙公司做了),一个国家再不靠谱,不至于说连这些问题没整明白就开始招标。
  事实诚如刘教授所言,原因是多方面的。
  作为大选的承诺,高铁项目是执政的革命制度党必须要兑现的;即便是在野党和媒体,也没有说高铁难度太大,劳民伤财不该修,而仅仅是将矛头对准竞标企业的资质和招标时间。国内媒体最近采访了一位接近反对党的权威人士,他干脆表示:"墨西哥非常需要这个项目。"据测算,该线路的日均客运量预计为2.3万人次。
  换句话说,在建不建这个问题上,墨西哥各界是有相当共识的,分歧在于谁来修、怎么修。
  相比反对党和中国企业,执政党更急于开工修建,因为中期选举即将开始,这无疑是一笔重要的竞选筹码。
  然而,事情往往欲速则不达,伊瓜拉事件让墨西哥政府颜面扫地,过短的竞标时间和唯一的竞标企业,又让反对党抓住了把柄。在议会没有完全多数的情况下,高铁成了反对党将死执政党的关键棋子。在这个时候,如果强推项目,已经陷入执政危机的培尼亚总统怕就是要玩完了。因此,做出这样的决定,很大程度上是政治议程的需要。
  说到这,有人会问,除了政治因素,难道一点别的原因吗?我们干这个就没风险吗?
  当然有,但不是征地问题——墨西哥拥有2.67万公里的铁路网,高铁改造大可依据既有线改造(本次招标的高铁项目,就是数十公里是在既有线上),但在融资模式上,两国却有着相当的分歧。
  据社科院拉美所谢文泽副研究员介绍,倘若中企中标,85%的融资将来自中国进出口银行,按照惯例,中方银行需墨政府提供主权担保或资产(主要是资源类资产)抵押,但这与墨宪法严重冲突;墨方可能主张以高铁项目的预期收入为基础,进行融资安排,而这又与中国的融资制度相冲突。这个问题如果谈不拢,中标之后会更尴尬。从这点来说,被撤销未尝不是件好事。
  这个问题,并非是墨西哥的独有。以预期收入作为贷款抵押,其实是目前国际通行的融资模式。它要求投资人在运作项目时,更多考虑预期收益,让市场来决定项目如何运作,从而使投资资金得到更加审慎的运用,得到更高的回报。
  而我国企业特别是国企,此前的融资大都依托主权担保或资产抵押,收回资本金不存在大的问题,这固然安全,却也使得不少投资变得有些随意和不计成本,再加上诸多预期外的因素,诸如严苛的劳工、环保政策,我们因此交了不少学费。
  这背后揭示的课题,其实是金融体制差异对走出去的影响。我国的成套设备、工程建设具备极强的国际竞争力,但金融体制远远落后于需要,使得我国企业的设备和技术的优势无法展现。相反还造就一大批失败的案例。金融体制的改革,理应与我们资本走出去的步伐保持一致。
  更远一步讲,中国企业走出去,也不能总是靠政府银行的资金保驾护航,终究要自己下海历练一番才行。
奸商和贪官是孪生兄弟,中国不除奸商,反腐必然失败。
反对派搅黄,美国搅黄……
唯独没有中国自己!!!!
中国的奸商就像苍蝇一样可恶,他们挖空心思腐蚀ZF官员,以捞取不义之财。在国内败坏了社会风气还不够,还要到国外去干坏事。
本帖最后由 ironland 于 2014-11-15 07:20 编辑

中国铁路建设投资公司是中国铁路总公司全额出资设立的以投资业务为主的自主经营、自负盈亏、独立核算的法人实体。公司前身为中铁建设开发中心,是1994年由铁道部单独投资设立、唯一面向全国部分合资铁路和地方铁路投资的企业。主要负责履行铁路大中型建设项目出资者代表职能,对项目公司进行投资,对其经营状况、投资收益等考核监督,确保国有资产保值增值。

现任董事长任凤朝,53岁,1982年毕业于西南交通大学,教授级高级工程师。
1975年参加工作,2000年任中国铁路工程总公司副总经理,2001年任中国铁路工程总公司副总经理兼中铁大桥局集团有限公司董事长,
2004年任中国港湾建设(集团)总公司总经理、党委副书记,
2005年任中国交通建设集团有限公司董事、总经理,
2006年任中国交通建设集团有限公司临时党委书记、副董事长,中国交通建设股份有限公司临时党委书记、副董事长、总经理,
2007年任中国交通建设集团有限公司党委书记、副董事长,中国交通建设股份有限公司党委书记、副董事长、总经理,
2010年任中国铁道建筑总公司董事长、总经理、党委副书记,2010年11月至今任中国铁道建筑总公司董事长、总经理、党委副书记,中国铁建股份有限公司董事长、党委书记。

是个有资格被双规的人呢。
我知道什么?
这项目真执行起来也是塞翁失马
墨西哥向中方支付1600万美元赔偿 此前取消高铁合同

 据俄罗斯之声中文网报道,中国高铁建设项目政府顾问王梦恕周三宣布说,墨西哥因取消高铁合同向中方支付了1600万美元的赔偿费。
  根据合同,以中铁建公司牵头的中墨联合竞标体获权在拉美建造首条高速铁路。这是本应于2017年年底前交付的墨西哥—克雷塔羅线上的高铁项目。
  根据竞标结果,11月3日由中国铁建牵头的国际联合体中标墨西哥城至克雷塔罗高速铁路项目。但没过几天,墨西哥撤消了竞标结果并宣布进行新的竞标。据墨西哥交通部称,取消合同是为了“保证竞标的合法性,避免任何出现透明性的问题”