兮兮

原帖由 山民 于 2008-8-8 20:14 发表


这个例子不恰当，那运动员不是来我家打麻将的。打麻将纯属私人活动。

如果是在你家举办一场街道上的麻将比赛，你家有是自愿申办的。不过不把家里收拾干净，就怪不得别人戴口罩手套进门。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
山民：
你从哪读出了我说的打麻将一定是私人活动了？我否定过公共性吗？
有何证据证明家里没收拾干净？干净的标准这应该由国际奥委会说了算吧？一两个小臭蛋玩风头，想当然搞行为艺术，他有戴在＝口罩的自由，我们有批判他讽刺他的自由－－－谁也没上前去摘了他脸上的画皮吧？
所以，他也怪不得别人骂他戴口罩进门。何况，还有那么多人包括你，没怪他，甚至暗自叫好的？

[ 本帖最后由 兮兮 于 2008-8-9 10:39 编辑 ]

兮兮

原帖由 李大苗 于 2008-8-8 20:33 发表
兮兮似乎没有注意到中央气象台都不的不出来解释北京一段时期以来的大气状态。十多天前我开车跑过，雾气腾腾的样子令人恐惧，而且这几天的湿度似乎更盛。

北京地区的大气状态，当然有了很大改善，但问题是，是否足够适于健康。

央视做气象报告时，时偶也告诫人们，有雾的清晨不适于晨练，因为污染物被吸附在雾气中。这意思分明是，同样的大气状态，有雾与无雾，对人的身体害度是不同的。而另一方面，相同湿度下，大气中有悬浮物则易于结雾，这也是常识。

运动员的成绩，现在都搞到衣服的重量和阻力上去了。据说，刘翔的衣服轻了若干两，阻力少了若干牛小顿，而且他的成绩不仅在于多少步数和频率，且110米距离内的呼吸次数都设了公差限度。可见呼吸对成绩之重要。

昨天之前，已经入境的美国运动员都在大连做准备训练，就是担忧北京的大气状态不好。这和戴口罩有着近乎相同的意思。

大苗：
说真的，北京天气肯定不是好的一塌糊涂，但也绝对不是差的一塌糊涂。具体应该由国际奥委会说了算。
你的意思是北京空气极有可能影响运动水平。对于担忧，值得担忧的事情实在太多，比如他们自身对自己缺乏信心。如果这次奥运会田径很多破了世界记录，是否说明北京的空气有利于发挥运动水平？我们拭目以待。如果真的破了很多世界记录，我本身仍然认为是运动员的成绩，和北京没关系－－但我反对有人把运动成绩不好和北京正相关起来。

[ 本帖最后由 兮兮 于 2008-8-9 10:51 编辑 ]

兮兮

原帖由 菜农 于 2008-8-9 00:20 发表
兮兮动不动把国等同家，就算家，人家戴口罩来做客，又为何一定要道歉？
当然我到兮兮家事先要问一下各种禁忌，不会戴口罩，而到我家做客的，戴防毒面具也可以，只要你觉得舒服即可。

菜农：
本人确实才疏学浅，比来比去就把国比成了家，单调得很，远不如你把人民群众比成群氓、暴民、红卫兵、义和团～～来得丰富。

山民

原帖由 兮兮 于 2008-8-9 10:37 发表



－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
山民：
你从哪读出了我说的打麻将一定是私人活动了？我否定过公共性吗？
有何证据证明家里没收拾干净？干净的标准这应该由国际奥委会说了算吧？一两个小臭蛋玩风头，想当然搞行为艺术，他有戴在＝口罩的自由，我们有批判他讽刺他的自由－－－谁也没上前去摘了他脸上的画皮吧？
所以，他也怪不得别人骂他戴口罩进门。何况，还有那么多人包括你，没怪他，甚至暗自叫好的？

厚哥，我真的想为他叫好，但是我不知道他们的初衷，究竟是的确因为担心北京空气质量，还是在做某种抗议。我把这种行为理解成为一种抗议。我党在xz问题，达富尔问题上名声实在太臭，召来抗议一点都不足为奇。作为一个中国人，专制的直接受害者，我理应比他们抗议得更强烈。

我并不认为他是臭蛋，如果有臭蛋的话，网上的反美、反日、反法算是臭蛋吧。
北京的空气质量“有目共睹”，一个城市的环境，想要破坏只要几年，想要治理好，没有个一二百年是不可能的。即便那几个戴口罩的人，真的是在做某种“无声”的抗议，我也这种方式很文明，比隔着太平洋骂娘好得多。

BTW：点到为止，观点之争止于观点。

施国英

我比较好奇或者说比较8卦，很想弄明白兮兮从一个世界主义者到一个民族主义者的心路历程是怎样炼成了？
记得我初上真名网时在一个帖子中说：本人是世界主义者，不问种族，只管谁是先进文化的代表。当时兮兮还跟贴表示支持我的看法。不过才一年多的时间，变化咋就这么大啊？
偶严重困扰中~~

兮兮

我仍然自认是一个世界主义者，民族主义者是你们给我的新头衔。
民族的东西分为很多种，我爱中国美食和中国美女，我爱汉语和欣赏武术，但我对东方专制主义的痛恨从来不输人前。所以，我是世俗意义上和文化意义的爱国，而非政治意义的。
我反对那种一锅搅的做法，凡人西方人反对的就起哄，反对西方人支持的就跟屁。
我同时反对那种书生式的概念归类，凡是一个概念上的坏人或是政府做的事情，就必然是坏事情，凡事一个概念上的所谓好人或是政府做的事情，就必然是好事情。
我也不会忌惮批判所谓的自由主义者，我就会被沦为少数。连这点自信都没有，还做啥男人。

李大苗

兮兮，实话说，我从心里压根就反感某些东西，纵然知道很是有些人喜欢甚至感戴。口罩事件，一开始是对北京乃至中国环境污染的忧虑，这样的忧虑，或者批评，及至挑剔，不过都是人们的经验，是有根据的。问题是，容不得批评，以自己努力了就拒绝别人的忧虑和批评，这才是麻烦所在。

奥运会的奢张，有目共睹，前两天说，费用已花掉2800多亿。这个数字我是不信的。预算或者决算，其根本在于约束，没有约束的预算，其花费是算不清的，也不想去算清楚的。即使这样，北京这场奥运也是有史以来最昂贵、最奢侈的。

就说京津特快吧，时速设计到了340公里。可实情呢，列车只能在320公里时速跑3分钟，也就是说，提到那个速度后就要降下来。这不是活活撑得吗！这盛世的装修费太贵了！

菜农

我也觉得兮兮不是以前的兮兮了，可是兮兮又说自己是个世界主义，搞得我们晕头转向。

不得不承认，我把某类特征的人称为愚民、群氓、暴民、红卫兵、义和团。
愚民是指那些被某个团体压迫、欺凌、损害、伤害的一类人，因又被灌输宣传教育，还忠于、感恩、拥护那个团体，这不是愚民么？
群氓是一群没有文化、有痞子习性，喜欢集体无意识地打砸抢的人渣。
暴民就是使用暴力的一类人。
红卫兵是听毛主席号召批斗教授走资派，然后听毛主席话去农村，在政治高压下不能恋爱结婚，青春被废，回城后伤痕累累的那一代人。
义和团是古时候热爱忠于老佛爷，用拳头刀枪打洋人，打不赢洋人又拼命杀中国人，最后被老佛爷下令杀掉的一帮愚民。

近代中国相当部分的人，在重返上述族群的错误，人数不少，不过本菜农从来不把整个人民群众等同于暴民、义和团……。至少有觉醒的人，有朴素是非观的人，这是中国民族中得以繁衍的主流部分。

兮兮

大苗兄：
我认为我们 的争论尽量就帖子本身，说道奥运，我自己都骂过几次，昨天当着警察面都骂了。他们把通向浦东机场内部的道路全部要通行证，这种做法让我本来45分钟车程变成一个半钟头；他们把我参与健身的场馆关闭一个月，为了外国运动员安全训练～～～
所有这些，都是不自信的扰民行为。
但说到几个美国人戴口罩这种夸张行为，我仍然坚持自己的意见。

[ 本帖最后由 兮兮 于 2008-8-9 13:41 编辑 ]

兮兮

菜农：
我也觉得你身在一个外资企业，但思维总不自主地往30年前靠，似乎那些概念随意套在自己同胞身上，可以立马显示精英意识。
我接触各种层次的国人，又有几个属于你概念中的那些人？即便有些观点确实存在市场，我们难道不应该分析是否也有合理的部分？那些智商绝对不在你我之下的人们，真的就是你以为的群氓、暴民、红卫兵、义和团？

兮兮

利用奥运，让中国虚荣得到满足的同时，是真是假也得承诺遵守文明规则，主动被动向世界接轨，这是好事还是坏事？
难道要把事情搞垮了，国家崩溃了，实现了你们长久的预言和诅咒，就是好事情一桩？
我们需要理想主义者的美好情怀，但执行过程中，却需要政治家的妥协和手段。

菜农

我痛骂那些愚民、群氓不是为了显示自己是精英。我是出于天然的怜悯之情，当你一个人看到一个傻子被一个恶棍欺骗伤害，而你想帮那个傻子时，傻子反而认为你是敌人，你如何感受？
这类人不是少数，在燕谈是少数，但是在强国论坛、百度贴吧，就不少了。
而且这群人都自封了一个派别名称叫做左派。
而且这群人又都热爱毛主席。
现在他们遇到一个棘手的问题，左派如果反党就不是左派了，如果听党的话，又不能造反了，你说可笑不可笑。

菜农

原帖由 兮兮 于 2008-8-9 13:51 发表
利用奥运，让中国虚荣得到满足的同时，是真是假也得承诺遵守文明规则，主动被动向世界接轨，这是好事还是坏事？
难道要把事情搞垮了，国家崩溃了，实现了你们长久的预言和诅咒，就是好事情一桩？
我们需要理想主义者的美好情怀，但执行过程中，却需要政治家的妥协和手段。

没有人想把国家搞崩溃，相反是希望国家真正实现有民主制衡的长治久安。一些批评，一些对环保的要求，都是有利于国家的持续发展。

兮兮

菜农，你有功夫还去强国论坛，你真强哦～我不是说了嘛，那些人看起来人多势众，但属于这个社会的边缘，不是主流。
你应该从你身边人去体验，去全息感受，到底主流民意如何。
我是连网址都不知道。

李大苗

兮兮，其实在意的不过是别人的口罩给自己产生的羞辱感，而这个所谓的“自己”，听起来却很中国。这种感觉，的确有些宏大，不是个人感受，而是集体主义的敏锐。

菜农

身边的人都是很讲道理的，我身处广东顺德，这里的人民热爱自由，富有开放，笑脸相迎，环境非常让人舒心。
北方是令人担忧的，到北方城市去出差，感觉到人民脸上有怒色，主要是贫富不均，贪官腐败，而腐败贪官又占据了一个政治正确的位子，除了可以骂洋人外，没有其他地方出气。

兮兮

大苗，那你就和老周一样，反正没感到和自己有关，就别敏锐好了。
反正我尊重很多国人反感那几个小子的做法，这是基本表达自由，比表达正确更重要的自由。但我不赞成任何的威胁恐吓。

施国英

兮兮啊，恕我直言，你一方面说自己很自信，可另一方面对口罩事件的耿耿于怀恰恰是敏感自卑的表现。北京的空气污染举世皆知，人家爱惜自己的健康戴个口罩咋就成了你口中的“臭蛋”？为何悉尼奥运时没人逮口罩？掩耳盗铃那一套在国际社会是行不通的。
要求政府在奥运后继续改善北京的空气污染而造福本土人民，那才是真正的爱国爱民，那才是有尊严的公民的作为。

兮兮

施国英：
与其说我对那几个臭蛋耿耿于怀，还不如说我对有些国民对另外一些国民的正常批评表达的反感而耿耿于怀。
至于你说的“要求政府在奥运后继续改善北京的空气污染而造福本土人民”，我想无需呼吁也会更好，因为涛哥自己也要呼吸。

兮兮

俺这里拜托施国英一件事情：因为俺处于信息封闭的地方，不能全面了解世界舆论对开幕式的评价。是否清你将这次开幕式的负面评价给点信息？

施国英

回兮兮，西方媒体对开幕式的评价总体是正面肯定的。昨晚偶老公在赞美的时候，我就说了，明天一定会有很多中国人批评这个开幕式。今天匆匆上海外中文网看了一下，果然如此。有些负面评价和燕谈网友的某些看法差不多拉，只是表述得更展开。

周熙

谢谢施国英。你还算好，看了一半，资格也还可以；有人居然没看，也加入讨伐。

网事情缘

大热天的戴个口罩从飞机上走下，也确实很有意思。

有没有必要道歉？自然不一定非要道歉的；网友骂的过分不过分？自然也有过于敏感的地方。

就算是老美中间有心怀不满的，毕竟参加的是运动会，何必装腔作势？什么“潜在的身体侵害”？比赛要好多天呢，真的能天天戴着口罩满北京的转悠？下飞机的那么点时间就有害健康了？如果不觉得自己是在表达什么，又道歉干什么？说明一下、甚至连说明的必要都没有。

戴口罩的运动员、敏感的网友，我看都不是啥好鸟。运动会，不就是个“玩”嘛，当真干吗呢？

施国英

原帖由 周熙 于 2008-8-9 20:38 发表
谢谢施国英。你还算好，看了一半，资格也还可以；有人居然没看，也加入讨伐。

表演那部分我都看了。各国运动员冗长的入场仪式我懒得全部看了，反正我以前看过，大同小异啦。

自觉的梦游人

经过严重鉴定，这是严重的孕初妊娠症状，很酸很反应。

花间对影

原帖由 自觉的梦游人 于 2008-8-9 21:05 发表
经过严重鉴定，这是严重的孕初妊娠症状，很酸很反应。

这么吐下去岂不是要把宝宝也吐出来了？快吃话梅，以酸制酸。

wildcat

这鸟帖子也太多口水了，建议大家都戴口罩，以免口水喷到对方：）

李酒苗

楼上的又添了三滴口水，还没戴口罩~~