老独步天下

作为＂职业书家＂，却又写得如此业余，我估计，属于审美能力欠缺。
她的字，猛看，你会觉得还真像个样子，只是经不住细看。一细看，毛病毕现，简直浑身是伤。
这是当下中青年书家群体的共病，他们是用了力气临摹练习的，也确实学得有些像了，于是自己和部分藏家也都以为他们＂成了＂。但实在是只习得一点＂书法＂的表皮，因此经不起细看，更无法与老前辈的东西并列挂起来看。
就孙晓云这般年纪和基础，＂水平＂也就只能这样了，悟性不足。
如果省些应酬的时间，好好地读读帖，也或许还能略长进些。

酱香老范

不挺杨林也难。孙女士的童子功了的！至少是对得起她外公的。昨晚临睡前乱翻书，正好读到孙晓云和阿城的对话（《好说歹说》）。

杨林

孙晓云他们这一代当年的中青年书法家，作为职业书家，其在技术上的突破，毫无疑问已经远远超出了了上一辈书家，上一辈的书家——现在活着的七八十岁的书家，他们真正是缺乏传统训练的一帮人，先天不足，后天要补的时候年岁已大，无论是学问还是技术训练都有些晚，因此有大成就的人很少。孙晓云这帮书家在有意投入到书法当中时大都不到三十岁，经过三十多年的孜孜以求，可以出成就了，当然悟性高低也同时反映到了他们的作品中。孙晓云书法的气息比较纯正，结字和用笔都是按传统规律去进行发展，尤其是硬毫的使转，几与古人可以抗衡，当然她不可避免地有点一味走帖学一路留下的习气，简单可以说成是格局不大，可对一位女书家我们还能过高要求什么呢？

老程

是写字还是画字？是职业书家还是职业输家？
任何艺术都要面向外行的受众，在我看来孙的大字也就是不难看而已。

老独步天下

任何艺术都要面向外行的受众，在我看来孙的大字也就是不难看而已。
老程 发表于 2013-2-23 12:04

这话，讲到位啦。
无论我们对传统文化的感情如何，无论我们对当代中青年书家群体如何爱护，仅仅就书艺而言，江河日下，当是不争的事实。

雨冷

今天闲暇多些，把每层楼都看了，有点想法，回复下，免得被人当哑巴。


1.发言中，行家有，不行的家也有；就书法论书法的中肯之论有，剑走偏锋那个什么的也有。行家的评论理据充分，客观公允从容平和，可信。若干年前在长江边看到一个现象，印象颇深：浩浩长江无语东流，哗哗河沟聒噪不休。此番场景无处不见，不只江边。

2.小学初中时，上课老师一发问，俺不管对错，举手被点到就胡说一气，不管对错，大抵为了赚个“敢于发言”的彩头。但是现在不了，不知为不知，胡乱放言，会被同学讥为：身体发育得不错，能祸害女人了，但是
脑子发育没跟上~~~

3.书画的评论虽然有主观性，但是主观的空间不宜过大。萝卜白菜可以各有所爱，但是萝卜和人参也各有所爱就是问题了。所以无论中国还是外国的美术史，写来写去就是那么多人，散迹于民间的万万千千的画师永无
入传的资格。一幅作品的好坏，一个书画家的优劣，多是有公是公非的，甚至可以关公战秦琼跨朝代比较，并驾齐驱、难分伯仲如李杜的情况有，但是毕竟不多。对书画的鉴赏直觉靠不住。书画讲究传承与创新，有来历有变化，没有相当的知识储备和感悟，不仔细分析怎能得出结论，所以对直观还是要有限放纵。

4.回到本楼的正题。对于书画，我绝对是外行中的外行，受朋友影响，近日接触了些，算是为几十年后的退休生活提前找点事干。所以，对于孙晓云的字，我真的说不出哪里好，只是看着顺眼，舒服，比言恭达、尉天池等人的看着舒服而已。但是，并非没有方法。术业有专攻，自己不行，别人行的。身边总有懂行的靠谱的人吧，总有可以信得过的评论吧。鉴定书画的脑子我没有，鉴定别人的鉴定的脑子我还不是完全没有。根据我接受的信息，我同意杨林对孙晓云的评价，是个很勤奋认真的优秀的书法家。有的评论过低的，大概是和圣人比较吧。我们都是芸芸众生，有缺点，也都有可爱的一面。现在家里都不缺镜子吧？我贴的两幅孙晓云的大字是朋友传给我看着玩的。也许是应酬之作，即便再应酬，只要不是率性胡为，那功力是抹煞不了的，如果说是街头招牌字的水平，我只能说，兄弟，你和我一样业务，但不如我能藏拙。
    老独说的纠结我没看出来，还达不到那样的欣赏水平。板结、少变化，是我也心里狐疑的。有参差错落的变化固然好，但是这样是不是一点算不足，即便是不足，算不算很严重的缺陷，算不算否定一幅作品的硬性标准，我不敢肯定。因为毕竟，这对于一个书法家来说，是不难发现和改正的缺失，这样的书法家能够犯这样的低级错误吗？所以暂时存疑，留在将来印证。

5.贴完字后，俺把百度上对孙晓云的介绍贴上去，就是添加个说明书而已，也没细看什么头衔。想起我小时我姥爷和我讲的故事，是我姥爷的姥爷小时听来的一个故事：老和尚领小和尚过河，遇到一个年轻女子想过河过不去，老和尚背她过去后放下，然后分道扬镳，各奔前程，没留手机号码也没留QQMSN微博。小和尚笑着对老和尚说师傅你近了女色。老和尚说我现在已经把她放下来了，可你心里还没把她放下来。我想，这个故事好多人的姥爷都和他讲过。
唉，俺没烧过香拜过佛念过经，咋成老和尚了呢？

老程

即便是真正的大师也不能保证每件作品都好，细看了一下这楼里的墨宝，总的印象小字有功底，大字一般般。冷雨主贴上传的作品比一般更一般。
书画家的人情字画大都一般般，熟人求字求画润笔酬劳也就意思意思，大师也就意思意思，不做准备信手拈来。碰巧了有个神来之笔，人家自己留了，然后再给你对付一件。

老独步天下

哈哈，写得生动！

雨冷

即便是真正的大师也不能保证每件作品都好，细看了一下这楼里的墨宝，总的印象小字有功底，大字一般般。冷雨主贴上传的作品比一般更一般。
书画家的人情字画大都一般般，熟人求字求画润笔酬劳也就意思意思，大师也就 ...
老程 发表于 2013-2-23 18:41

说的好！但是，目前，我只能，接受，一个人的，看法~~~~

杨林

雨冷兄说了那么多内心话，不好意思不再说两句，很长时间论坛没有人这么吐露心声了，很难得。当然我相信另外几位说的也都是心里话，区别仅在于对待直觉的把握。这点上我与雨冷兄一致，承认并怀疑直觉。当一个人完全相信直觉时，这世界上就不需要学问了。

在我看，孙晓云的字实在是雅俗共赏一路的。这样说，我也不知是褒是贬，或者二者皆有。我原想这样的字会引来一片喝彩，我要扮演的角色是拍冷水的干活。没想到的是，她的优长所在，也就是秀美流畅，有人竟然能从中读出纠结、板结来，叫人不佩服也难。不过，我还是很欢迎这样的讨论，这让我开了另外的眼界。这也让我想起很多年前，一位写诗的老先生看了刘彦湖的字，大骂他糟蹋了传统书法，我在旁边都听傻了。当时我想，他要是看了我写的那些东西，还不直接气疯了。这也不能怪他，他的传统概念大概就是描红本上的颜真卿、柳公权，顶多加上个欧阳询。

老独步天下

欣赏书艺，假如不是职业的话，如我这般的普通爱好者，其实也无所谓会不会，反正是打发时间，充实生活，总比赌博、打流混事强得多。
但是，要是沾些职业或准职业边的话，那么，就要慎重了，尽量提高自己的赏析能力，而后评议，也是职业或准职业道德吧。
目前日报一般都有书画艺术专栏，每周一次，有推销，也有点评分析，应当可以成为我们普通爱好者的免费学堂。只是，那内容，也不可尽信，一来不能完全排除假行家真混混挣稿费的文字，二来，也不能完全排除真行家为推销而讲的忽悠话。
书画领域，水很浑，大概无法否认了吧。

水笺

老独眼光高，欣赏。

老独步天下

42# 水笺 多谢理解！
文革期间，尽管闹得天翻地覆，但是，毕竟人还单纯，艺术没有直接赤裸裸地与钱挂钩，加之老行家遗留还很多，因此，那时，要想收藏或者说欣赏些好东西，还真的不难。林散之萧娴黄养辉••••••不能不算是一流高手吧？很平易的，家里门庭若市，都是小朋友们来来往往地要些作品，只不过，一般不写封自修的东西，那就写老毛诗词吧。自己的习作，拿来，老行家们也会一一给以勾画点评。所以，我会认为，那时，也可以说是艺术的春天。
现在的文化艺术界的繁荣，很大程度上是泡沫繁荣，虚假繁荣。书法界罕见会写字的人，倒是有很多推手，或者说是掮客，与假行家联手，做市场，弄得乌烟瘴气。
现在虽然不是文革，但却是真正要了文化命的时代。

歪弟

不懂书法的俺一路看下也受益匪浅，杨林数评有份量~~

老程

给这个楼加精应该，精的不是孙女士的秀楷，也不是冷雨的主贴，而是众人参与和论事的态度。
这才像燕谈的风格。

水笺

给这个楼加精应该，精的不是孙女士的秀楷，也不是冷雨的主贴，而是众人参与和论事的态度。
这才像燕谈的风格。
老程 发表于 2013-2-25 09:23

杨林

不懂书法的俺一路看下也受益匪浅，杨林数评有份量~~
歪弟 发表于 2013-2-24 22:31

谢谢歪弟鼓励。

审美这个事，真有些像是谈恋爱找对象，每个人都会有自己的标准，人一生大概都会走在寻找自己的灰姑娘或白马王子的旅途上。只不过审美不需要两情相悦，单相思就完全可以自给自足。只要你喜欢，你的审美对象很容易就会转化为你的恋爱对象，可以相亲相爱，直至厮守终身。把审美对象作为情人，完全可以一见钟情不加思考，想娶多少就娶多少，不喜欢的还可以随时抛弃，具体的实体对象还可以转让、拍卖。纯柏拉图那种更干脆，那谁说得好：“我见青山多妩媚，料青山见我应如是。”买尽青山，不需花费半文钱。回家门窗一关，山崩地裂与我无关，自恋完全可以成立。真正的恋爱不同，一见钟情这种事是很稀罕的，因为这需要双向选择两情相悦，即使王八看绿豆，那得对上眼，对不上也白搭，强扭的瓜不甜。相信美人是人人喜爱的，可也有个品位问题，比如按鲁迅的说法，焦大是不会看上林妹妹的，当然林妹妹也一定不会看上焦大。这暗合了老毛的阶级意识形态理论，听起来颇有几分道理。焦大看不上林妹妹会是觉得林小姐中看不中用，林妹妹看不上焦大的道理就不用说了，既不中看也不中用。可现实往往是不讲道理的，一定的环境条件改变之下，谁也不能保证焦大一定不会强奸林妹妹，甚至林妹妹主动嫁给焦大也不是不可能。林妹妹什么情况之下会主动嫁给焦大？说着说着就复杂了，往简单里说，说焦大看不上林妹妹，甚至看不上整个金陵十二钗还有大观园里的其他姐妹，包括那些高级丫鬟婢女，这完全是因为她们全都好吃懒做，还唧唧歪歪谈情讲爱的，还来些没用的说禅论道，只会消费不会产出，焦大哪里会养得起。可一旦焦大暴富了，养得起了，会不会娶林妹妹呢？这可就不好说了。如果林妹妹沦落到街头讨饭，焦大义薄云天，上演一出《鸿鸾喜》，林妹妹感激涕零，会不会嫁给焦大的公子，这个是不是也很难说了。焦大的公子要为老爹的一嘴马粪雪耻，发奋读书，还刻苦锻炼，最后变得贾宝玉加柳湘莲，林妹妹会不会主动投怀送抱？这也难说是不是。

上面啰嗦的是审美的通感，也就是一般规律。面对一幅画、一幅字，每人都会有个第一感觉。第一感觉准不准，就如同看人，同一身高、体重的人，一个是运动员，一个是肥胖症，稍有常识就可以判断出来。可假如这两个人都是运动员，一个是乔丹，一个是巴克利，身高是一样的，体重不一样，他们的球技怎么样，谁高谁低，这就要细细评说了，因为他们都搞的是集体项目，无法用硬指标来评判，论起来，就有点要进行审美了，谁都明白球队成绩仅是个参考。就像张伯伦与拉塞尔，拉塞尔的总冠军戒指十个指头戴不了，张伯伦只有可怜巴巴的一枚，可谁敢说拉塞尔比张伯伦优秀，篮球皇帝的头衔还是要戴在张伯伦头上。拿乔丹与巴克利比，最简单的说法就是，乔丹具有领袖气质，乔丹的精神境界高，乔丹的大局观念好，因此乔丹拿了六次总冠军。巴克利一次总冠军没拿到，乔丹就是比巴克利伟大。这样说或许没错，但我就是喜欢巴克利，我就是认为巴克利比乔丹厉害，这样的人其实也是存在的，你能说他有错吗？就像说现在的中青年书法家如何让如何，书读得不够啦，帖临得还少啦，修养还有差距啦，功力太差啦，这都没错，可这些话拿来说所谓的老一辈书家，一样管用，比起他们的前辈，比起古人，他们甚至是比现在的中青年还惨。历史上天才的画家不用说了，天才的书家当中如王羲之父子，其实在三十多岁时就名满天下了，而我们某些前辈到老都没临好个《兰亭序》。这样说来，我们的前辈书家是不是一无是处，肯定不是。每一个时代会有些出类拔萃的艺术家，即使现在书法已经成为了边缘艺术，但由于受众面的广大，加上可操作性强，参与的人口空前多，影印的典籍丰富多彩，现在出几个好书法家也很正常，好多条件古人是无法相比的。何况，文化是个积累的过程，创作高度和审美高度是同时积累而成的，并且是相互作用的，在这个意义上，起码我们比大多数的古人见多识广。我们差的是什么，简单说是环境，主要是人文环境，缺少古人的水边林下之风，可这一点上，我们可以弥补，古人的办法是“心远地自偏”，说明古人一点都不单纯。古人缺乏的，对不起，时间无法倒流，则是无法弥补的，我们完全可以沾沾自喜。说这些，并不是说在书法上我们可以超越古人了，而是说某种程度上，我们现在的条件比古人优越很多，我们可以作很多古人无法作的事。再者，审美的标准也是在不断变化的，就说林散之，一度是被捧得神一样的人物，甚至抬到当代草圣的地位，实际上放进书法史内看也就勉强算是一家而已，可这不影响当代人对他的狂热追随。他提供的审美价值，在当代远超很多古代大家，我看这也没什么不好，古人也没什么不对。孙晓云在某种意义上与林散之现象是一样的，在喜欢的人看来，怎么看怎么好，拿来对比萧娴，喜欢的人会说，孙书这才叫书法，这才是魏晋风度，而萧娴根本就是歪曲书法，康有为本来就错了，她还跟着学，自然是越错越厉害。至于黄养辉，我没记错应该是徐悲鸿的学生，徐悲鸿的字也是学习康有为，黄养辉再学徐悲鸿，应该说是取法其下，实际上也真是写得比徐悲鸿差多了。在某种意义上，孙晓云这一代书家是幸运的，没有很早就跟随某位师父练所谓童子功，也就避免了可能出现的弯路，二十多岁后开始大量接触古帖，算得上取法乎上。我不想和谁抬杠，结论我自己进行，审美不是件简单事，直觉靠不住。

Sophie

写的不错了，嘻嘻。至于头衔么，听听就行了，谁不得消费，贴牌卖价高一点

老独步天下

作为一介普通爱好者，写不了大帖，有自知之明，因为力有不逮，勉强写，如果不是大段抄书，就可能是前言不搭后语，莫知所云。
作为一介普通爱好者，甚至也无法读懂大帖，因为理论根基有限，很难精准理解“大部头”东西的内涵。故此，对读不大懂的大帖，也就未必写“读后感”了。
此帖的意思，是想表明，尽管我参与了此楼的“搭建”，但是，假如有时对有些帖子“无反应”，可不是那帖子不好，而是本人未看懂呢。
见谅则个！

ironland

36# 雨冷
LOL，别看不起招牌字喔。勘亭流就是因招牌而生的字体。
「东南亚的厕所」一书里，南高丽某寺庙有非常巨大厕所，厕所牌匾也超大，那几个字写得是。。。啧，啧，沧海横流，不动如山。好看。

技巧让作者有表达能力，文化传承赋予作品深度。但除这些外，还要有作者内在的映射，视觉新鲜感等诸多不可或缺的其他成份。专业，自有专业的要求。不是每幅作品都是作者值得骄傲的孩子。

老独步天下

36# 雨冷
对专业自有 ...
ironland 发表于 2013-2-25 20:18

这是浅显的道理，但是，一旦进入市场，有推手作祟，一切向钱，也就乱啦。就有人专门趁书家尚稚嫩时，或者说尚未有大名时，先囤积一批该人之作品。然后炒作他，名气抬起来，再出手嫩作。低进高出，与炒股一回事儿，与书艺实则无关。此时的嫩作，已经不是书法作品，而是准钞票，你再说那字纠结，板滞，本是谈论书艺，听者听着却等同于说手里的钞票有假，还不心惊肉跳？那是绝对不可接受的。
上述所言之现象，只是国内艺界之一斑，与本坛无大关系，希勿联想！

杨林

市场是个好东西还是个坏东西？这似乎需要邹峰出场了，考验市场全能理论的时候到啦！邹峰，你在哪里？燕谈如何与社会对接，本坛如何与市场对接，全靠你啦。

ironland

管他卖得贵或不贵，字都在那里。两百年后的人自有取舍，操那份心干嘛。

大老虎

老独到底是专家还是普通爱好者？一会贡高 一会卑下
汝今谛听 当为汝说：孙滴大字好 有自己滴东西 没写成行尸走肉滴装逼体
去年她写了副字给我 等会贴上来

老独步天下

老独到底是专家还是普通爱好者？一会贡高 一会卑下
汝今谛听 当为汝说：孙滴大字好 有自己滴东西 没写成行尸走肉滴装逼体
去年她写了副字给我 等会贴上来
大老虎 发表于 2013-2-26 18:05

这还用疑问，当然是普通爱好者，既没有卑下，也没有＂贡高＂。
你说吧，在下洗耳恭听，不过，我不管你是专家，还是普通爱好者，我都只是听听你一家之言而已，不会轻易臧否的。
有好东西，愿意贴出来分享，那敢情好，先谢过啦！

雨冷

给这个楼加精应该，精的不是孙女士的秀楷，也不是冷雨的主贴，而是众人参与和论事的态度。
这才像燕谈的风格。
老程 发表于 2013-2-25 09:23

这个倒是值得提倡的。因言语龃龉而剑拔弩张确实没有意思。不是走了些重量级的板油吗。俺也好长时间不上或者不经常上，或者潜水或者不潜水也不吭声，怕纠缠细节招惹是非。也所以发帖到清静些的艺术版。这个楼虽然搭得不是很理想，总还差强人意。

雨冷

市场对艺术的负面作用是有的，老独说的现象也存在。但是市场经济是绕不过去的。对艺术的正面作用也不容小觑。以前读过陈平原的文章，谈明清市场化的出现对文学的促进作用。市场对艺术有哪些正面作用，俺还没有留意。但是论著一定有，不汗牛充栋也差不多，毕竟人家西方市场经济几百年了吗。田园牧歌固然值得留恋，实在找不到了，也得适应当前，各有其趣味吧。所谓各领风骚数百年吧。

对于书法，这门艺术是能够长久存在的，但是逐渐式微也是不可避免的吧。毕竟没有了过去那样的丰厚土壤。电脑、打印，连硬笔都用得少了，书法存在的氛围日渐稀薄。就像宋诗，写得再棒，也无法和唐诗比肩，那才相差几百年啊。当然，也不排除特定的环境、特定的经历，有天赋异禀的孩子，在后现代的生活中，达到非凡成就，写出书法精品，但，那样，大抵是可遇不可得的偶然现象了吧。

老独步天下

市场对艺术的负面作用是有的，老独说的现象也存在。但是市场经济是绕不过去的。对艺术的正面作用也不容小觑。以前读过陈平原的文章，谈明清市场化的出现对文学的促进作用。市场对艺术有哪些正面作用，俺还没有留意。 ...
雨冷 发表于 2013-2-26 23:15

好文字，读来爽利。
书艺总体走低，是不争的事实，也不必惊恐，没什么，天塌不下来。我们不必也无法为职业书家们讳。真要振兴，或者真要延缓其衰落速度的话，就必须有一说一，剔除市场中给这些书家及其作品镀上的假金，一来有助于协助书家提高，二来，也是诚信之必然。
书艺水平总体走低，尽管有楼上谈到的不可逆转的因素，我们也不能不承认，还有一些＂国情＂在起作用，那就是，文艺评论领域缺乏说真话的才学识。甚至，市场推手故意忽悠的嫌疑也太重了些。
同样是面对中国传统书法艺术，我不知道，日本的情况如何，那边是否更普及，是否也不乏高手？只怕是，了解后，可别震撼我们。

大老虎

我用手机发滴,能看吗I

施国英

我用手机发滴,能看吗I
大老虎 发表于 2013-2-27 12:08

能看到。果然是你喜欢的那一类