张国荣真的会唱京昆？霸王别姬里那可是对口型。
亦工亦农 发表于 2012-4-1 11:28
张国荣真的会唱京昆？霸王别姬里那可是对口型。
亦工亦农 发表于 2012-4-1 11:28
总版不让讨论方寒，但是我还是很想知道坚定地认为韩寒有代笔的人，觉得韩寒这篇新鲜出炉的博文，有没有代笔。
zoufeng_1234 发表于 2012-4-1 10:58
Depression(沮丧、抑郁)。多谢各位朋友，多谢麦列菲菲教授。呢一年来很辛苦，不能再忍受，多谢唐先生，多谢家人，多谢肥姐。我一生没做坏事，为何这样？
Leslie。
张国荣真的会唱京昆？霸王别姬里那可是对口型。
亦工亦农 发表于 2012-4-1 11:28
会唱不等于要在电影里真唱。你的明白？
施国英 发表于 2012-4-1 11:36
转一篇当年李大眼写张国荣之死，题目：偶像没有黄昏。
——以此文代生于1968-1978的歌迷奠张国荣在天之灵。(李承鹏)
亦工亦农 发表于 2012-4-1 14:04
施国英说自己的这篇文章没有韩寒写得好，我看了一下确实如此。其实中间的差异是，韩寒确实是张的粉丝，所以写的文章是有感情的，而且用了“你”这样的第二人称。就像一个人清明到亲人的坟前低声地诉说，自然是真挚而 ...
zoufeng_1234 发表于 2012-4-1 13:49
总版不让讨论方寒，但是我还是很想知道坚定地认为韩寒有代笔的人，觉得韩寒这篇新鲜出炉的博文，有没有代笔。
zoufeng_1234 发表于 2012-4-1 10:58
29# irving
你的讽刺不够严谨。有人写文章前倨后恭，情感上褒贬起伏，是常有的事。但文笔水平起伏不定，是少有的事，尤其是“语感”上飘忽不定的，更有作弊的可能。
质疑“代笔”，不能在人品情绪上找前后的 ...
test 发表于 2012-4-1 21:07
25# -无为-
我又错了，不该还嘴。
马甲 发表于 2012-4-1 18:44
我也极爱张国荣，不忍引述韩小子对他的轻薄。这回他可是要卖书。
算计如此，实在没底线。
irving 发表于 2012-4-1 21:22
23# wolfzhang
你肯定我是在肯定而不是转贴？
你肯定韩寒是晚上开车??
你肯定韩寒不会调收音机？
你肯定自己的肯定？
OK，你随便肯定。
马甲 发表于 2012-4-1 18:20
他只认为自己还嘴是错，没认为分析是错。
wolfzhang 发表于 2012-4-1 21:46
唉，国共都携手了，巴以早和谈了。楼上几位就不能想点别的？多大的仇，到处踢馆砸场子的，看在死者份上，让别人安静缅怀一下行么？
李小苗 发表于 2012-4-1 22:22
韩寒说他调到的台都是纪念张国荣的，你就要考证不是。可是他文中只提到他调的台都是，有没有说所有的台都是，你抠这个字眼有意思吗？
方舟子还说如果怎么样大不了回美国呢？你也可以说，你走呗，你走就是咯。
wolfzhang 发表于 2012-4-1 22:57
唉，国共都携手了，巴以早和谈了。楼上几位就不能想点别的？多大的仇，到处踢馆砸场子的，看在死者份上，让别人安静缅怀一下行么？
李小苗 发表于 2012-4-1 22:22
总版不让讨论方寒，但是我还是很想知道坚定地认为韩寒有代笔的人，觉得韩寒这篇新鲜出炉的博文，有没有代笔。
zoufeng_1234 发表于 2012-4-1 10:58
晕，怎么还在吵呢！
都别吵了，完全变成互相的人身攻击了，把论坛素质都拉低了。
大家存疑。
真相总会出来的。
那些倒韩寒的朋友，其实你们不明白一个道理，你们越争，韩寒越红，没看到他一条微博随便就20几万转发么！ ...
-无为- 发表于 2012-4-2 00:15
我们还是说点文学吧，行不？
-无为- 发表于 2012-4-2 00:15
44# 闲云
姐姐别生气。这个叫歪楼，习惯就好了。
宇航 发表于 2012-4-1 23:11
不是”互相“的人身攻击吧？我还可着劲儿认错呢。
要说转发微博，我也转一条：
@硬壳笨蛋 ： 【给各位展示一下韩寒微博转发量是怎么来的，开眼了吧？】
http://img170.poco.cn/mypoco/myphoto/20120402/00/5553 ...
马甲 发表于 2012-4-2 00:41
你也没考证他那天调到的台都是纪念张国荣的。
没意思，真的没意思。
马甲 发表于 2012-4-1 23:08
对这篇，无意说代笔，说的是情感和真诚的问题。
1、张国荣03年去世，而06年韩的博文中还在嘲笑、轻薄他。
3、9年来，他并无任何文章表达怀念，现在是以此篇作新书的序。策划到这份上。
4、既是怀念，有无任 ...
irving 发表于 2012-4-1 23:15
1、张国荣03年去世，而06年韩的博文中还在嘲笑、轻薄他。
3、9年来，他并无任何文章表达怀念，现在是以此篇作新书的序。策划到这份上。
刚看了看豆瓣上好事者整理的韩寒此前提及过张国荣的文章汇总（包括我刚提到过的），活脱脱一个黄口小儿满嘴胡说八道。
irving 发表于 2012-4-1 23:38
你当然错了，你把铁粉的责任归到原主的名下。不妨自己去分析下方舟子有多少僵尸粉，或者粉丝马甲。
wolfzhang 发表于 2012-4-2 06:54
总版不让讨论方寒，但是我还是很想知道坚定地认为韩寒有代笔的人，觉得韩寒这篇新鲜出炉的博文，有没有代笔。
zoufeng_1234 发表于 2012-4-1 10:58
| 1楼 全方位剖析张国荣的唱功和音乐才华 雷有辉（歌手，音乐人，太极乐队主唱）： 我记得我那时，到张国荣家里排歌的时候，我就是听那张他自己的英文唱片，一听发觉：那些和音是他自己唱的！怎么说呢，因为要有某程度的Music sense（乐感），才可以做到这些。所以都不需要怀疑他在音乐上的知识。 黎小田（作曲家、音乐制作人，被称为香港“音乐教父”）： 每个人的音域是不同的，比如张国荣和林子祥。张国荣由这个“Do”唱到那个“Do”，可以唱15度；林子祥也是15度，但他的15度是偏高，所以林子祥的低音，一定不如张国荣靓。张国荣的音域非常宽，尤其是你留心听《追族》，那首歌跌宕很大，音域有15度，是不容易唱的。很多歌手只有9，10或者11度。 《张国荣是Talented的贵族》一文： [张国荣仍是新人时，已经是一个很有才华、很有音乐感的歌手。他的节拍感很强，音域很广，可以唱到15度，每首歌给他听两次他就可以唱出来。由于他本身是唱英文歌的，他可以很容易便捉到一首歌的起承转合，更加懂得运用抑扬顿挫来表达感情，这都是他的优点。] 唐奕聪（音乐制作人）： 与哥哥在音乐上的沟通很舒服。你问我他的作曲水准如何，绝对是勿庸置疑！若是不好也不会这样流行啦。我尤其喜欢他作的《大热》。通常和他一起作歌，做DEMO（试样唱片），都是慢歌为主，这首是第一首快歌。这首歌很有劲，很有力量。最初我想编得更有跳舞的节奏，不打算用真的鼓声，但是他喜欢用真的鼓声，真正乐队的感觉，后来大家商量后决定用真鼓。录音时他很高兴，一起研究鼓打得好不好……都是“热·情”演唱会原班人马，很好玩。哥哥的歌路很广，快歌慢歌均适合他唱，他演绎一些有深度、描写内心感受的歌尤其出色。例如他最后自己写的《红蝴蝶》，他演绎得非常好。 作者：许愿（著名音乐制作人、作曲家） Leslie（张国荣）开始得不怎么容易，从音乐上去看亦有其因由：当时红的罗文、许冠杰、关正杰都是高音的，林子祥更加高音。香港受日本乐坛的影响，流行曲比较喜欢男仔的声线亮一点。而Leslie最漂亮的是中音、低音，当然他的高音亦很舒服，但在当年，一把比较沉的声音是得不到很大的认同。我觉得他是一个天才，他没怎样学过唱歌，喜欢唱便唱得很好。到《风继续吹》他开始红，开始多些人接受他。我最尊敬Leslie的，是由开始到他唱《我》，他真的是I am what I am, he is what he is, he has been what he has been，他从来没有为其它人去做一些东西，他一直有自己的坚持，知道要制造一个自己的音乐空间。 Leslie对音乐是很有认识的，是一个有品味的人。他走红后签了新艺宝，自主权多了，他的品味越来越流露了出来，所以他的歌非常受欢迎，因为他的演绎实在是很好。早期《柔情蜜意》你已经感觉到 Leslie 那种性感，但到新艺宝时期，他的性感已经毫无保留地流露了出来。我非常多谢他，他在89年出了《Salute》大碟，那是一张很动听的唱片。以他的天皇巨星地位，不需要唱人家的歌，但他都唱，用自己的方法去唱。我知唱片公司非常不赞成他出此碟，但一个音乐人的坚持很重要，不要每个产品都从纯商业角度去看，当时得令的张国荣已经在做一些非商业的东西。他很值得我们尊敬，也见着他提携新人；他开始写歌，例如和阿Sam合作的《沉默是金》，他在音乐的抱负越来越大，想做的事更多。 | |
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| 2楼 之后是Leslie和阿伦的时代，阿伦的歌迷令他很难堪，当年Leslie正值高峰，但他不开心。我总不明白为何不能一山藏二虎，乐坛这么大，为何不能接纳两个不同形式的歌手。之后是他的Final Encounter，Final Encounter的那一夜，他要音乐人、歌手们见证他封咪。 九十年代以后，Leslie返港拍戏，大家都要求他再唱歌，但他觉得没有一个理由去唱。很有缘地，《金枝玉叶》的剧本出来了，大家觉得张国荣是唯一可以演那个角色的人选，我便趁机安排Leslie在戏中唱《今生今世》和《追》这两首歌。我对他说虽然戏里角色不是歌星，但他是监制，要作曲，他在戏里需要唱歌，这样骗了他唱歌，其实是半骗半哄，一半是他情愿的。而在Leslie过世前半年内，他购回这两首歌的版权，我相信Leslie是有计划重新推出这两首歌。这两首歌大家在电影里面听到只是部份的版本，全部版是stereo的，希望唱片公司快些出版他替我录音的stereo版本，是很震撼，很了不起的。 《追》他唱了三次，由头到尾没有停过，一次，我说好，二次，我说好，再来，都好，三个都是无懈可击的，三个都有不同的 feel，三个都是一次录完。和这种歌手合作最开心，用功得连歌词也熟读才走进录音室。我觉得他93年的声线比退休前还好。《今生今世》更加了不起，因为《今生今世》是没有音乐，即弹即唱的，通常即弹即唱要有拍子，因为跟着钢琴唱是很难的，但他竟然不需要拍子机辅助，他说：“得了，你弹我唱。”在没有拍子的情况下唱了《今生今世》，亦是一次录完。（张国荣居然一次成型，好歌不都是要多唱几遍的么？wolfzhang按方舟子的逻辑继续质疑） 他酝酿复出，后来签了滚石，出了《宠爱》。《宠爱》那张碟他制作的过程好艰辛，没有一个真正监制去帮助他，他自己差不多要做所有的东西，我觉得这张碟他过份地挑剔，令到它完美，而Leslie 最好的是在他最放的时候、最没顾忌的时候（怎么跟韩寒一个德行？质疑），所以《金枝》里歌曲的版本比《宠爱》的版本更好。 我觉得从《这些年来》、《红》、《Untitled》……Leslie踏入了另一阶段的音乐空间，他不止是偶像，他很有风范。他仍然漂亮，实际上可能比以前更漂亮；唱歌唱得好，实际上可能比以前唱得更好，歌声更开放、更潇洒，所以人也变得更加有趣。90年代的张国荣，打开了香港有史以来从来未有过的Adult Contemporary（成人抒情乐）的category。 如果说Leslie早期属于偶像歌手，90年代的张国荣就是香港的Adult Contemporary的表表者。Adult Contemporary 在外国很盛行的，一些比较有成熟味的情歌、中板歌曲，不是那么年青化，有些深度，但大家都听得明白，听众的年纪可以由十多岁到三、四十岁以上，whereas 如果你是偶像，只有15岁到25岁的听众。外国的 Whitney Houston，Celine Dion都是Adult Contemporary的表表者，外国很多，香港没有，永远都是偶像，然后到所谓的实力派，我觉得Leslie就开始了Adult Contemporary。 |
| 新浪娱乐讯 江西卫视《经典传奇》栏目在4月1日播出以“‘飞’一般的张国荣”为主题的回顾节目。该节目出现了大量讥讽、调侃张国荣的内容，引起“荣迷”的强烈不满，纷纷要求江西卫视公开道歉。 在《经典传奇》29分22秒的时间内，主持人形容张国荣“妖气冲天”、“雌雄莫辨”、“妖艳”，质疑其“男扮女装是曲高和寡的艺术还是个人独特的品位”，诸如此类的调侃词汇比比皆是。 在张国荣贴吧，荣迷声讨道：“节目的制作和解说一度让人拍案而起，节目画面就全部来自网上，只是用了一些粗劣的剪辑手法将其拼凑在一起。可以看出，这些所谓的制作者没有几个真正了解张国荣，而是像制作其他传记式节目一般对待此档节目，抠出人物节点，串联人物一生。而其中的解说，更是让人有砸烂电视机的冲动，将张国荣诋毁得一无是处。”除此之外，荣迷还强烈要求江西卫视就此事公开道歉，“电视台道歉并非史无前例，CNN道歉，四川卫视道歉，凤凰卫视道歉，这些事情的处理手法都值得我们借鉴。” 新浪娱乐联系江西卫视，由于是清明放假期间，未得到正式回应。新浪娱乐随后致电《经典传奇》节目组，一直没有人接听电话。JZB/文 |
个人感觉，韩寒（或者他的代笔者，如果你一定认为有的话）现在不仅想清楚了，还有点小坏！
有点牵着方舟子鼻子走的感觉。
基本对方舟子无视，写个微博吧，还故意搞两个版本。
发完就啥也不管，自估计己过节 ...
-无为- 发表于 2012-4-2 12:01
2003年4月1日，我在开车从北京回上海的途中。
2007-04-01人生乐趣
这也是一个无聊的日子，不知那些活的特严肃的人想出的节日。很多人既不会玩，也不会笑，开什么玩笑。
我这一生致力于对各种事物开玩笑，觉得到现在的经历就是一个大玩笑，对我而言不需要专门一个日子。
但今天要换首歌，张国荣死的时候我正开车从北京回上海，在河北和山东的交界。说实话，四年前的当时，我只知道此人唱过倩女幽魂。
好风光似幻似虚，谁明人生乐趣。
作为国家重点建设项目，京沪高速公路分20个路段分期建设，整个工程建设历时13年。其中最早开工的京津塘高速公路1987年12月开工建设，1991年12月竣工。此后，其他各路段先后开工。2000年11月、12月，京沪高速公路河北境内青县至吴桥段、山东境内临沂至红花埠段、江苏境内新沂至江都段相继竣工。京沪高速公路于2006年11月29日全线贯通。
你的话听铜版说，燕友一般不大明白。
你也不大明白，我这个人比较喜欢较真。
我以上的帖子，仅仅在论证韩寒纪念张国荣这篇文字的有效性，跟三重门无关。谢谢！
wolfzhang 发表于 2012-4-2 14:11
12d" />三重门我读过一遍，不觉得他是我的上辈人能写出来的东东。个人认为中年人方舟子也写不出那种文字。
wolfzhang 发表于 2012-4-2 14:23
个人感觉，此文作者和《三重门》、《杯中窥人》的作者，并非同一。原因嘛，懂点中文“语感”的人都知道。
test 发表于 2012-4-1 20:34
读过小说之后，那就再接再厉，下一步，去读懂中文“语感”？
起码这是靠自己的脑袋，而不是靠别人的脑袋派用途。
test 发表于 2012-4-2 14:32
最简单的，只有2件事，一件是认认真真的读懂《三重门》（不要借口没时间，没趣味），另一件事，是想方设法去读懂“语感”，否则，讨论韩寒真伪的话题，你就没资格参与。
80# wolfzhang
这要看你在没有读懂“语感”之前，有没有这样的“判断力”？
你和大苗的差别在于，当你读懂了“语感”，你就会告别“粉韩”；而大苗读懂了长篇小说的“结构”之后，才会放弃“挺韩”。:shock ...
test 发表于 2012-4-2 14:47
...一群无知的人在考证东西，还不肯认错。这还不是自己的悲哀？
wolfzhang 发表于 2012-4-2 13:51
57楼——
韩寒：
“2003年的4月1日，我开车从北京回上海。那是一段从清晨到傍晚的旅程。”
马甲 发表于 2012-4-2 15:44
我不知道你这个版本是什么版本。如果是光明与磊落的书，那本书我还没看到（我订购了）
即便你有这个版本，我认为也应该以最新的版本为主。
再退一步，即便韩寒日期搞错了，那也是在几年前的博客中就搞错了。（他的博文老早就说了，错也是当时就错了，而不是现在故意造假）
wolfzhang 发表于 2012-4-2 18:48
再退一步，即便韩寒日期搞错了，那也是在几年前的博客中就搞错了。（他的博文老早就说了，错也是当时就错了，而不是现在故意造假）
wolfzhang 发表于 2012-4-2 18:48
楼上挺逗。
当网友质疑韩寒文稿太干净的时候，韩寒清楚地说，那是他“一次成型”了。若有所谓送审、底稿之类，直接说这是底稿，其实送审稿有编审痕迹，难道不比“一次成型”更有说服力？
童版，你是盼着4月1日，我也盼着。不过，我认为，这一天出版所谓《光明与磊落》的可能性为零。
虽然没买过一本韩寒的书，但现在简直是在迫切盼望4月1日的到来，因为那一天韩寒的《光明与磊落》的将问世。到时候我一定要买一本，看看是怎么“一次成型”的。——韩寒说：“……《三重门》手稿部分叫《磊落》，因为稿纸累了一摞。我用这个只卖十块钱的礼物来答谢所有我的读者。此书正式上市的时间为2012年的4月1日……”不过4月1日啊，一个法定的不正经的日子，不知道是不是又跟2000万一样是在“开玩笑”呢。
再退一步，即便韩寒日期搞错了，那也是在几年前的博客中就搞错了。（他的博文老早就说了，错也是当时就错了，而不是现在故意造假）
wolfzhang 发表于 2012-4-2 18:48
日期没错，要错也是张国荣的错，他竟然不按照韩寒的调台时间出事。马甲 发表于 2012-4-2 20:56
你再仔细想想我这个是不是合理推断，你这个是不是合理推断。
wolfzhang 发表于 2012-4-2 22:11
你再仔细想想我这个是不是合理推断，你这个是不是合理推断。
wolfzhang 发表于 2012-4-2 22:11
京沪1200公里路程按照每小时120的最高限速行驶，也需要10个小时。何况2003年京沪高速公路还没有完全竣工，你怎么知道韩寒从北京开车到上海花了多少时间？
wolfzhang 发表于 2012-4-2 13:51
这样，无论是近临沂还是过临沂，韩寒在晚八点时，正常状态下，就是在临沂的无线广播区。韩寒的记忆准确，表达如实。
李大苗 发表于 2012-4-2 22:47
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