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标题: [转帖] 莫言获2012年诺贝尔文学奖 10年获奖者回顾 [打印本页]

作者: showcraft    时间: 2012-10-11 19:40     标题: 莫言获2012年诺贝尔文学奖 10年获奖者回顾

http://news.163.com/12/1011/19/8DIDEBCN00014JB6.html莫言获2012年诺贝尔文学奖 10年获奖者回顾

2012-10-11 19:15:00 来源: 中国新闻网(北京) 有0人参与

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中新网10月11日电 11日下午17时,诺贝尔奖五个奖项中最具悬念的诺贝尔文学奖揭晓,中国作家莫言获此殊荣。
1895年,诺贝尔写下遗嘱,捐献全部财产3122万余瑞典克朗设立基金,每年把利息作为奖金,授予“一年来对人类作出最大贡献的人”。根据他的遗嘱,瑞典政府于同年建立“诺贝尔基金会”,负责把基金的年利息按五等分授予,文学奖就是其中之一。
进入21世纪以来,除了莫言,另外还有11名诺贝尔文学奖获得者,现在我们对他们做一个简短的回顾。
2002年诺贝尔文学奖获得者:凯尔泰斯·伊姆雷
匈牙利犹太作家。主要作品有小说《无命运的人生》(2002年获奖作品)、《非劫数》、《惨败》、《为一个未出生的孩子祈祷》等。
《无命运的人生》是他以自己少年时代在纳粹集中营的经历为素材创作的自传体小说,但发表后反响一般,直到1988年和1990年《无命运的人生》的两部续篇《惨败》和《给未出生的孩子做安息祷告》发表之后,他才为世界所了解。


获奖理由:“表彰他对脆弱的个人在对抗强大的野蛮强权时痛苦经历的深刻刻画以及他独特的自传体文学风格。”
2003年诺贝尔文学奖获得者:约翰·马克斯韦尔·库切
南非白人小说家、文学评论家、翻译家。主要作品有小说《等待野蛮人》、《昏暗的国度》、《来自国家的心脏》、《耻》(2003年获奖作品)、《钢铁时代》、《凶年纪事》等。
获奖理由:“精准地刻画了众多假面具下的人性本质。” 他的作品《耻》、《等待野蛮人》和《国家中心》是这一风格的典范。


作者: showcraft    时间: 2012-10-11 19:41

莫言获2012年诺贝尔文学奖 10年获奖者回顾(二)
2012-10-11 19:15:00 来源: 中国新闻网(北京) 有0人参与
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2004年诺贝尔文学奖获得者:埃尔弗里德·耶利内克

奥地利女作家。主要作品有《钢琴教师》(2004年获奖作品)、《女情人们》、《我们是骗子,宝贝》及《情欲》等小说。

耶利内克从小就开始学习钢琴、管风琴和八孔长笛,后来她进入维也纳音乐学院学习作曲。她的作品有犀利的社会批判锋芒,特别是揭露在现代男权社会中女性受到的侮辱和摧残。因为作品中强烈的女权主义色彩和社会批评意识,埃尔弗里德·耶利内克饱受争议。


获奖理由:“因为她的小说和戏剧具有音乐般的韵律,她的作品以非凡的充满激情的语言揭示了社会上的陈腐现象及其禁锢力的荒诞不经。”

2005年诺贝尔文学奖获得者:哈罗德·品特

犹太人。英国剧作家,被评论界誉为萧伯纳之后英国最重要的剧作家。获得2005年度诺贝尔文学奖。主要作品:《看门人》(The Caretaker,1960)、《生日派对》(TheBirthdayParty,1958)、《回乡》(TheHome coming,1965)等。

获奖理由:“他的戏剧发现了在日常废话掩盖下的惊心动魄之处,并强行打开了压抑者关闭的房间。”
作者: showcraft    时间: 2012-10-11 19:42

莫言获2012年诺贝尔文学奖 10年获奖者回顾(三)
2012-10-11 19:15:00 来源: 中国新闻网(北京) 有0人参与
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2006年诺贝尔文学奖获得者:费利特·奥尔罕·帕慕克

土耳其作家,获得2006年度诺贝尔文学奖。主要作品有《白色城堡》、 《我的名字叫红》(2006年获奖作品)、《伊斯坦布尔》等。

获奖理由:“在追求他故乡忧郁的灵魂时发现了文明之间的冲突和交错的新象征。”

2007年诺贝尔文学奖获得者:多丽丝·莱辛


英国女作家,代表作有《金色笔记》等,被誉为继伍尔芙之后最伟大的女性作家,并几次获得诺贝尔文学奖提名以及多个世界级文学奖项。她是迄今为止获奖时最年长的女性诺贝尔获奖者。此外她是历来第卅四位女性诺贝尔奖得主。

在漫长的创作生涯中,莱辛偏爱描写婚姻破裂的女人,确切地说,是描写因为失去丈夫而生活支离破碎的女人。政治,也许是多丽丝·莱辛与其他女作家拉开差距的根本原因。莱辛的许多作品都可以定义为“女性文学”,但并没有局限于感性的情感题材。她不诗意、不哀怨;相反,她咄咄逼人、一针见血。

获奖理由:“女性经验的史诗作者,以其怀疑的态度、激情和远见,清楚地剖析了一个分裂的文化”。
作者: showcraft    时间: 2012-10-11 19:43

莫言获2012年诺贝尔文学奖 10年获奖者回顾(四)
2012-10-11 19:15:00 来源: 中国新闻网(北京) 有2人参与
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2008年诺贝尔文学奖获得者:勒·克莱齐奥

法国著名文学家,与莫迪亚诺、佩雷克并称为“法兰西三星”。代表作有《诉讼笔录》、《金鱼》、《流浪的星星》、《少年心事》、 《战争》(2008年获奖作品)、《乌拉尼亚》等。

他的早期作品,诸如《诉讼笔录》、《可爱的土地》等,多寻找一种空灵与寂静,人物时常在形式、色彩与物质的海洋中摇摆不定,人和物的界限变得模糊不清。而他的后期作品,诸如《寻金者》、《罗德里格岛游记》等,则更关注心理空间,向着自然与人这两个“宇宙”同时进行宏观与微观的探索。

获奖理由是:“一个集背叛,诗意冒险和感性迷狂于一身的作家,探寻文明支配下的边缘人性”。

2009年诺贝尔文学奖获得者:赫塔·米勒

罗马尼亚裔的德国女性小说家、诗人、散文家。代表作品:《心兽》、《狐狸那时已是猎人》、《低地》、《今天我不愿面对自己》、《呼吸秋千》(2009年获奖作品)等。

她的作品政治性很强,像《呼吸钟摆》描写了二战后在苏联战俘营的德国人的生活,这种敏感的政治题材妨碍了她在东方的传播。

获奖理由:“专注于诗歌以及散文的率真,描写了失业人群的生活图景”。

2010年诺贝尔文学奖获得者:马里奥·巴尔加斯·略萨

拥有秘鲁与西班牙双重国籍的作家及诗人。他的主要代表作品还有,《绿房子》、《世界末日之战》《城市与狗》《酒吧长谈》(获奖作品)、《谁是杀人犯》、《叙事人》、《谎言中的真实》、《天堂在另外那个街角》等。

获奖理由:“对权力结构的制图般的描绘和对个人反抗的精致描写”。

2011年诺贝尔文学奖获得者:托马斯·特朗斯特罗默


瑞典有世界影响的诗人。1954年发表诗集《17首诗》,先后共出版《途中的秘密》《半完成的天空》《看见黑暗》《小路》《为生者和死者》《悲哀贡多拉》等10部诗集。

托马·特朗斯特罗默的诗作音韵优美,具有古希腊诗歌、巴罗克诗歌和超现实主义诗歌的特征。

特朗斯特罗姆是公认的象征主义和超现实主义大师,20世纪80~90年代声誉达到顶峰。有人甚至发出这样的感叹:“特朗斯特罗姆瘫痪以后,欧洲最好的诗人在哪里?”

获奖理由:“透过他那简单、凝练的意象,让我们用崭新的方式来体验现实世界。”
作者: 老独步天下    时间: 2012-10-11 19:43

这是中国本土第几位诺奖得主?
作者: 三苗    时间: 2012-10-11 19:43

耶利内克不仅仅是“批判”,而且是奥地利共产党的。
作者: ironland    时间: 2012-10-11 19:57

呃,应该恭喜吗?这次的获奖人终于不是敏感词,人家连手抄本都写过了。
作者: ys1937    时间: 2012-10-11 20:12

这是中国本土第几位诺奖得主?
老独步天下 发表于 2012-10-11 19:43
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    第一点五位。
作者: 老独步天下    时间: 2012-10-11 20:26

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    第一点五位。
ys1937 发表于 2012-10-11 20:12
妙!反正不是第一啦。
作者: 老程    时间: 2012-10-11 21:17

老莫获奖是件好事,相比之下高行建获奖显得莫名其妙。
作者: ys1937    时间: 2012-10-11 21:57

本帖最后由 ys1937 于 2012-10-11 21:58 编辑

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    1、 不可否认,得诺文奖的作家,在本国可能未必是 NO 1,这或许是一个较普遍的现象;
    2、 但是,也得承认,得诺奖的作家,总有他得奖的理由;
    3、 对莫可以赞扬,也可以批评以至批判;同样,对不低也可以赞可以批。
    4、 之所以说莫是一点五,理由如下:
    (1) 莫:部份中国人认为是二,部份中国人认为是一,官方肯定说是一,取中间值,定为一点五;
    (2) 不低:得奖时是法国人,对中国是零;但是得奖的作品是在做中国人时写的,对中国是一,也取均值,定为零点五。
    5、 嘻嘻,阿拉是在说疯话。
作者: 三苗    时间: 2012-10-11 22:03

11# ys1937   



文学奖本来不代表什么,没拿过文学奖的大文豪或优秀作家一抓一大把。


还是像萨特那样,拿到奖不要才是有骨头。
作者: 歪弟    时间: 2012-10-11 22:10

钓鱼岛主任 于 2012/10/11 18:43:10 发布在 凯迪社区 > 猫眼看人


传瑞典斯德哥尔摩消息:中国作家莫言已经获得本年度诺贝尔文学奖,代表作是《蛙》!







传瑞典斯德哥尔摩消息:中国作家莫言已经获得本年度诺贝尔文学奖,代表作是《蛙》!







《蛙》作者:莫言



下载:  《蛙》莫言-第八届茅盾文学奖TXT下载-TXT书库



《蛙》是莫言酝酿十多年、笔耕四载、三易其稿、潜心创作的第十一部长篇小说,2009年12月由上海文艺出版社出版。与他的其他重要长篇作品,如《酒国》、《檀香刑》、《生死疲劳》等相比,《蛙》延续了这些作品对小说结构、叙述语言、审美诉求、人物形象塑造、史诗般反映社会变迁等方面的执着探索,在整体上达到了极高艺术水准,也是近几年中国原创长篇小说中最重要的力作之一。



这部小说的主要内容是:以新中国近60年波澜起伏的农村生育史为背景,通过讲述从事妇产科工作50多年的乡村女医生姑姑的人生经历,在形象描述国家为了控制人口剧烈增长、实施计划生育国策所走过的艰巨而复杂的历史过程的同时,成功塑造了一个生动鲜明、感人至深的农村妇科医生形象;并结合计划生育过程中的复杂现象,剖析了以叙述人蝌蚪为代表的知识分子卑微、尴尬、纠结、矛盾的精神世界。



小说结构新颖而缜密,由剧作家蝌蚪写给日本作家杉谷义人的五封信构成。前四封信附有关于当了50多年妇科医生的姑姑的长篇叙事,当中也加入了蝌蚪本人的生活故事;第五封信则附有一部关于姑姑和蝌蚪自己的话剧。因此,这是一部将书信、元小说叙事和话剧巧妙地融合杂揉为一体、拓宽了小说艺术表现空间的作品;是莫言创作中的又一次具有开创意义的艺术尝试。



整个故事叙述的缘起是日本作家杉谷义人到我(蝌蚪)的故乡与当地文学爱好者畅谈文学。在结识了我的姑姑之后,杉谷义人鼓励当地文学爱好者以姑姑为素材写出感人的作品。受杉谷义人启发,我决定向法国作家萨特看齐,以姑姑的一生为素材创作一部话剧。我遵照杉谷义人的嘱咐,先以书信的方式把姑姑的故事写给杉谷义人。



我的故乡有一个古老的风气,生下孩子,好以身体的某个部位或器官起名字,孩子长大后有的会改换雅一点的名字,但也有的不改。姑姑的名字叫万心,她父亲,我的大爷爷是胶东军区八路军地下医院的医生、革命烈士。姑姑因为父亲的关系,曾和她的奶奶、母亲被驻扎在当地的日军司令关押在大牢里。新中国成立后,姑姑继承父业,经过新法接生培训,成为乡里的一名医生。姑姑是天才的妇产科医生,凡是见过她接生或是被她接生过的女人,都对她佩服得五体投地。她的手在孕妇肚皮上一摸,就会让孕妇感受到一种力量,并对她产生信心。从50年代初开始,姑姑接生过上万个孩子。姑姑用新法接生的第一个孩子是陈鼻;我(蝌蚪)是姑姑接生的第二个孩子,出生时先出来一条,被姑姑拽着腿,像拔萝卜一样拔了出来。五十年代,在国家经济发展繁荣时期,姑姑骑着自行车,风雨无阻地跑遍了高密东北乡十八个村庄的街道和胡同,接生了1600多名婴儿;并且在接生第1000个婴儿的日子,光荣加入了中国共产党。



年轻时的姑姑谈过一个对象,是一个空军飞行员,一家人曾为此自豪无比。但后来这个空军飞行员驾机叛逃到了台湾,曾经风光一时的姑姑深受打击,并因此差点自杀。到了六十年代初,刚刚经历过三年大饥饿的农村出现生育高潮,姑姑也忙碌起来,并成为高密东北乡远近闻名的妇婴名医。从1965年开始,急剧增长的人口导致新中国成立后的第一个计划生育高潮。当上公社卫生院妇产科主任的姑姑坚决响应党中央号召,在全公社掀起轰轰烈烈的“男扎”行动。一些村民对政策不理解,到处闹事。一个叫王脚的被“男扎”后,说自己的神经被捅坏了;一个叫肖上唇的说自己的性功能被破坏了。“文革”开始后,姑姑被当成“牛鬼蛇神”,受到批斗。有一次批斗大会在滞洪区的冰面上举行。倔强的姑姑因为不驯服,被打趴在批斗台上,一个纠察队员还用一只脚踩住她的背。在批斗县委书记的时候,姑姑被拖起来与县委书记并排站着,脖子上还被女红卫兵挂了一只破鞋子。但姑姑昂着头,不肯屈服。后来,冰面因为承受不住那么多人,发出一声怪响,轰然塌裂,许多人落入了冰水中。



七十年代末,国家迎来了计划生育的第二个高潮,发生在姑姑身上的故事也更加多姿多彩,有感人肺腑的,有惊心动魄的,也有让人感慨万千的。一次为了动员一个生过三个女儿、怀了第四胎的女人去卫生院做人工流产,她被那个女人的丈夫打得头破血流;而那个女人则因为大出血而失去生命。



在部队立了三等功的我喜欢上了长着两条仙鹤般长腿的王仁美。举行婚礼的那天大雨倾盆,但王仁美一直嘻嘻哈哈的,表现出让人怜爱的性格。已经当上县政协常委的姑姑来参加婚礼,王仁美向姑姑要能生双胞胎的灵丹妙药,受到姑姑的严厉批评。姑姑不仅教育王仁美,告诉她计划生育是基本国策,而且提醒我,“你是共产党员,革命军人,一定要起模范带头作用”。两年后,女儿出生。但不甘心只生一胎的王仁美后来又怀上了。我从部队赶回来,发现王仁美之所以又怀上了,是因为她偷偷地找曾是我小学同学的袁腮把原来戴着避孕环给取掉了。王仁美为了逃避做流产,藏在了自己的娘家。姑姑带着阵容庞大的计划生育工作队开进村里。我的岳母骂姑姑是妖魔,村里不理解姑姑行为的人骂姑姑是土匪。但姑姑为了计划生育,还是想法把王仁美逼了出来。我所在部队的计划生育委员会主任也来到我们村,和姑姑一起劝说王仁美理解国家政策。深明大义的王仁美爽快地同意接受流产手术,却不幸因为大出血死在了手术台上;姑姑也因此被蝌蚪的岳母用剪刀刺在大腿上,但姑姑执行计划生育政策的决心丝毫没有动摇。





当时,随着国家市场经济搞活,我的小学同学陈鼻成了村里有名的万元户;他的老婆,小侏儒王胆怀了第二胎。王胆一直躲藏着,直到临产的时候,乘着一张竹筏想逃到外地去生下腹中的胎儿。在经过一番惊心动魄的追逐后,姑姑的计划生育队在河上追上了逃跑的王胆。王胆羊水破裂,姑姑在竹筏上给她接生了一个女婴,但王胆却不幸死去。



王仁美不幸死后,姑姑做媒,我娶了姑姑的助手小狮子,但没再生育。岁月匆匆,时光荏苒。经过二十多年的计划生育,国家终于控制住了人口暴增的局面。我和小狮子也退休回到了故乡。这时的故乡正在发生天翻地覆的、走向城市化的巨变,高密东北乡胶河两岸正在进行着前所未有的大开发:花园、大小超市、盲人按摩院、美容院、商场、农贸市场、中美合资妇婴医院,等等大城市有的东西,在这里也都涌现出来。我的小学同学袁腮开办了牛蛙养殖场;王胆的哥哥王肝成了泥塑艺人秦河的助手;姑姑也嫁给了另一老实巴交的泥塑艺人郝大手。王肝送给我一套《高密东北乡奇人系列》DVD。通过这张DVD,我了解了姑姑之所以嫁给郝大手的原因。在姑姑被宣布退休的那天晚上,姑姑喝醉了,她摇摇晃晃地往回走,结果走到了一片洼地。在月光下,蛤蟆、青蛙呱呱地叫着。姑姑想逃离那些蛙叫声,但蛙声追逐着她;她一边嚎叫一边奔跑,最后遇上了郝大手。退休之后,姑姑对生命,尤其是对婴儿和胎儿生命的观念也在发生变化。晚年的姑姑对生命生发出了中国传统母亲式的大悲悯,并且表现出一个乡村医生对神秘生命的沉重思考。她把想象中的那些她引流过的婴儿形象描述给丈夫——一个民间泥塑艺人,通过丈夫的手,捏成泥人,祈愿用这种方式来弥补她对那些没能来到人世的婴儿的歉疚。但与此同时,姑姑也用她那双善于接生的手参与着各种各样的接生。



在发生了巨变的故乡,我在一家名为堂吉诃德的餐馆遇到了落魄潦倒的陈鼻。当年英俊的陈鼻,如今头顶光秃,衣着古怪,装扮成了塞万提斯笔下的愁容骑士堂吉诃德,拿着话剧演员的强调,在餐馆里招徕客人;但是因为有酒瘾和烟瘾,还带着一条寸步不离的癞皮狗,所以并不讨人喜欢。陈鼻的两个性情高洁的女儿——陈耳和陈眉——曾是高密东北乡最美丽的姐妹花,她们到南方一家毛绒玩具厂打工,结果在一场震惊全国的大火中,陈耳被烧成焦炭,陈眉烧毁了面容。种种变故使陈鼻变得有些疯疯癫癫,甚至想带着他的狗扑倒车轮下面寻死。



随着人们生活条件的变化和商品经济的突飞猛进,一些超生的方式也“与时俱进”,越来越令人惊叹。在高密东北乡,袁腮以牛蛙养殖公司为幌子,组织了一批“代孕女”为那些想要生男孩的人代孕。年逾五旬的小狮子耍花招把我的精液注入一个“代孕女”体内,并使其怀孕;而这个“代孕女”就是王胆在竹筏上给陈鼻生下了那个女儿,在南方那家毛绒玩具厂烧毁面容的陈眉。我一下子陷入前所未有的矛盾纠结中:五十五岁的我,糊里糊涂又要做父亲了;我想找出办法让怀孕数月的陈眉做药物引产,但我年轻时曾因此断送了妻子王仁美的性命,这是我心中最痛的地方,是我永难赎还的罪过;更何况,我和陈眉,这简直是乱伦啊。但是,在跟一位老同学倾诉了这一切,并听了那位老同学的一番劝解后,我在心理上慢慢接受了现实;我甚至把陈眉所怀的孩子想象成王仁美曾经怀的那个在手术台上夭折婴儿的投胎转世,并以老来得子的喜悦迎来了儿子的诞生。



在叙述从五十年代到当下这些故事的过程中,作为小有名气剧作家的我,也为自己以姑姑一生为素材创作的话剧找到了灵感。当下生活中的许多事件和我要创作的剧本中的故事纠缠在一起,使我已经分不清剧本中哪里是纪实,哪里是虚构。而且在与杉谷义人的通信交往中,我内心中的赎罪心理也日渐加重;我甚至把写作当成了一种赎罪的方式。在寄给杉谷义人的剧本中,我把前面的叙述延伸到了如梦如幻的话剧舞台上。这是一部具有荒诞色彩的,融合了诙谐、戏谑、调侃、反讽、嬉闹、灵魂独白、戏中戏等文体风格的话剧。在剧本中,生下孩子的陈眉因为孩子被抱走而精神失常,到处寻找自己的孩子,甚至闯进公安派出所去诉冤。我一家子给代孕生的孩子“金娃”办满月宴席时,陈眉闯进来抢走“金娃”,跑进一个以民国时期县衙大堂为背景的电视戏剧片拍摄现场。经过“县长”一番颇具讽刺意味的断案后,“金娃”回到了小狮子的怀抱。在话剧的最后一幕,姑姑展开了内心的剖白:她经常回想起那些因计划生育而死去的女人和她接生过的孩子。
作者: 歪弟    时间: 2012-10-11 22:28

赛珍珠代表作——《大地》在中国曾遭集体封杀

赛珍珠的《大地》在中国的命运是耐人寻味的,鲁迅、巴金、茅盾、胡风等人都不喜欢其作品,这是集体封杀还是另有隐情?是我的地盘我做主还是文人相轻?

1932年,中译本《大地》在中国问世。《大地》受到许多人的好评。鲁迅也阅读了《大地》。1933年11月11日,《申报?自由谈》上发表了姚克《美国人心目中的中国》一文后,鲁迅致信姚克,说:“先生要作小说,我极赞成,中国的事情,总是中国人做来,才可以见真相,即如布克夫人(笔者按;即赛珍珠),上海曾大欢迎,她亦自谓视中国如祖国,然而看她的作品,毕竟是一位生长中国的美国女教士的立场而已,所以她之称许《寄庐》(笔者按:《寄庐》系美国女作家诺拉?沃恩所作),也无足怪,因为她所觉得的,还不过一点浮面的情形。只有我们做起来,方能留下一个真相。”

毋庸讳言,多少年来,人们对赛珍珠的译介与评论始终持低调乃至不屑一顾的态度,不能不说鲁迅的评论起了重要作用,以致后人对赛珍珠的评价沿袭了从概念到概念的批评,极大地妨碍了对赛珍珠的全面认识与客观评价。其后,《大地》虽于1938年得了诺贝尔文学奖,但中国文艺界仍以鲁迅先生对《大地》的评价为准,赛珍珠及其《大地》热,半个世纪内再也没有在中国出现过。

茅盾在《给西方的被压迫大众》一文中,批评赛珍珠的小说歪曲了中国农民的形象。胡风也不满意《大地》里的中国,他认为《大地》的内容“是被一个略带架空色彩的故事贯穿着的” 。胡风认为,赛珍珠把握不了中国农村的经济结构,不能揭示中国农民悲剧命运的根由,忽略了中国与帝国主义间的矛盾,而去美化外国人。所以,胡风得出结论说,“《大地》虽然多少提高了欧美读者对于中国的了解,但同时也就提高了他们对于中国的误会。”

巴金对赛珍珠也持厌恶的态度。他在《鲁迅风》上曾坦率表白“我从来对赛珍珠没有好感……她得了诺贝尔奖金以后还是原来的赛珍珠。”所以,当曾经认为赛珍珠何足道哉的朱雯受商业利益的鼓励而加入抢译《爱国者》的队伍,并一改初衷,吹捧这本书时,巴金拍案而起,质问道:“我不明白赛珍珠女士的《爱国者》为什么会被中国(上海)作家和出版家注意。我更不明白为什么会有那么多的‘文化人’抛开别的更有意义的工作,抢着翻译一本虚伪的书。” (不过,赛珍珠和中国的其他一些高级知识分子例如老舍,关系不错。著名的浪漫主义诗人徐志摩是她的好朋友,有些人还认为他们之间有恋情)。

后来,当好莱坞米高梅电影公司(MGM)于1934年在中国拍摄根据《大地》改编的电影,南京政府官员也表示了不满,尤其是对《大地》描写了饥寒交迫的农民、小老婆、土匪抢劫等情节恼羞成怒。政府官员决心阻止拍摄任何让他们感到尴尬的镜头。按照赛珍珠的说法,他们“指派一个村庄给电影公司,坚持要求女人都穿上干净的衣服,头上插着鲜花。他们也反对电影中出现水牛,他们认为这会让中国看着像中世纪一样落后,他们想用拖拉机替换,虽然这时候在整个中国只有两台拖拉机” 。最后,赛珍珠指责政府代表在摄制组离开中国时,焚烧了上海的摄影棚,往电影胶片箱子上泼硫酸。电影胶片到了美国后几乎全部得重新拍摄。

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作者: 歪弟    时间: 2012-10-11 22:41

因宣扬种族平等——赛珍珠遭FBI的秘密调查

赛珍珠1892年出生在美国西弗吉尼亚,当时她的传教士父母在家休假。虽然出生在美国,但在中国镇江,赛珍珠度过了她生命中最美好的童年时光和少年岁月。

然而,不管是在中国还是在美国,她一直是一个异乡人:赛珍珠没有很快接受美国,美国同样也没有那么容易接纳她,即便她为美国带来了极大的荣誉。回国后,由于赛珍珠在社会活动中的活跃,于是引起了美国联邦调查局对她是否忠于美国的怀疑,自1937年起便开始秘密调查赛珍珠,她的案卷最后长达300多页,是所有被调查入档的美国作家中材料最多的一位。

据一份联邦调查局的报告记载,赛珍珠至少和四个美国的“共产主义前沿组织”过往甚密:东西方协会、美国公民自由联盟、美籍日本人争取民主委员会、印度美国联盟。这可能是赛珍珠自己也无法相信的,她只是为了增进东西方文化交流和争取种族平等,这些努力居然使她成了危险人物。报告最后的结论说:尽管现有的情报不足以使人相信赛珍珠是共产党,但她积极支持所有宣扬种族平等的方案,已使她和许多知名的共产党人士以及其他持不同政见的个人有了牵涉。
回家的要求在那个错误的时代成为梦想

在赛珍珠将近80岁时,心中一直想的是回中国一趟。1934年赛珍珠回到美国,但是生活发生了很大的变化。她和结婚17年的丈夫约翰?洛辛?布克(John Lossing Buck)离婚,当天在雷诺(Reno)嫁给了约翰?戴出版公司总经理、《亚洲》杂志主编理查德?弗?威尔士,这在当时引起众人的非议。直到1970年,赛珍珠已经有将近40年没有踏上中国的土地了,在这期间中国经历了日本侵略,内战,和共产党的胜利。

在那段中国与美国还没有建立正式外交关系的岁月,美国人根本不可能访问中国。但1971年由乒乓外交的中美关系的解冻让她看到了希望,她给他认为能够帮助她搞到访问中国的邀请函的任何人写信,包括尼克松总统。1972年2月,在尼克松总统访华后,赛珍珠信心十足地向美国媒体宣布,她也要尽快访华。为此,她还同意主持美国国家广播公司(NBC)为配合中美关系解冻而播出的专题节目“重新看中国”。1972年5月,她终于收到中国政府通过前国务院官员转交的回信:

亲爱的赛珍珠女士:

来信收悉。

考虑到长期以来您在著作里采取歪曲、攻击、谩骂新中国及其领导人的态度的事实,我被授权告诉您我们无法答应您访问中国的请求。

您的忠诚的,

二秘H. L. Yuan

赛珍珠惊讶得目瞪口呆。
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回家的路是如此艰难,不幸的是就在赛珍珠离它只有一步之遥时,却永远倒下了。1973年3月6日,享年81岁的赛珍珠逝世于佛蒙特州丹比城。在一个简短的非宗教仪式后,赛珍珠被葬在了离她的宾州住宅几百米处的一棵白蜡树下。她自己设计的墓碑上没用一个英文字母,只是铭刻了“赛珍珠”三个汉字。她选择使用汉语和她早年的名字来永远代表自己,可说是意味深长。

据说,当赛珍珠被安葬时穿的是一件她平生最喜爱的中国丝绸旗袍,也许她要穿着它回家。



墓碑上的名字。赛珍珠的墓碑上没有任何墓志铭,只有她亲笔写的这三个中文篆字“赛珍珠”。




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这是我关注之下搜索到的,第一次知道诺贝尔文学中关于中国那一部分除了高行健之外还有赛珍珠。

这三个人的诉说都是一样的---那就是苦难,苦难和悲惨的世界从来都是诺贝尔和平奖文学奖关注的地方。
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作者: 老独步天下    时间: 2012-10-11 22:41

文无第一,武无第二。得奖,总有其理由。
事先,叫我预测的话,我肯定以为,大陆作家不可能得奖,因为,没有写深刻作品的外环境。
但,事实上,人家还就是高中啦!
作者: 李大兴    时间: 2012-10-11 22:52

祝贺莫言成为继高行健之后第二位获诺贝尔文学奖的中文作家。
作者: 老程    时间: 2012-10-11 22:55

听说以前中国作家与诺奖无缘是因为翻译水平低而拖累中国文学作品不为人知,高行建获奖不是因为他的作品好而是法文翻译得好。这次老莫获奖是否意味着中文翻译水平的提高?
作者: ironland    时间: 2012-10-11 22:57

接下来可以赌他会不会当作协主席了吧?不知现在还有没有文化部,没准也可以当文化部长。
作者: 老程    时间: 2012-10-11 23:05

铁凝年纪比老莫轻,作协主席一时换不了。老莫进政协当个常委还是有极大可能滴。
作者: 李大兴    时间: 2012-10-11 23:07

莫言的作品也不敢恭维,所谓比高行健好的看法是国内流行的说法而已。
作者: ironland    时间: 2012-10-11 23:08

本帖最后由 ironland 于 2012-10-11 23:10 编辑






“Who is the winner of The Nobel Prize in Literature?”
“Cant Say”
“come on! Tell me!”
“Cant Say”
“Why not?Tell me!”
“Cant Say”
“fuck you!”
–马伯庸

作者: 李大兴    时间: 2012-10-11 23:22

诺委会的那些老先生们,是看不懂中国式的八面玲珑的,多半也不清楚莫言抄写的《在延安文艺座谈会上的讲话》的内容。
作者: 网事情缘    时间: 2012-10-12 00:03

这没出息的诺贝尔,也学会搞平衡了。

老和尚虽然人不在本土,但他从未加入外国籍。

高行健,虽然用中文写作,但获奖时毕竟入了法国籍,他获奖和李政道们获奖的意思是一样的,作协死不要脸,对一个外国人说三道四。

刘晓波,11年。

他们整天空喊口号,说西藏是中国的,但对老和尚获奖却竭尽攻击;刘晓波则是个一点都不打折的中国人,其下场可鉴。

莫言的文学才能原本是个可以讨论的问题,但他德国的表现,抄写讲话的行为,这些,他不仅有能力选择不做,而且对自己也没有什么损害,但他选择的是人格叛卖,如此,我们还怎么相信他创作的真诚?

莫言获奖,除了为邪恶的权力涂上一层油脂以外,没有什么其它更多的意义。
作者: 买甘    时间: 2012-10-12 00:43

另一面


@老简宁:因为激烈的批评,我就说说莫言的道德感。两个字:厚道。此不独指私德。@贾樟柯 被解禁以前,莫言当面向国家电影局副局长张宏森严词疾呼“你们封杀这样的导演就是罪恶”。我不知道他的话起到什么作用,但小贾的确很快解禁了。当时在座的有导演霍建起和编剧苏小卫。我很少看到文人这样跟“领导”说话的
作者: 老程    时间: 2012-10-12 08:28

本帖最后由 老程 于 2012-10-12 08:30 编辑

莫言起码不能算是“歌德”派,他的作品水平高低见仁见智,至少算是有市场有影响吧?再不济大家总该会知道《红高粱》。
高行建获奖前有谁知道?即使获奖后又有多少人去读他的作品?有是肯定有,但恐怕不及莫言读者多。
作者: 三苗    时间: 2012-10-12 08:39

27# 老程


好玩的是有些人真给莫言扣了“反ZF”帽子。
作者: zoufeng_1234    时间: 2012-10-12 08:40

本帖最后由 zoufeng_1234 于 2012-10-12 08:52 编辑

这是文学奖,内们不要搞成政治奖,反共奖。
作者: 老独步天下    时间: 2012-10-12 09:15

文无第一,武无第二。得奖,总有其理由。
事先,叫我预测的话,我肯定以为,大陆作家不可能得奖,因为,没有写深刻作品的外环境。
但,事实上,人家还就是高中啦!
老独步天下 发表于 2012-10-11 22:41
昨晚大概是7点半吧,老婆的手机一响,是短消息,说是莫言获奖。我还说,基本上是乌龙消息,不可能的。
但,的确,就是真的获奖啦。
我还是那个外行观点:大陆现在活着的作家,基本上没有创作“深刻反思性”作品的外环境,问鼎世界最大影响力的文学奖,不具备条件。
当然,我这个观点,毫无依据,只是个人的“坚持”。
作者: 施国英    时间: 2012-10-12 09:19

不管怎样,还是要祝贺一下莫言得奖。

他从一个农民一路走到今天,一直在靠着体制。但愿诺奖及其衍生品能带给他不再与体制配合的底气。
作者: 老程    时间: 2012-10-12 09:48

文无第一,武无第二。得奖,总有其理由。
事先,叫我预测的话,我肯定以为,大陆作家不可能得奖,因为,没有写深刻作品的外环境。
但,事实上,人家还就是高中啦!
老独步天下 发表于 2012-10-11 22:41
文无第一,得奖的作者不见得是顶级作者,莫言如此,他以前的那些获奖者也如此。
大家平平淡淡就当个新闻看看,当个饭后的话题说说,而已啦!
对此事喜形于色或如丧考皮的主,要去看看心理医生。
作者: 老独步天下    时间: 2012-10-12 09:51

对此事喜形于色或如丧考皮的主,要去看看心理医生。
老程 发表于 2012-10-12 09:48
还好,至少就我的观察,到目前为止,还没有见到谁不平静地对待此事,“喜形于色”或“如丧考妣”者,似乎均还未见。
心理医生们,就此事,暂时还不至于引来业务量的增加吧。
作者: 老程    时间: 2012-10-12 10:04

旁观此事,毕竟此事算是事。
接下来要看老莫烧不烧包儿。
作者: 老独步天下    时间: 2012-10-12 10:11

旁观此事,毕竟此事算是事。
接下来要看老莫烧不烧包儿。
老程 发表于 2012-10-12 10:04
要说连事都算不上,大概也不至于。诺奖好歹也是个一年一度的“世界知名的联欢”吧。
老莫烧包一番,反而符合人之常情。要是真的表现得“风平浪静”毫无涟漪,我这老医生倒是会说,要么是极度地老奸巨猾,要么就是冷淡症啦。
作者: 梵谷    时间: 2012-10-12 10:35

有人为莫言获得诺奖一事,激动得在论坛里跳上跳下,倒是颇有跳梁的潜质。
须知莫言获奖纯属其个人的事情,是诺奖对其个人文学创作的承认,有人推而广之,意淫此举是诺奖对于整个中国文学或者其他与文学不相干的东西的集体承认,并陡升民族自豪感,似乎有点过于自作多情了。
作者: ys1937    时间: 2012-10-12 10:44

    有人为莫言获得诺奖一事,激动得在论坛里跳上跳下,倒是颇有跳梁的潜质。
    须知莫言获奖纯属其个人的事情,是诺奖对其个人文学创作的承认,有人推而广之,意淫此举是诺奖对于整个中国文学或者其他与文学不相干的东西的集体承认,并陡升民族自豪感,似乎有点过于自作多情了。
梵谷 发表于 2012-10-12 10:35
**

    说是“对整个中国文学”的集体承认,似乎并不太出格。
    至于说是“对其它与文学不相干的东西”的集体承认,那就得看这“不相干”是怎样地“相干”了。
    梵言的说法,如果硬要把相干的和不相干的拉在一起示众,那无疑是过了。
作者: 地铁迷    时间: 2012-10-12 15:52

看过莫言先生的《檀香刑》,感觉很恐怖。人都像机器一样麻木,很写实。
作者: 自觉的梦游人    时间: 2012-10-12 16:46

  诺贝尔文学奖得主莫言表示,希望诺贝尔和平奖得主刘晓波能够尽早获得自由。

  莫言下午在家乡山东高密召开记者会,被记者问到对刘晓波的看法。莫言表示,在80年代曾看过刘晓波的评论文章,指他的作品《红高梁》若以长篇小说方式一次过推出来,不是分开一篇篇推出,会产生石破天惊的效果,莫言表示,很认同他的说法,亦很后悔当初没有一下子写一个长篇推出。

  莫言表示,刘晓波后来参与政治后,双方没有交往,对他后来的活动不了解。他说,希望刘晓波能够尽早健康地获得自由。(明报)
作者: 自觉的梦游人    时间: 2012-10-12 16:56

英国《卫报》网络版周四(11日)报道说,中国作家莫言获得诺贝尔文学奖。报道说,莫言12岁就开始做农活,成为首位得到诺贝尔文学奖的中国公民。



  莫言获奖的消息激怒了中国的异议人士艾未未,他说这是对人性和文学的侮辱。艾未未说该决定是诺贝尔奖委员会的耻辱,此次评选标准不如从前的诺贝尔文学奖标准。

  不过伦敦亚非学院的中文教授贺麦晓(Michel HOCKX)对莫言获奖受到批评不以为然。许多来自中国的批评说莫言“同体制过于紧密,不应该得诺贝尔奖。”

  他说,“我不认为中国作家只有挑战政府的时候才是好作家,好作家就是好作家。这并非是评判一切的好标准;难道好的英国作家只能是那些反战的作家吗?”

  贺麦晓还说,“(对于诺贝尔奖委员会来说)选择异见者得奖是个没有风险的决定,但是以作品本身选择一个文学声誉好的作家获奖是个勇敢的决定。”

  "我不认为中国作家只有挑战政府的时候才是好作家,好作家就是好作家。这并非是评判一切的好标准;难道好的英国作家只能是那些反战的作家吗?"

  英国帝国理工大学的讲师Nicky Harman说,莫言获得诺贝尔文学家是个神奇的好消息,“他是位了不起的作家,现在他的知名度提高了,”她还说“我肯定中国人现在欢欣鼓舞。他在中国的声望很高。”

  贺麦晓同莫言相识,他说莫言可能是作品被翻译最多的中国当代作家,“虽然他也同审查抗争…但是他写的并非一般被认为政治敏感的东西,他很知名,也很受尊敬。”

  贺麦晓认为莫言知道“如何写一个好的故事”,在其关于边缘群体的故事中加入神奇的气氛、但他也不回避残酷、有时候甚至是暴力的现实。

  研究中国文学的着名教授Howard Goldblatt曾将莫言的作品翻译成英文,他在采访中将莫言的作品同狄更斯相提并论,说这两位作家的作品都很宏大,大胆,风格华丽、神奇、有力,而且传递了道德讯息
作者: 燕尾服    时间: 2012-10-12 16:58

-------2000年10月,中国外交部声明指出诺贝尔文学奖评审委员会把奖项颁发给高行健“有不可告人的政治图谋”。接着《人民日报》以《将“诺贝尔文学奖”授予高行健严重伤害了中国人民的感情》为题发表评论员文章指“瑞典文学院是一贯反动,一贯敌视红色政权,一贯敌视中国人民的彻头彻尾的反动组织”(摘自泡网俱乐部)
作者: 老程    时间: 2012-10-12 17:37

莫言获奖的消息激怒了中国的异议人士艾未未,他说这是对人性和文学的侮辱。艾未未说该决定是诺贝尔奖委员会的耻辱,此次评选标准不如从前的诺贝尔文学奖标准。
自觉的梦游人 发表于 2012-10-12 16:56
莫言或诺奖之所以有意思,上述公知的反应比获奖之事还有意思。
作者: jianmin    时间: 2012-10-12 17:44

本帖最后由 jianmin 于 2012-10-12 17:49 编辑

莫言的小说批判性相当强的,作家是通过作品来批判社会的,通过好作品批判才是真正有力量的批判,可惜的是文学在当代社会已经太边缘化了,传播范围非往日可比了。但是,在共已穷途末路,已经全民反党的时代,莫言仍然做出这种事,实在太令人失望了。
作者: 老程    时间: 2012-10-12 18:14

本帖最后由 老程 于 2012-10-12 19:12 编辑

一抄障目,老莫抄了片讲话被人牢钉在体制中心。
一话两说,12年前因高获奖而批评瑞典文学院的媒体,这次夸老莫时多少有些尴尬。
一肚怨气,“草泥马”骑士想不通,青“蛙”怎比“草泥马”?
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转帖
新华网北京10月12日电(记者 王小鹏 刘彤) 11日中国作家莫言折桂诺贝尔文学奖的消息在中国书市激起千层浪,其作品受到中外读者热捧。12日北京主要书店门庭若市,莫言作品被抢购一空。  地处繁华地带的北京新华书店王府井书店在9点开始营业前,就已出现读者排队的景象。书店副总经理葛飞告诉记者,莫言获奖的消息宣布前就已有不少读者“包围了”新设的莫言作品专柜,购买《檀香刑》和《丰乳肥臀》等作品。
  “12日上午一开张,所有莫言专柜剩下的图书都被抢光。没有买到书的顾客只能在柜台预约购书。”他说。
  在王府井书店一层莫言作品样品展示柜前,自由职业者肖羽恋恋不舍地看着这些图书。因为9点半才赶到书店,肖羽没有买到莫言的任何作品,只好在柜台填写预约信息。
  “可惜这些是样品,不让卖。”她说,“不知道哪还能买到。”
  销售人员介绍说,跟肖羽一样已经填写预约申请的顾客在11点前就已有近40人,其中一位要求《红高粱家族》等11部作品每部预定22本。
  王府井书店的这一热销景象只是书市“莫言热”的一个缩影。据北京西单图书大厦工作人员介绍,当日上午开门营业不到1小时,包括近200本《蛙》在内的9种莫言文学作品均销售一空,目前正联系出版社紧急调货。
  求书心切的莫言“粉丝”并非只有中国人。同在王府井大街的外文书店12日比往日多了不少“洋面孔”。一位75岁的澳大利亚老人桑滕专门跑到书店购买莫言的《红高粱家族》和《生死疲劳》。这是外文书店目前正在出售的两本英文版莫言作品。
  “作为我这个年纪的老人,一定要看看他的书。”他说。
  据外文书店店员介绍,以前每天都有人购买莫言作品,但今天来买的人一下子多了很多。
作者: 施国英    时间: 2012-10-12 19:33

本帖最后由 施国英 于 2012-10-12 19:55 编辑

四位得诺奖的中国人或曾经的中国人我都近距离见过,最喜欢那位藏人,虽然我是个汉人。个人或民族要学会超越本民族的局限才会进步。
民族主义者大都是视野超短的人,缺乏全球性眼光,还特爱表演意淫。
说白了,那3位汉人的诺奖者尽管都可以说是我的文学同行,我也喜欢他们的一些作品,但我清醒地认识到,他们加起来的影响力和知名度,在西方世界都不如那位藏人。
作者: 邱晓云    时间: 2012-10-12 20:31

本帖最后由 邱晓云 于 2012-10-12 20:33 编辑

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作者: 邱晓云    时间: 2012-10-12 20:33

四位得诺奖的中国人或曾经的中国人我都近距离见过,最喜欢那位藏人,虽然我是个汉人。个人或民族要学会超越本民族的局限才会进步。
民族主义者大都是视野超短的人,缺乏全球性眼光,还特爱表演意淫。
说白了,那3位汉人的诺奖者尽管都可以说是我的文学同行,我也喜欢他们的一些作品,但我清醒地认识到,他们加起来的影响力和知名度,在西方世界都不如那位藏人。施国英 发表于 2012-10-12 19:33
那位藏人影响力知名度比另三位加起来还大,这个同意。想想也不奇怪,那仨还没出生,这藏人已然大人物。他只写写毛泽东颂诗,就已副国家级,比大多数开国名将重臣地位还高,恰因为他是一个民族一个宗教的代表-------------今天他的影响力知名度,仍然有相当是因为这些。
作者: 老程    时间: 2012-10-12 21:07

那位藏人影响力知名度比另三位加起来还大,这个同意。想想也不奇怪,那仨还没出生,这藏人已然大人物。他只写写毛泽东颂诗,就已副国家级,比大多数开国名将重臣地位还高,恰因为他是一个民族一个宗教的代表---- ...
邱晓云 发表于 2012-10-12 20:33
他写诗时还较青涩,不够成熟嘛。
作者: zoufeng_1234    时间: 2012-10-12 21:20

本帖最后由 zoufeng_1234 于 2012-10-12 21:22 编辑

达赖影响力大,主要还是他出逃后积极学习新东西,特别对于爱与宽容方面,吸收了大量西方世界形成共识的理念。当然他代表一个民族和宗教的身份给了他很大的帮助,为他创造了一个别人无法企及的平台。

说得简单点,他比我们更早改革开放,当我们还在阶级斗争的泥潭中翻滚的时候,他已经融入了世界文明中。
作者: gainnov    时间: 2012-10-12 23:03

45# 施国英
这么说来 是因为他们影响力和知名度,在西方世界都不如那位藏人。 所以你更喜欢那个藏人
作者: 邱晓云    时间: 2012-10-12 23:10

达赖影响力大,主要还是他出逃后积极学习新东西,特别对于爱与宽容方面,吸收了大量西方世界形成共识的理念。当然他代表一个民族和宗教的身份给了他很大的帮助,为他创造了一个别人无法企及的平台。

说得简单点,他比我们更早改革开放,当我们还在阶级斗争的泥潭中翻滚的时候,他已经融入了世界文明中。...
zoufeng_1234 发表于 2012-10-12 21:20
达赖的地位决定了哪怕他学的都是三个代表八荣八耻,照样影响力巨大。他信奉西方世界的理念,很可能因为那是现下放眼世界最强势的,正如他颂扬毛时,毛是当时放眼国内最强势的。不能说这样做有什么错,那个时代几乎每个人都喊过毛主席万岁,因为那个时代一切都在体制之内。谢天谢地那样的时代过去了,没有了一统天下的生产资料公有制,无产阶级专政就不再那么凶狠强大,不过现在仍有过亿的人生活在体制内,使用着套话官话语言系统,不必把抄写过一段什么过气文字太当一回事,一个作家的优秀在于他写出了好作品,不必计较他也写了差的作品,更不在于他抄写过什么。虽然就个人来说,我从来不喜欢莫言的风格-----口味太重。
作者: 闲云    时间: 2012-10-13 00:20

一个作家的优秀在于他写出了好作品,不必计较他也写了差的作品,更不在于他抄写过什么。虽然就个人来说,我从来不喜欢莫言的风格-----口味太重。
邱晓云 发表于 2012-10-12 23:10
赞同。附议。
作者: 李大兴    时间: 2012-10-13 00:59

让文学归文学,让政治归政治。

我的疑问是,莫言的作品很多,但有哪一部可以称为杰作呢?“拿来”拉美魔幻现实主义之后,又有何独创性?
作者: 李大苗    时间: 2012-10-13 04:04

尽管极大宽容与理解,将来的人们以诺贝尔文学奖来言及莫言时,一定会缀上“毛泽东《j讲话》恭录者”。在人类文学史的肖像群中,莫言的脸上永远趴着一只腿毛毕露的苍蝇。

我猜想,莫言,在日后众多场合中,要不厌其烦并喋喋不休地辩白自己。
作者: 李大兴    时间: 2012-10-13 04:37

莫言再次显示其政治上的滑头、两面讨好:这次是对路透社表示,希望和平奖得主获得自由。
作者: 施国英    时间: 2012-10-13 07:29

45# 施国英  
这么说来 是因为他们影响力和知名度,在西方世界都不如那位藏人。 所以你更喜欢那个藏人
gainnov 发表于 2012-10-12 23:03
我见到那3位汉人都早于见到那位藏人,我之所以更喜欢那位藏人,恰恰是因为他是一位有国际视野的世界主义者。他能放开胸怀,接纳一切进步文明的理念,无论其来自哪个民族。
作者: 何毓玲    时间: 2012-10-13 07:40

看过莫言先生的《檀香刑》,感觉很恐怖。人都像机器一样麻木,很写实。
地铁迷 发表于 2012-10-12 15:52
同感,同感,《檀香刑》太恐怖了,我只看了一半就看不下去了,恶心得我吃不下饭。
作者: 施国英    时间: 2012-10-13 07:49

本帖最后由 施国英 于 2012-10-13 07:51 编辑
那位藏人影响力知名度比另三位加起来还大,这个同意。想想也不奇怪,那仨还没出生,这藏人已然大人物。他只写写毛泽东颂诗,就已副国家级,比大多数开国名将重臣地位还高,恰因为他是一个民族一个宗教的代表---- 今天他的影响力知名度,仍然有相当是因为这些。...
邱晓云 发表于 2012-10-12 20:33
他写颂诗时,是20来岁的年轻人,再说他写不写颂诗,都会是副国家级。即便今天,只要他肯按天朝的脚本背书,还可以回来当副国家级。
他的一个民族和一个宗教的代表的身份,是他与生俱来的的宿命,可这个世界的很多人喜欢他,恰恰是因为他超越了,绝大多数时候,他谈论的都不是西藏问题和佛教。
作者: 施国英    时间: 2012-10-13 08:19

就中文作家而言,我觉得莫言得诺奖是可以接受的。10多年前,高行健刚得诺奖后不久,我还当面对莫言说,希望下次你能得诺奖。去年我还见过他。
他抄讲话是他人生的败笔,被人诟病是他必须接受的后果。但我认为这和他能不能得诺奖关系不大。
作者: 老程    时间: 2012-10-13 09:25

让文学归文学,让政治归政治。

我的疑问是,莫言的作品很多,但有哪一部可以称为杰作呢?“拿来”拉美魔幻现实主义之后,又有何独创性?
李大兴 发表于 2012-10-13 00:59
文学奖或许离不开政治,但至少不应该被政治左右,否则改称政治文学奖。
文无第一,我们的先人早就有了明确的结论。
这个奖、那个奖说白了都是噱头,不过,获诺奖者知名度会大幅提高,其作品畅销,随之银子进账,这个奖很实惠。
作者: 老程    时间: 2012-10-13 09:30

本帖最后由 老程 于 2012-10-13 09:32 编辑
说得简单点,他比我们更早改革开放,当我们还在阶级斗争的泥潭中翻滚的时候,他已经融入了世界文明中。
zoufeng_1234 发表于 2012-10-12 21:20
说得基本对,但不完整,我会把最后半句改为:他已经融入了世界文明和针对中国大陆政权的政治斗争中。

把赖和尚与政治分割,其实是对他最大的不敬。
作者: 老爺叔    时间: 2012-10-13 09:31

余秋雨大師對記者說﹐“諾貝爾文學獎回歸文學是好事。”
這話說得有水平。這次是“回歸文學”﹐就是說以前都偏離了文學。
大師說話就是大師。
作者: 邱晓云    时间: 2012-10-13 12:43

他写颂诗时,是20来岁的年轻人,再说他写不写颂诗,都会是副国家级。即便今天,只要他肯按天朝的脚本背书,还可以回来当副国家级。
他的一个民族和一个宗教的代表的身份,是他与生俱来的的宿命,可这个世界的很多人喜欢他,恰恰是因为他超越了,绝大多数时候,他谈论的都不是西藏问题和佛教。施国英 发表于 2012-10-13 07:49
是啊,这就是我的意思,他的影响力来源自背后的宗教和民族,超过仅凭自身努力的另外三位汉人一点都不稀奇。至于你所知道的绝大多数时间他谈论的不是西藏问题与佛教,也很好理解:爱因斯坦见媒体的时候愿意谈统一场论谈物理学吗?他宁可谈大提琴。跟不懂的人谈那么玄的东西徒增误解。
作者: qazplm    时间: 2012-10-13 12:50

说白了,那3位汉人的诺奖者尽管都可以说是我的文学同行,我也喜欢他们的一些作品,但我清醒地认识到,他们加起来的影响力和知名度,在西方世界都不如那位藏人。
施国英 发表于 2012-10-12 19:33
你真牛
(凑字数)
作者: zoufeng_1234    时间: 2012-10-13 12:58

本帖最后由 zoufeng_1234 于 2012-10-13 13:10 编辑
说得基本对,但不完整,我会把最后半句改为:他已经融入了世界文明和针对中国大陆政权的政治斗争中。

把赖和尚与政治分割,其实是对他最大的不敬。
老程 发表于 2012-10-13 09:30
谢谢你的补充,但是我也可以这样看:中国大陆政权,确实有一些方面是和世界文明相悖的,融入世界文明,就必然和大陆政权有一定的冲突。再说也不光是他想斗,政权也想斗他。
作者: zoufeng_1234    时间: 2012-10-13 13:12

莫言再次显示其政治上的滑头、两面讨好:这次是对路透社表示,希望和平奖得主获得自由。
李大兴 发表于 2012-10-13 04:37
滑头,也可以看成一种智慧。
作者: 李老苗    时间: 2012-10-13 13:49

本帖最后由 李老苗 于 2012-10-13 14:01 编辑

燕谈诸位大虾:李大兴、李大苗、网事情缘……都是有大格局的人,偶感到很欣慰,特上来冒个泡儿表达一下尊敬。

这个国家太多像shut up那样左右逢源八面玲珑的精明之名人,所以这个国家没有太大的希望。

这个国家也有不少像李大兴、李大苗、网事情缘这样清醒的普通文人,所以这个国家还是有点希望。



作者: 老程    时间: 2012-10-13 14:21

谢谢你的补充,但是我也可以这样看:中国大陆政权,确实有一些方面是和世界文明相悖的,融入世界文明,就必然和大陆政权有一定的冲突。再说也不光是他想斗,政权也想斗他。
zoufeng_1234 发表于 2012-10-13 12:58
这样就更全面了,没了政治斗争,赖和尚就贬值鸟。
作者: 居高声自远    时间: 2012-10-13 18:31

据悉,紫.阳曾获和平奖,但他拒领了,不知真假。
作者: 施国英    时间: 2012-10-13 19:53

是啊,这就是我的意思,他的影响力来源自背后的宗教和民族,超过仅凭自身努力的另外三位汉人一点都不稀奇。至于你所知道的绝大多数时间他谈论的不是西藏问题与佛教,也很好理解:爱因斯坦见媒体的时候愿意谈统一场论谈物理学吗?他宁可谈大提琴。跟不懂的人谈那么玄的东西徒增误解。
邱晓云 发表于 2012-10-13 12:43
你的意思和我的意思正好相反。你是从中国人惯有的集体主义的思维模式去想象达赖喇嘛在西方的影响力,不了解西方人更看重个人的人格力量,个性魅力,背景仅做参考。达赖喇嘛的影响力是靠他自身的智慧打造出来的品牌。好比同样当过美国总统,今天还有很多人愿意掏钱去听克林顿的演讲,小布什就没这个待遇。

别忘了,汉人刘得和平奖是达赖喇嘛拉上哈维尔和图图大主教一起提名的。

还有,爱因斯坦拉的是小提琴,不是大提琴。
作者: 自觉的梦游人    时间: 2012-10-13 21:04

余秋雨大師對記者說﹐“諾貝爾文學獎回歸文學是好事。”
這話說得有水平。這次是“回歸文學”﹐就是說以前都偏離了文學。
大師說話就是大師。
老爺叔 发表于 2012-10-13 09:31
这是公然写错别字,余只是一坨屎,一坨大屎。
作者: 邱晓云    时间: 2012-10-13 22:56

本帖最后由 邱晓云 于 2012-10-13 22:59 编辑
你的意思和我的意思正好相反。你是从中国人惯有的集体主义的思维模式去想象达赖喇嘛在西方的影响力,不了解西方人更看重个人的人格力量,个性魅力,背景仅做参考。达赖喇嘛的影响力是靠他自身的智慧打造出来的品牌。好比同样当过美国总统,今天还有很多人愿意掏钱去听克林顿的演讲,小布什就没这个待遇。

别忘了,汉人刘得和平奖是达赖喇嘛拉上哈维尔和图图大主教一起提名的。

还有,爱因斯坦拉的是小提琴,不是大提琴。施国英 发表于 2012-10-13 19:53
你一定要认为达赖喇嘛不是藏人而是爱斯基摩人,也会有现在这样的影响力,当然也由你。

爱因斯坦拉的是小提琴,谈论的就不能是大提琴?我说的是大提琴不是大提琴,你能分得清弹奏与谈论的差别吗?
作者: 老程    时间: 2012-10-13 22:58

据悉,紫.阳曾获和平奖,但他拒领了,不知真假。
居高声自远 发表于 2012-10-13 18:31
我是第一次听到这个故事
作者: 天马行空    时间: 2012-10-14 10:39

余秋雨大師對記者說﹐“諾貝爾文學獎回歸文學是好事。”
這話說得有水平。這次是“回歸文學”﹐就是說以前都偏離了文學。
大師說話就是大師。


在中国  每个文人心里都有一杆衡量政治和文学之间关系的秤  至于秤的准心移到什么位置  就取决于每个具体的人了
作者: showcraft    时间: 2012-10-14 15:14

http://news.xinhuanet.com/book/2012-10/12/c_123813352.htm
许子东:莫言符合诺贝尔的“六个幸运号码”
2012年10月12日 09:27:32
来源: 凤凰网文化 9【字号:大 中 小】【打印】【纠错】
  2012年诺贝尔文学奖授予中国作家莫言。莫言成为有史以来首位获得诺贝尔文学奖的中国籍作家。本届诺贝尔文学奖吸引了全球文学爱好者,在早前的两家著名博彩公司诺奖赔率表上,中国作家莫言和日本作家村上春树分别占据头两名。

  著名学者许子东接受凤凰网文化对话,称莫言作品符合诺贝尔奖"六个幸运号码",获奖有望。他认为,中文作家早已有资格获得诺贝尔奖,但因为语言和翻译的问题,一直与奖项失之交臂。以下为对话实录:

 

《蛙》批判计划生育的角度很可能获诺奖评委赏识
  凤凰网文化:您一般每年差不多这会儿您会比较特别的关注一下诺贝尔吗?或者发言啊什么什么的。

  许子东:有的我不太熟悉我就不会关心,比较早的时候关心那就是加西亚·马尔克斯,就是拉美的那个国家,《百年孤独》那个作者,那个作者得奖的时候我们比较关心。之后就是高行健,因为是华人。这次因为传说是,莫言有可能,现在也被关心。

  凤凰网文化:您个人对莫言的东西是看过,还是说甚至是喜欢?

  许子东:莫言东西我我大部分看过,另外我刚刚还写完一篇论文是关于他最新的长篇小说《蛙》的,去年在香港城市大学有一个会议我的发言,发了以后,然后他们认为我很好,然后就录音把它整理了,整理了以后我现在把它改成论文,所以我真的有评论,我也认识他。因为《蛙》是他最新的一个得茅盾文学奖的一个长篇,也是他比较最新的一个作品,他这个作品简单说他跟以前不一样的就是说他一部分写了文革,但另一部分写的是今天的事情。

  它跟以前的写文革的区别是,以前写文革的作品都是写文革之前,就是文革是怎么发生的,它的原因是什么。但是莫言这部作品,他就是把文革和今天的社会情况做一个并制,做一个联系,其实等于是写文革的后果,这个是他的第一个特点。第二个特点是这篇作品有一个非常瞩目的地方,就是他写计划生育,计划生育的这一条。现在在西方的人看来,写文革已经太多了,但是写计划生育的也是对中国政治批评的一个角度,所以如果他获奖的话,这个也可能其中的一个原因。

  

莫言的写法符合诺贝尔的“六个幸运号码”
  凤凰网文化:许老师,您觉得其实这是有一点点有意为之吗?就是莫言他了解诺贝尔的一些目光,一些角度,然后他在创作上有一些调整?

  许子东:都有的,这样来说吧。诺贝尔奖的评委,懂中文评委叫马悦然,他前两年来我的学校开会的时候,我就当年跟他讲了一下,用开玩笑的口气跟他讲了一下高行健得奖的若干原因,因为有人讲过高行健获奖是中了六合彩,那我就跟他说这个六合彩这六个号码是什么,当然用开玩笑的口气。我说第一个呢一定要写乡土。第二,一定要用现代主义的手法,不能用写实浪漫都不行。第三,一定要写到文革。第四,这个作家一定要意见分,就是跟政府要有一定的距离,像高行健是退党,出国。第五,他要有好的英文或者法文的翻译。第六,他恐怕也要在海外获奖,就是在海外受到评论界的支持。那么这个是他的六个号码。

  当然要得奖,除了这六个号码以外还要有一个活动号码,有另外一个幸运号码,那个幸运号码是什么呢?就是因为《灵山》,高行健的《灵山》是写大西南。因为中国的作家写乡土一般是写北方的,或者内蒙,或者大西北,但是他是写大西南,马悦然的夫人几十年的共患难的中国夫人是四川人,而且马悦然自己亲自翻译这个《灵山》,都是他夫人在帮助,因此这个是使他增进了对高行健这个小说的感情。所以呢,这个不是高行健求来的,高行健不是为了他而这样写这个作品的。但是的确实际上有这么一个客观的条件。

  那如果我们还是按照这六个号码加一个幸运号码的话,那莫言如果获奖的话,他大致都符合,比方说他是写乡土,《红高粱》是写乡土的,他是现代主义手法的,他一直是写意识流的。他写文革,他从《透明的红萝卜》开始,一直到《蛙》都在写文革。他有好的翻译,葛浩文一直把他的书非常有力的翻译到英文世界去,有很好的海外的支持者。他在海外也获奖,美国现在有个专门给中国文学的奖,叫新人文学奖,奥克拉荷马大学的,第一届评奖我就是评委,那一届的得奖者就是莫言。另外莫言的《生死疲劳》也获得了香港的红楼梦奖,30万奖金最高的。莫言也是在海外获奖最多的中国作家。

  如果说这六条里面有哪一条是比较弱的呢?就是莫言并不像高行健这样反政府,对吧,如果从这个角度来讲,他这次的作品又是在很煽情的在批判计划生育政策,一胎政策,也许这个就可以算作一条。所以我觉得在这个背景下,《蛙》的批判计划生育可能是比较从海外评委来看比较符合获奖的条件。但是他还是缺乏我刚才讲的那个特殊号码。那么这个特殊号码的话,我不知道他能不能获奖,假如获奖的话,他也许就包含了诺贝尔奖委员会的认可。所以莫言有可能,哪怕今年不行,我觉得以后若干年还是有可能。

  

莫言这一代作家都面临统战局面文学被边缘化
  凤凰网文化:有一个争论也挺有意思,很多人拿出一个什么事,就是说莫言当年他在讲话上签过名讲话,颇有诟病。

  许子东:因为莫言,包括像王安忆,包括像贾平凹这些,现在都是主流作家,其实这些年来他们也都在社会的主流当中,他们从90年代以后中国政府对文学的管理方法就不一样了。他们不再向80年代这样老是批判一些作家,老是用纠正你们的方向。现在的政府的方法是,你们的作品爱怎么写就怎么写,但是我让你边缘化没人看,但是作家本身呢,我让你进政协,做人大,给你当官,明不明白?所以作家本身又拿到政治经济上的好处,作品写的再尖锐,老百姓也不敢,没关系。所以你这个作品写什么,因为他们发现老百姓其实是不看的,所以你很难怪莫言他们,他们是面临一个统战。你总之怎么办?除非你生活到海外去,否则的话你必须跟政府这样协调。

  但是政府管是管在你的社会影响上,比方说这批作家里边写的最不尖锐的陈忠实的《白鹿原》要拍成电影,还要把你什么都磨掉。所以像现在的《兄弟》,像《古炉》,像莫言的《生死疲劳》都是不能拍电影的,要拍成电影都是反动。但是他可以让你出小说,你没人看没关系。其实现在的文学在政治上是被边缘化的,但文学还仍然保持着很强的对社会的批判性,尤其是对中国60年当代史的批判性,这一点是值得肯定的。

  

中国作家没得诺奖主要是语言问题
  凤凰网文化:虽然诺贝尔遗漏过一些重要作家,但是他现在是不是还依然是个文学标准,还是说中国作家其实在争取一个国际认可?

  许子东:这没有什么,因为如果只按文学标准的话,中国好多作家都应该得诺贝尔文学奖,很多得诺贝尔奖的,如果从纯文学标准来讲,中国很多作家是当之无愧的。中国很多作家,或者说中文的很多作家之所以没得奖,原因就是因为它这个奖必须要看英文跟法文,或者是瑞典文。因此由于翻译的原因,这个奖可能没有了。因为我们现在客观上,实际上最重要的奖,不管是科学、文学其他奖,其实都是最重要的,但这个最重要的奖其实语言上是不公平的。所以语言上对于中国这么一个国家,中国这么多好的作家,不要说,就像张爱玲,就像曾经被考虑过的沈从文。或者是像现在,像台湾的白先勇、余光中,这些都是世界一流作家,只是他们的文字没法翻成外文,或者翻成英法文以后就反映不到他这个水准。所以我觉得中国作家得诺贝尔奖不是一个,应该照我说是好几个都可以。完全不存在,那前两年得奖的那些什么诗人,你要说他从纯文学的标准来讲,我也觉得比我们的比方说张爱玲这些作家要好,无论是对世界的关怀还是。所以我不认为中国作家如果期望有一个文学奖就是高不可及,或者说是因为政治原因。他们颁奖委员会可能会考虑政治原因,但是这是他们的事情。

  就像我刚才说了,他们考虑高行健可能有政治原因,他们当然希望用此来影响中国文学。但是因为语言的隔阂,他们其实不大懂中国文学。

  

所有诺贝尔获奖作家的价值取向都是超越民主的
  凤凰网文化:确实,然后许老师就像您说的,一个您说这翻译问题,另外您说在那种价值取向上,可能他们的确有一种欧洲历史上的一些基因。

  许子东:价值取向我反而觉得没问题,价值取向的话,我觉得他的价值取向,我觉得我们也可以认同的,基本上得诺贝尔奖作家的价值取向都是文学的价值取向,任何一个,哪怕极弱小,极特别的文学的价值,他必然不是民主国家的,他一定是超越民主国家的。所以在这点上,我觉得诺贝尔文学奖的价值取向没有问题,我觉得他的局限在于他们不懂中文日文,他们只看英文法文,所以他能够评出好的欧洲语系的作家,主要是英文法文的作家。但是他要通过翻译,文学通过翻译来评论,这个就是一个很困难的事情。

  凤凰网文化:您这么一说确实听着还挺悲观,因为亟待翻译水平的提高,肯定也不是一蹴而就的事。

  许子东:而且也不但是翻译水平的提高。第一个好的文字是没法翻译的,比方说张爱玲自己用英文写,白先勇的《台北人》,他自己参与把它翻成英文,但是我问过美国文学的教授,他们认为他的英文不好,出来以后效果不好。就是说一个东西在一个语言里非常棒,到另外一个语言他就不一定棒,是这样的,天生就不是一个标准。就是打一个比方,一个男的长的这样子帅,你变成了个女的,他可能这就不是漂亮,如果这个评奖委员会是比较大的,有很多不同语种的专家,这样才能够说它能代表世界,可是它做不到这一点。

  凤凰网文化:应该弄的跟联合国一样。

  许子东:对,他那个评鉴委员会里边,他就是北欧的几个老头,他们都很诚实,很真诚,他们也尽量想做到好,但是这里面只有一个人懂中文,而这个人在他老婆的帮助下翻了一部作品。你想那就给他得奖吗?就这么回事。现在莫言为什么比较合算?就是因为他在西方有一定的读者群,而且有很强的商业的翻译的机制,因为他有一定的销量,有销量出版社才会请好的翻译家,所以他翻译出来作品可以很好。通过翻译,有些中国不那么样的作品也可以翻的很好,我给你简单举个例子,卫慧的小说《上海宝贝》在全世界卖了30几个国家的版权,版税收到6000多万,为什么?就是因为她的书畅销以后,各个出版社找很好的翻译,最后他的法文版,日本版比她现在中文版更漂亮。

  凤凰网文化:这部分就是事在人为。

  许子东:所以文学这个东西的跨国际性受语种的影响,在这个角度看,作家也不必特别在乎,因为你毕竟是对自己的语言负责。

  

诺贝尔的价值取决于它的历史性
  凤凰网文化:您觉得诺奖的这个价值取决于它的公平性还是历史性?

  许子东:取决于它的历史性,取决于它相对的客观性,取决于它有很多钱,它就每年在专门做研究,诺贝尔奖评审委员会不单单是评奖委员会,它等于是全世界的一个科学的,它是一个很巨大的科学机构。它每年给两个人发奖,但是你想它必须要有很多人,让我们了解全世界这一年科学做了哪些发展。所以他们很大程度上,因为科学现在发展主流在英文、法文、德文这些欧洲语系的,所以它不大会遗漏一些东西。另外还有个原因是,我去过诺贝尔发奖的那个市政大厅,就是每年发奖的,除了和平奖是在挪威发,其他的奖都是在瑞典发,瑞典发奖的大厅每年是瑞典国家的一件大事,国王会出来。它这个市政大厅现在是一个观光点,可是那个市政大厅里边的墙上的一幅壁画非常有意思的,它那个壁画里面一面画的是东方,就是中国日本,一面画的是西方,包括美国英国,然后它中间画的是瑞典,它墙上这幅画是很严肃的一幅画,它显示什么?就觉得瑞典是高高在上,是世界的一个中心。

  凤凰网文化:链接性的。

  许子东:不单是链接性,它是一个高高的,它是一个中心,因为在历史上瑞典是一个大国,瑞典是像英国那样一个大国,瑞典曾经统治俄罗斯,俄罗斯很长之前,在俄罗斯之前,我们不是有航空母舰叫“瓦良格号”吗,瓦良格人就是瑞典人,瓦良格人就是叫Varyag,Varyag就是北欧的这些人,他们曾经统治俄罗斯,统治世界上很多国家。所以瑞典在过去,在历史上它曾经是超级大国,现在它已经没法超级了,它现在已经只有几百万人口。

  它现在只有两个东西可以做超级大国,一个是宜家家居,还有个诺基亚,现在诺基亚也不行,但余下来它还有个诺贝尔文学奖,所以当他评这个奖的时候,也体现了这个国家对于世界的一份承担,说的不好听也是一份野心,从它的角度。所以它并不是弄来玩玩的,躲在世界的一个角落,我给你添一个花絮。你想它这么多年,给这么多科学家发奖,我们很少有听到哪些科学家出来抗议说你这个奖发的是个旧的,发的是一个很没有道理。除了和平奖跟文学奖最有争议,其他的科学奖都是每次都很硬的,真不容易啊。你明白没有,连中国科学院评的院士都吵死了。我们国家哪些科学家能够得奖,他能够全世界的人,他能够这么历史上经得起考验,所以你的确得佩服它。如果说世界上没有什么绝对客观,他就是相对客观的。

  

诺贝尔奖不会影响莫言创作
  凤凰网文化:咱们哪怕预测一下,您觉得如果莫言得奖,对他本人的影响,无论是创作还是名利?

  许子东:对他本人的影响当然会带来很多好处,。如果说莫言得奖的话,还会大大改善中国政府跟诺贝尔奖委员会的关系,我们中国会使更多的人知道有这么一个奖,会提高这个奖在中国民众当中的影响力。

  凤凰网文化:也关注中国作家。

  许子东:对。莫言是小,跟诺贝尔奖是大,会大大的扩展诺贝尔奖在中国民众当中的影响力,这个是第一个影响。对莫言来说,他的创作高峰期已经过去了。

  凤凰网文化:已经过去了?

  许子东:这个你很难要一个作家永远处在高峰,像鲁迅,他的高峰期在《呐喊》、《彷徨》的时候,30年代。张爱玲的高峰期是在她早期的《传奇》,她虽然晚年的后来出土的那个小说《小团圆》也有一定的成就,但总体来说张爱玲的高峰期也是在《传奇》。一个作家跟运动员一样,他不是可以越来越向上的,不可能的,作家跟当官不一样,当官越做越大。

  凤凰网文化:很多人一生最好的作品可能就是第一部作品然后就结束了。

  许子东:作家有两种,一种是第一部就是最好的,The first is best,第二种是写了很多,但是突然出现了,经过多年的努力出现一个最好的,但是以后再也超不过这个最好的。那么前面一种,比方像鲁迅、郁达夫、张爱玲、曹禺都是The first is best。鲁迅最好的是《狂人日记》,这种情况就很像一个人恋爱,通常一个人初恋就是一生最好的恋爱,这个就是这种。那另外一种就像沈从文,像老舍,像巴金,他们是写很多,但是中期有一篇最好的。像《骆驼祥子》,或者《边城》这样的,但是后来就慢慢的往下。

  莫言基本上还是第二种,他的《红高粱》还不错,他的《丰乳肥臀》是他的高峰。他不容易的是,他一直保持在一定的水准,他没有跌宕起伏很严重。这个是莫言挺不容易的,因为他的数量非常大,他写得非常快,但是他还能保持在一定水准。但是你说要超过他以前的作品,我看也比较难了,而且诺贝尔奖不是奖励未来,而是奖励过去的,只要你过去几十年前有一部好作品,他就可以讲你,只要你人还或者他就可以讲。就莫言来说,他可能会给他带来一些好处,但是在创作上影响不会很大,也不会根本上影响他的创作。但对中国文学也还是有点好处,因为我刚才讲中国的文学这些年太边缘化了,由于这个诺贝尔使得传媒在重视一下,进入大众的视野,我觉得这个也是好事,大概就是这样。

  

诺贝尔极少颁发给市场和艺术两面讨好的作家
  凤凰网文化:其实这回入围的也有很多,姑且不说欧美的,我就说说日本的村上春树。

  许子东:村上春树他最初给我的感觉是,他完全是个纯文学作家,他好像还有点介乎于纯文学跟大众文学之间的,因为他的小说也挺好读的,比如说他要跟大江健三郎或者川端康成比的话,村上春树的作品比较通俗化,相对来说像《挪威的森林》这样的作品,他也可以畅销。在这一点上他又跟莫言也有点相似,因为莫言的作品也都挺畅销的,这两个作家也是得奖我觉得都不错。

  不过有一点,像昆德拉也没得奖,也是类似的这样的作家,因为诺贝尔通常不喜欢给这样两面讨好的作家,通常诺贝尔他喜欢给一些大家不注意,只有在很小的圈子里,大家才知道的,他们很希望扮演一个发现者,他们老想做哥伦布你知道吧,他老想是我发现了这个人,你们都不注意,然后经过我发现以后,从此他改变了文学史等等,但是他们不愿意来追认一个大家都已经都知道,非常红的那种,当然略萨是一个例外,略萨早就有名了,但是有好几个奖他们都是出意外的给一些他们认为非常棒的人。我刚才讲过,真正起作用的是加西亚·马尔克斯,拉美魔幻现实主义,这个的确是,马尔克斯得奖以后是带来世界文学的改变。但是更多的是欧洲一些文学圈子自娱自乐,当然也不失水准,但是它没有什么影响。

  所以你要回到讲莫言,村上春树,从文学奖我觉得差不多,但是从文化来讲,我要是评委的话我就愿意给中国,因为他们希望用帮助意见分子来影响中国,但是其实发现中国的国情效果很差,至少短期效果很差,中国人现在谁是高行健都完全不知道,对不对。所以在这种情况下,它如果给一个官方许可的作家的话,大大改善诺贝尔奖在中国的影响力,我要是评委的话我就会从这个角度出发,不是一个文学的理由。

  

西方作家思考人中国作家思考中国人
  凤凰网文化:咱们就是再泛泛一点,大概就是说一下国内的文学环境和日本的文学环境,甚至国际化?

  许子东:如果国际化一点当然是日本更加国际化一点,日本的文学的发展,日本现在国内的文化的生态跟美国很相似,所谓相似就是说它有一批作家它是做纯文学的,那么他们就不大考虑市场。另外一些文家就做大众文学,那么他也不太考虑获奖,当然奖也有分开,有不同的奖,有芥川奖,有什么奖,它都分类的。那么这个书在书店里也是把它分开的,读者方向也很分开的。所有这些作家都有个共同特点,他们没有太多的政治的考量,他们对于政治都干预的不太多,他们也不去太多的反省日本的历史,他们也不去太多的批判日本当前的政治,他们批判的就是通俗文学。

  所以日本的文学生态跟西方世界是比较接近,跟它整个社会生态,而中国是一个非常特殊非常特殊的例子,第一中国文学基础比任何国家都要强的,别的不要说,你只要现在看看手机短信的发达,微博这些都是文学,在实际上是举世无双的文学的土壤,中国这点是任何国家都不能比的。第二,中国的作家不管你有意无意,你一定会介入对中国政治的批判,对中国历史的反思,对中国人前途的思考,换句话说忧国忧民始终是中国作家逃都逃不掉的一个责任,这个是跟日本跟西方很多国家很不一样。西方很多人思考人性,中国更多的人思考的是中国人这个问题。

  所以整个大的生态有一个很大的不同,中国目前的文学我刚才讲了,它是被政府边缘化了,它自己走在一个小众的批判社会的角度,它已经把中国过去的60年的政治的所有的角度它都挖掘了,使它的影响被大众传媒,被各种东西掩盖了。但是中国文学走这条路是怎么错的,我们不必要去学人家的,中国的文学是靠中国人,靠中国人看。所以我觉得在定点上外国人怎么翻译,外面得什么奖,从来应该都是第二位的考虑。

  凤凰网文化:咱这边人口基数大,读者加起来也不比欧洲都加一块少。

  许子东:不仅是读者数量的问题,最主要是文学对于国家政治可能有的影响力,中国都是会比较大的。

  凤凰网文化:但是这种文学反作用到政治,现在看还比较微弱。

  许子东:当然,而且现在在被控制,但至少它要慢慢慢慢的就会有,我再举个例子,像《白鹿原》,《白鹿原》如果它本来有十分的批判力,现在拍成电影大概只留下三分了,但是即便它只留下三分的批判力,还要比起那些所谓的大片,张艺谋、陈凯歌拍的那些大片好十倍以上,你明白吗?就是因为它后面有文学,而那些《三枪拍案惊奇》、《无极》,那些是没有文学的。所以大众艺术,包括大众的电视,包括春晚这些东西,因为没有文学,没有这个东西的参与,已经使我们文化堕落的非常厉害。所以文学在我们整个中国人的精神文化生活当中的作用应该越来越大才好,而不应该继续压榨缩小,从这个角度来看,不管今年得,或者以后得,不管怎么样,中国有几个作家可以得诺贝尔奖,都是好的。这有点像什么?有点像中国有一个好山好水,中国人自己不懂得珍惜,某一天你入了世界文化遗产,地方官员就把它拿来当宝贝来看护,好笨呐。像黄山这样的山,还要什么世界文化遗产,这个本来就是世界上最好的,还要填一块牌子。没办法。
作者: showcraft    时间: 2012-10-14 15:19

不过有一点,像昆德拉也没得奖,也是类似的这样的作家,因为诺贝尔通常不喜欢给这样两面讨好的作家,通常诺贝尔他喜欢给一些大家不注意,只有在很小的圈子里,大家才知道的,他们很希望扮演一个发现者,他们老想做哥伦布你知道吧,他老想是我发现了这个人,你们都不注意,然后经过我发现以后,从此他改变了文学史等等,但是他们不愿意来追认一个大家都已经都知道,非常红的那种,当然略萨是一个例外,略萨早就有名了,但是有好几个奖他们都是出意外的给一些他们认为非常棒的人。

类似的意思,泽雄老师昨晚也表达过。
作者: 老爺叔    时间: 2012-10-14 16:09

http://news.xinhuanet.com/book/2012-10/12/c_123813352.htm
许子东:
90年代以后中国政府对文学的管理是,你们爱怎么写就怎么写,但我让你边缘化没人看。
作家我让你进政协人大,给你当官,拿到政治经济上的好处,作品写的再尖锐,老百姓其实是不看的。
作家里最不尖锐的陈忠实《白鹿原》拍成电影,把你什么都磨掉。《兄弟》《古炉》莫言的《生死疲劳》都不能拍电影,要拍成电影都是反动。可以让你出小说,没人看。

现在文学在政治上被边缘化,但文学仍然保持很强的对社会的批判性,尤其是对中国60年当代史的批判,这一点是值得肯定的。
showcraft 发表于 2012-10-14 15:14
一針見血﹗

作者: 天马行空    时间: 2012-10-14 16:12

仲维光: 在莫言获奖之后,各路媒体挖出了他以前很多不为人知的事情:他曾写过诗赞同薄熙来重庆的唱红打黑;他不仅参与抄写毛泽东的《延安文艺座谈会上的讲话》,而且获奖后被问起还表示不后悔;在2009年法兰克福书展中为所谓的抗议异议作家参展,他在行动上服从中共官员和其他作家一同退场,私下又跟受他们抵制的异议作家说明是因为服从领导;他获奖后呼吁释放希望中共改良的刘晓波,而不提由于完全抛弃中共体制而被中共完全封闭的、诺贝尔文学奖2000年的得主高行健。
作者: 天马行空    时间: 2012-10-15 10:06

莫言真敢说:89年六四后就不再相信共产党
     
    来源: 法广
   
       中国着名作家莫言获得诺贝尔文学奖引发法国舆论的高度关注,法国八九大街网站创始人之一,法国解放报前驻京记者哈斯基曾经多次向法国读者介绍莫言的新作,并且亲自采访过莫言,哈斯基本月12日就莫言获奖发表文章标题是: 诺贝尔文学奖得主莫言 ,曾经吃碳灰的作家。
   
      文章开门见山的写道,中国终于获得了一个可以张扬的诺贝尔奖 ,中国官方人民日报在称唿莫言为中国第一个诺贝尔奖得主时显然是有意遗忘目前依然被关在狱中的2010年诺贝尔和平奖得主刘晓波 ,十二年前 ,另一位法籍华人,高行健获得诺贝尔文学奖时,哈斯基当时还是解放报驻北京记者,中国媒体没有任何祝贺的声音,原因是高行健流亡法国多年,他的作品在中国长期被禁 , 而今天的莫言则不同,他的作品,除了《丰乳肥臀》2001年刚出版时曾经遭禁之外,其余的作品没有遇到任何麻烦 , 莫言本人还是中国官方组织,中国作家协会的副主席。
   
      作者评论说,莫言是一个自由人 ,是一个头脑自由,下笔自由的作家,他的作品是如此的丰富独特,获得诺贝尔文学奖当之无愧。2004年时,哈斯基曾经走访了莫言 ,因为他当时难于理解莫言这样的一名作家居然是一名中国共产党党员,并且还居住在一套发给军队退役军人的居所内 .莫言在访谈中平静地表示,他是一个农民的孩子,五十年代,大跃进,大饥荒的年代曾经因饥饿难忍而吞食炭灰,这段经历还为以后的短篇小说集《铁孩子》提供了素材 ,莫言说,是中国军队救了他, 是军队教他学会了写作,也是在军队的文艺团里他逐渐学会了欣赏艺术。作者评论说,这对法国人来说似乎有些不可思议,但这却是一个真实的中国故事。
   
     

   
      莫言是在军队开始写作并且发表的,莫言接受采访时还表示,他依然是共产党党员,尽管他对中国共产党已经失去了信心,当记者询问是从何时开始对共产党失去信心时,莫言回答说,从1989年开始,也就是说,在六四天安门事件之后,莫言表示,他之所以继续保留着共产党党员证,因为他不想增添不必要的麻烦。哈斯基表示,他当时的采访都录了音。
   
      哈斯基评论说,莫言是一个自由人,同时也十分忠于这个将他救出贫困,并培养成大作家的国家,尽管他在作品中也不断地对这一国家的政治体制给予尖锐的批评。莫言在作品中经常辛辣地讽刺中国官场的官僚作风, 贪污腐败以及裙带关系,那些批评莫言的人们往往谴责莫言只攻击地方官僚,而从不攻击中央政府, 批评他依然保留中国农民的传统封建思想,那就是皇帝是好皇帝,问题出在奸臣身上。
   
      批评莫言的人们还谴责他不仅从未发表任何捍卫遭迫害的中国异议人士的言论, 而且还总是站在政府的一边,例如2009年在法兰克福书展上, 莫言就曾经因抗议德国邀请中国异见作家与会而退出书展,也同样由于上述原因,中国国内许多异议人士都批评诺贝尔奖评委将文学奖颁发给莫言,哈斯基评论说,我们或许应该等待莫言在诺贝尔文学奖颁仪式上将发表什么样的演讲再做定论 .
   
      莫言的最佳作品之一《酒国》出版于1989年天安门事件之后不久,作品描写的是共产党官员如何吞食烧烤婴儿的故事,作品的象征意义是显而易见的,而莫言最近出版的小说《蛙》,更是对中国政府推行的独身子女政策的一大辛辣的讽刺 .
   
      莫言作品的所谓的魔幻现实主义风格同某些拉美作家的风格颇为相近,法国文学界也将莫言同法国十六世纪文艺复兴作家拉伯雷相提并论。要理解今天的中国, 理解这个经济增长令人目眩的国家中的那些被飞速的车轮无情的碾压的普通中国百姓,就必须阅读莫言的作品。
   
      作者最后指出,诺贝尔文学奖使外界能够更加近距离的倾听莫言这一来自中国的另一种声音,这一声音不同于依然被关在监狱中的刘晓波的呐喊声,他来自位于中国社会底层的普通老百姓,他们已经不再相信中国共产党的那一套。
作者: 施国英    时间: 2012-10-15 11:30

人民日报评论员的“变色龙”嘴脸   
来源:参与 作者:黄宝松
     
    (参与2012年10月13日讯)2012年10月11日,中国大陆作家莫言获得了本年度的诺贝尔文学奖。这可是“5.4”新文化运动以来,大陆中国籍作家第一次获此殊荣,对此中央电视台新闻栏目作了揷播,足见其意义重大,非同凡响。人民网也发了《人民网评:祝贺莫言荣获诺贝尔文学奖!》。中共中央级媒体的评论是“我们需要一个诺贝尔文学奖。诺贝尔文学奖是慰藉,是证明,也是一种肯定,更是一种新起点的开始”。而人民日报评论员文章,则大肆吹捧诺贝尔文学奖,“不管承认不承认,诺贝尔文学奖因其奖金丰厚、影响力大和权威而为世人看重。诺贝尔文学奖是一个符号,具有明确的指向性价值”。
    莫言不是第一个获奖的华人,之前、有一个中国出生的作家高行健在中国待不下去了,旅居入籍法国。2000年以其“灵山”等多部作品获得诺贝尔文学奖。人民日报在高行健得奖时发表评论员文章说:“我们要严防西方帝国主义的文化渗透和扶持”,“瑞典文学院是一贯反动,一贯敌视红色政权,一贯敌视中国人民的彻头彻尾的反动组织”,广大人民群众要“时刻保持清醒头脑”。报导中国作家协会的态度是:“诺贝尔文学奖此举不是从文学角度评选,而是有其政治标准。这表明,诺贝尔文学奖实质上已被用于政治目的,失去了权威性”。甚至外交部也发表申明:把诺贝尔文学讲发给高行健,“伤害了中国人民的感情”。
    从上面引文中不难看出,在诸如此类事情上、冰火两重天的评价。莫言、高行健同为华人,都是诺贝尔文学奖得主,怎么把奖项颁给高行健,诺贝尔文学奖就“实质上已被用于政治目的,失去了权威性”?连颁奖机构瑞典文学院也成了“一贯反动,一贯敌视红色政权,一贯敌视中国人民的彻头彻尾的反动组织”!甚至为了维稳的需要,提醒大家必须“时刻保持清醒头脑”,“严防西方帝国主义的文化渗透和扶持”。而这个“彻头彻尾的反动组织”如今把奖项颁给莫言,在人民日报评论员那里,就来了一个180度的大转身,“不管承认不承认,诺贝尔文学奖因其奖金丰厚、影响力大和权威而为世人看重。诺贝尔文学奖是一个符号,具有明确的指向性价值”。如此乃尔,瑞典文学院当然就摘掉“反动”帽子,成为“革命”“进步”“组织”。诺贝尔文学奖“不管承认不承认”都“影响力大和权威”,是“具有明确的指向性价值”的“一个符号”,不属于“西方帝国主义的文化渗透和扶持”了。岂只如此,诺贝尔文学奖还功德无量,对崛起的特色社会主义中国来讲,它“是慰藉,是证明,也是一种肯定,更是一种新起点的开始”。阿弥陀佛!
   
    其实诺贝尔文学奖年年都在评,自有一套选拔标准,评委们更不是于文学一窍不通的“走方郎中”,把奖项授与谁,大体上也还说得过去,获奖者虽非个个著作等身,起码作品颇丰,深刻地反映了一定的历史与现实,有广泛的社会影响,是勿庸置疑的。前苏联肖霍洛夫、索尔仁尼琴;新世纪开始的高行健,现在的莫言,他们分属于异见作家和体制内作家,却都得了奖,可见评委们还是比较公正的。至于人民日报评论员站在“党性”立场上,一切从“为政治服务”出发,后语不顾前言、矛盾其辞、因人而异、对诺贝尔文学奖进行“文革”式谩骂和“需要”时的吹捧,充分表现出他那种“吃不倒葡萄就说葡萄酸;吃到了葡萄就说葡萄甜”的扭曲心灵和痞子心态。充分刻划出他---人民日报评论员的“变色龙”嘴脸!
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作者: 老独步天下    时间: 2012-10-15 12:49

人民日报的变色龙变现,固然也可以“鄙夷”之。但是,是否可以换个思路,把这个“变色”理解为将要变革的某种暗示呢?
作者: 老程    时间: 2012-10-15 13:04

随着莫言早年对六四的态度和他希望刘和平早日恢复自由被发现,他终于有了公知影子,这多少和他抄讲话的事情有了新的平衡点。
莫言怎么变得如此之快,获奖后烧包了?非也,是人们对他的认识加深了。
作者: 天马行空    时间: 2012-10-15 15:02

莫言这个暗藏在党内的异己分子  伪装得这么深 获了个国际大奖  真实面目就遮掩不住  逐渐暴露出来了 怪不得毛太爷当年说 像文革这样的运动每7,8年就要来一次  那样  想莫言这样的伪装分子在党内就无处藏身了  呵呵




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