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标题: [首发] 丹青之华——近现代中国画十二名家展 [打印本页]

作者: 杨林 时间: 2012-12-12 14:06 标题: 丹青之华——近现代中国画十二名家展

本帖最后由杨林于 2012-12-13 09:58 编辑

这是上个月在成都“四川博物馆”的一个展览，去看了两遍，第一遍赶上博物馆要下班，匆匆浏览了一下，觉得值得一看，又抽了半天时间仔细看，并把大多数作品拍了照片。回来以后就忘了这码事，今天想起来，找出整理下，贴一贴，复习复习。
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作者: Sophie 时间: 2012-12-12 14:09

喜欢后面这个

作者: Sophie 时间: 2012-12-12 14:11

杨斑斑，你藏私啊？怎么只有一个人啊，我看见好多名字的说，交出来！！

作者: 杨林 时间: 2012-12-12 14:45

我边整理边上，十二个人一百多幅照片，慢慢来，争取世界末日之前发完。

作者: 杨林 时间: 2012-12-12 14:56

这幅巨轴太长，博物馆的玻璃柜根本挂不开，底下还卷了一截。我很怀疑去年4亿7千万那幅创中国画拍卖纪录的作品就是根据这幅作品来的。
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作者: 水笺 时间: 2012-12-12 15:00

杨兄辛苦

。那幅题有《和平》的画不知道画的是什么，因此觉得戏谑味十足~

作者: 杨林 时间: 2012-12-12 15:09

本帖最后由杨林于 2012-12-12 15:59 编辑

杨兄辛苦。那幅题有《和平》的画不知道画的是什么，因此觉得戏谑味十足~
水笺发表于 2012-12-12 15:00

和平的寓意就像马上封侯（画个猴子骑在马上）、官上加官（大公鸡走在鸡冠花下）、福在眼前（一老叟盯着蝙蝠或蜘蛛看）一样，的确也包括些戏谑的成分在内。齐白石有时还把鸽子和苹果、花瓶画在一起，也是和平的意思。

作者: 杨林 时间: 2012-12-12 15:13

本帖最后由杨林于 2012-12-12 16:02 编辑

尽管是天才，是大师，照样有平庸之作。这就是一幅根本不讲构图的作品，尽管左下角有只反方向游动的虾，还在鱼的下方加了几朵莫名其妙画蛇添足好像是云的东东，也救不了整幅画的板滞之气。九十四岁了，实际年龄也是九十+，毕竟老了，失控也是难免的。不过笔墨还是老辣。
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作者: Sophie 时间: 2012-12-12 15:41

嘻嘻，那我继续坐着看

作者: 杨林 时间: 2012-12-12 16:52

本帖最后由杨林于 2012-12-12 16:55 编辑

喜欢后面这个
Sophie 发表于 2012-12-12 14:09

指的是花卉长卷吗？齐白石一生不喜画横幅作品，尤其不喜欢画长卷，每当画完类似作品，都感慨不已，号称破例破例，但绝不是平生第一次破例。

作者: 林夕依寒 时间: 2012-12-12 17:17

本帖最后由林夕依寒于 2012-12-12 17:25 编辑

斑竹真大方~献花

8楼难道是鱼吐气。。。

作者: 老西安 时间: 2012-12-12 17:20

那个红嘴红爪的鸡画得有点像鸽子。青蛙好看。最后的虾和螃蟹乱哄哄的。

作者: 林夕依寒 时间: 2012-12-12 17:59

说的是荷花鸽子那张不~真幽默~

作者: 半醉汉 时间: 2012-12-12 18:12

换个名字，一钱不值。

作者: 水色 时间: 2012-12-13 02:15

哈，8楼的虾米就像古埃及壁画一样，排队排得规规矩矩。

作者: 施国英 时间: 2012-12-13 08:16

尽管是天才，是大师，照样有平庸之作。这就是一幅根本不讲构图的作品，尽管左下角有只反方向游动的虾，还在鱼的下方加了几朵莫名其妙画蛇添足好像是云的东东，也救不了整幅画的板滞之气。九十四岁了，实际年龄也是九 ...
杨林发表于 2012-12-12 15:13

这大概和不少老人爱啰嗦，不知所云是同一个道理~~

作者: 杨林 时间: 2012-12-13 10:06

本帖最后由杨林于 2012-12-13 12:31 编辑

白石常见题材之一，鲶鱼。又好吃，又好画，喻意又吉利。画幅可大可小，可横可竖，随心惬意。

作者: 遛遛弯儿 时间: 2012-12-13 10:09

本帖最后由遛遛弯儿于 2012-12-13 10:21 编辑

虽说鲶鱼好画，但这是齐白石的独创。就像青蛙、螃蟹、虾，虽说前人有这个题材，也有类似画法的雏形，但就其概括完善完美的程度而言，齐白石是前无古人，恐怕也是后难来者。
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作者: 遛遛弯儿 时间: 2012-12-13 10:31

本帖最后由遛遛弯儿于 2012-12-13 10:45 编辑

接着该谁登场呢？按重量级别，该是黄宾虹先生，可是俺想叫他老人家殿后，俺特别喜欢的关良、林风眠又不在这个展览之内，只好派潘天寿先生出场了。潘天寿也是俺喜欢的选手，特别是他的书法，还有花鸟小品，可他老人家偏偏喜欢画巨幅作品，山水倒没什么，花鸟画的巨幅作品大多时候显得既可笑又恐怖。好在这次展览有两张潘先生的山水，并且非常之经典。
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作者: 水笺 时间: 2012-12-13 11:11

鲶鱼形似和神似并兼~

作者: 闲云 时间: 2012-12-14 07:19

杨林兄好贴。

是在天府广场上的四川省展览馆吗？亲切的回忆~少年时代就住在那附近，举步可达，所以常去。据老成都们说，省展览馆本是三国时期蜀汉皇宫所在地，可惜修建成了苏联式样，还摆了一尊毛的塑像在那里，实在不符合这个地方的历史背景。

作者: 杨林 时间: 2012-12-14 09:53

本帖最后由杨林于 2012-12-14 10:07 编辑

杨林兄好贴。

是在天府广场上的四川省展览馆吗？亲切的回忆~少年时代就住在那附近，举步可达，所以常去。据老成都们说，省展览馆本是三国时期蜀汉皇宫所在地，可惜修建成了苏联式样，还摆了一尊毛的塑像在那里，实 ...
闲云发表于 2012-12-14 07:19

是四川博物馆，看起来挺现代的建筑，具体的位置在哪里我不是太清楚，院子挺大，附近有个送仙桥古玩市场。2009年改名叫：四川博物院，老邓题的馆名。

百度查了一下：四川博物院新馆（以下简称川博新馆）位于成都市青华路与浣花南路十字路口西南侧，北邻青华路，南面为规划的图书馆，东邻浣花南路，西侧是规划的白鹭洲公园，川博新馆正好处在青羊宫到杜甫草堂之间，属浣花溪历史文化风景保护区，川博新馆规划总用地58603.52㎡。
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作者: 杨林 时间: 2012-12-14 11:42

本帖最后由杨林于 2012-12-17 16:32 编辑

傅抱石的绘画称得上挥洒，酣畅淋漓粗枝大叶之外，高古典雅与清新妩媚互见。
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作者: 杨林 时间: 2012-12-15 11:17

本帖最后由杨林于 2012-12-15 11:29 编辑

我有时想，如果徐悲鸿不出国留学，而是一直在国内，他的画会是个什么样子？这事没有假如，只有现实存在。徐悲鸿就是煮了一锅中西混合的八宝饭，就他个人的绘画成就而言，无疑是了不起的，给几千年的中国画平添了一朵奇葩。他的绘画和民国时期的哪位大家相比，成就都毫不逊色。最低要求，他也比由西及中的郎世宁强上八百倍。可是，他有意把自己的成功经验进行推广，或者任由别人在学院强行复制，这事就有些糟糕，或者办得愚蠢之极。这一点上，他是个失败的教育家，无法与刘海粟、林风眠相比。

作者: 遛遛弯儿 时间: 2012-12-15 11:21

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作者: ironland 时间: 2012-12-15 12:17

齐白石像是卖糕的，笑眯眯来者不拒。不管画得是好是坏，人手一份。

傅抱石好像有两个人似的。画离骚的和画江山如此多娇的。

徐悲鸿的，尤其是最后的桃子，像水彩。

作者: 杨林 时间: 2012-12-15 20:56

本帖最后由杨林于 2012-12-19 12:23 编辑

齐白石还像个包治百病的江湖郎中，什么病都敢治，什么活都敢揽，什么画都敢画，神奇的是，什么都画得挺好。铁弟说的对，齐白石真有温柔慈祥的一面，就像他的小气出了名一样，他的大方也是佳话频传的，看谁顺眼，就画幅画给人家。当年黄苗子到他家去拜访，在门口碰到送信的邮差，顺手就把一封信带了进去，齐白石一看是家乡来信，高兴得无以言表，非逼着黄苗子挑一幅画，还煞有介事地题上：苗子老弟从家乡带来书信云云。其实他何尝不知道那是邮差送来的。
傅抱石的双重人格还表现在喝酒不喝酒不是一个傅抱石，画画和当画院院长也不是同一个傅抱石。可有时一忘乎所以，就又回到那个傅抱石上了。他可以给毛泽东刻印章，也可以在课堂大讲特讲当年齐白石给蒋介石刻的那方“蒋中正”图章，好啊！吓得当时在场的所有人都目瞪口呆。
徐悲鸿吗，看在他的书法成就上，想否定他的国画成就，也不怎么好下口。

作者: 林夕依寒 时间: 2012-12-15 22:04

胡说八道一句，徐悲鸿的竹竿怎么感觉有点傻了吧唧的

PS：就当我说的是个P，放完得了，别当真。。。个人感受。。。

作者: 水笺 时间: 2012-12-15 22:44

25楼的第一幅马，鸡，和竹子非常漂亮，尤其马的警觉性真抵人心。鸡也丰满~

作者: 杨林 时间: 2012-12-16 00:06

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作者: 杨林 时间: 2012-12-16 00:17

本帖最后由杨林于 2012-12-16 00:24 编辑

陆俨少的画，可以作为了解传统的一个很好窗口，尤其是80年带以前的绘画。本来是位很不错的画家，可惜被市场炒过头了，反而被学术界有些众口一词地轻而视之，这大概也是对那些别有用心的家伙的一个报复。晚年的画有些作茧自缚，山体与树木都成千篇一律的几个定式，简直比版画还板滞，不过云水的处理还是值得称道，尤其是画水，曲里拐弯的一根线下来，有秩序地律动着，活力十足，这样就把他的画救活了。

作者: ironland 时间: 2012-12-16 16:14

本帖最后由 ironland 于 2012-12-16 16:53 编辑

27# 杨林
觉得徐悲鸿最好的是素描习作。
油画和国画都有些呆。国画更少些笔墨意趣。这楼里的马让人想起一些钢笔和水彩混用的现代素描。他的履历里，文化课学得不多？

潘、傅、陆和齐白石放一起，明显有学院气。好像齐白石是凭了一派天真烂漫的直觉在画画。

作者: 杨林 时间: 2012-12-16 20:10

本帖最后由杨林于 2012-12-19 12:26 编辑

27# 杨林
觉得徐悲鸿最好的是素描习作。
油画和国画都有些呆。国画更少些笔墨意趣。这楼里的马让人想起一些钢笔和水彩混用的现代素描。他的履历里，文化课学得不多？

潘、傅、陆和齐白石放一起，明显有学院气。好像齐白石是凭了一派天真烂漫的直觉在画画。ironland 发表于 2012-12-16 16:14

我也喜欢徐悲鸿的素描，徐的素描很有一些中国文人画的感觉，文人画有一些是非常讲造型准确的，甚至明暗的处理都极其到位，这并不影响它的诗意性。徐的素描造型准确，且线条轻盈松活，有一股透明感，倒像是文人画，他的国画和油画都没达到这个境界。至于徐悲鸿的文化修养，那是没问题的，从他的书法和可见的诗词、文字可以清楚看到。他的最大问题是在某些事情上心胸不开阔，好听点是原则性太强（有些是政治标准），比如必置刘海粟于死地这事，显得挺政治恐怖。艺术家热衷政治，画不会画得很轻松。

齐白石的天真烂漫加认真执著，使得他在艺术上纵横捭阖，无往而不胜。就像他作诗，几乎已经被他的老师王湘绮判了死刑，说成是薛蟠体，可他惭愧归惭愧，诗还是照做不误，并保持自己半文半白的风格，到最后，其诗的成就毫无疑问还是胜出乃师很多。

作者: 杨林 时间: 2012-12-17 14:24

本帖最后由杨林于 2012-12-17 16:17 编辑

看谢稚柳的绘画，我总会联想到另外三个画家，张大千、吴湖帆、陈佩秋。张大千是谢稚柳的老师，我认为张大千一定是个好老师，谢稚柳大概也是最对得起老师的学生。张大千太多能，山水、花鸟、人物、走兽无所不画，同时还大造假画，时间和精力有太多分散，因此个人风格的建立没能够倾尽心力，即使有风格形成，其格调也难说很高，更不要说达到什么大师的标准。谢稚柳专在宋元山水上下功夫，其笔墨之厚实，意境之绵长，实在张大千之上。如果没有吴湖帆作对比，谢稚柳的山水画说不定还真能人五人六地说成承上启下继往开来，最起码也应该说是继承了传统文化的一部分精髓，可千不该万不该当年同在海上还有个吴湖帆，乍一看，两人的画是一个路数，可无论是家学，还是个人修养，还是绘画的技术、格调，谢稚柳都无法望吴湖帆之项背，何况吴湖帆岁数比他大，出道比他早，因此一下就把谢稚柳逼得贬值了。谢稚柳也画花鸟画，尤其喜欢画荷花，可与张大千一比，实在是该擦屁股，或者揍屁股。这也罢了，不成器的学生多了，也不差他一个。可他不该又教了一个好学生，后来成了他的老婆，陈佩秋。陈佩秋的花鸟画清新雅致，有些构图还称得上别出心裁，相比之下，谢稚柳显得很俗很土。最不该陈佩秋的字也写得比谢稚柳好，这使我们的大学者大鉴定家颜面尽失。说来说去，这样比较是不合适的，“人比人得死，货比货得扔。”何况，不同的眼光不同的标准，看同一事物的结论会正好相反。厚道，还是要厚道些。

作者: 遛遛弯儿 时间: 2012-12-17 15:12

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作者: 杨林 时间: 2012-12-18 10:28

本帖最后由杨林于 2012-12-19 20:58 编辑

1949年之后，以西安为活动中心，以陕北高原为题材，形成了一个长安画派，领导者是赵望云，中坚力量是石鲁、何海霞、黄胄等人，赵望云、石鲁、黄胄都是天才型的画家，天才型画家的标志就是绝不甘于照猫画虎，绝不满足于掌握传统，一定要创新。从创新的意义上讲，石鲁走得最远，中国画以前从未涉及的题材——黄土高原，被他画得有声有色，看着令人激动。如果去除强加上去的政治含义，石鲁所表现的黄河沿岸风景，称得上了不起的绘画。石鲁也是一位一度被神话的画家，他生性倔强，才华横溢，绘画之外还写了个电影剧本《刘志丹》，惹了大祸，文革前就被抓了起来，一度被迫害至精神分裂，文革中差点被判了死刑。文革后出狱，石鲁的健康时好时坏，绘画作品上也可以看到理智与疯狂的交替出现。由于精神失常，石鲁画了很多符号堆砌的绘画作品，他自己称之为古印度梵文一类的东西，但作品的整体大多还是具象有形的。由于他晚年的这些画，石鲁被有些评论者说成了神。

作者: 杨林 时间: 2012-12-18 13:51

本帖最后由杨林于 2012-12-18 13:53 编辑

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作者: 杨林 时间: 2012-12-18 21:25

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作者: 水笺 时间: 2012-12-18 22:56

国画还是比不上西洋画哈，它太单调鸟~~：）

作者: 杨林 时间: 2012-12-19 11:35

本帖最后由杨林于 2012-12-19 12:37 编辑

国画还是比不上西洋画哈，它太单调鸟~~：）
水笺发表于 2012-12-18 22:56

单调与丰富要看怎么讲，如果仅就古典绘画而论，无论题材、表现技法、内涵思想，东西两家各有擅场，难分高下。进入现代绘画之后，中国画从观念到手段都有些跟不上，这倒是事实。

作者: 施国英 时间: 2012-12-19 12:47

一路看下来，石鲁的画最生猛，最生机勃勃。看来，艺术家还是越神经越有才华~~

作者: 杨林 时间: 2012-12-19 13:21

本帖最后由杨林于 2012-12-20 11:14 编辑

黄胄，原名梁黄胄，他还有位堂兄叫梁斌，是《红旗谱》的作者。黄胄在民间的名声之大，堪与齐白石、徐悲鸿比美，原因是会画驴，他的驴，齐白石的虾，徐悲鸿的马，几乎到了家喻户晓的程度。可黄胄打动我的作品，绝对不是毛驴。是他的速写，他速写中的女人形象。黄胄的速写线条充满性感，因此他的作品不可避免地性感十足，他是同时代画家中最能够深入欣赏和表现人体美的画家了，虽然我从没见过他画裸体女人（大概他也没怎么画过，他没进过专业美术院校学习过一天）。他所画的新疆人物写生，以及为《红旗谱》做插图画的中原村姑形象，成为一个时代人性美的典范。文革期间，有人敏锐地发现，黄胄的画涉黄，画里的女人穿什么样的衣服也会暴露人体的曲线美。人家说的是对的，看黄胄画的女人脸蛋，也会使人浮想联翩的。这同时证明，爱美之心的确人人有之，可叫人难以理解的是，这些人为什么要用极残忍的手段对待美呢？在无比正确的领导之下，我们这个民族真是病得不轻。黄胄害怕他的画会给他带来更多的灾难，文革到来后，亲手将几万张速写手稿一张张地烧掉了，这些手稿其实是他作品的菁华。

作者: 杨林 时间: 2012-12-19 13:35

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作者: 水笺 时间: 2012-12-19 13:51

本帖最后由水笺于 2012-12-19 13:52 编辑

[quote]黄胄，原名梁黄胄，他还有位堂兄叫梁斌，是《红旗谱》的作者。黄胄在民间的名声之大，堪与齐白石、徐悲鸿比美，原因是会画驴，他的驴，齐白石的虾，徐悲鸿的马，几乎到了家喻户晓的程度。可黄胄打动我的作品，绝对不 ...

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说得对，小时候过年去新华书店买年画，我就挑他的作品，原因就是好看，，驴子和女人都好看，顾盼生辉的感觉，其实我也不懂得艺术什么的。

作者: 杨林 时间: 2012-12-19 14:19

本帖最后由杨林于 2012-12-19 20:47 编辑

一路看下来，石鲁的画最生猛，最生机勃勃。看来，艺术家还是越神经越有才华~~
施国英发表于 2012-12-19 12:47

艺术家越神经越有才华，还是有才华的艺术家容易神经，这是个不好下结论的问题。

作者: 杨林 时间: 2012-12-19 15:14

本帖最后由杨林于 2012-12-19 15:30 编辑

于非闇是我看不懂的画家，但对他的印象特别深，回想原因，其实就是那张《玉兰黄鹂》的工笔画。很年轻的时候没看到宋画，看到于非闇的这张代表作，便深深佩服，为之倾倒。后来看过他很多作品，没有留下深刻印象的，再后来经常见到他徒子徒孙的作品，俞致贞、龚文桢、金鸿钧等等，越发讨厌这一派的画法了。我并不是讨厌工笔画，我是讨厌他们把宋画的生命精神全丢了，把院体画彻底变成了匠人画。于非闇祖上是汉人，后来自己主动改成了满族，因为他母亲是满族宗室，姓爱新觉罗，他的妻子也是爱新觉罗氏，因此他觉得自己可以是宗室。于非闇大概难以算得上天才型画家，当年张大千看他的画时给他指了条明路，叫他专攻宋代院体工笔花鸟，他照做了，并练就了一手宋徽宗的瘦金体书法，后来还真成了。
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作者: Sophie 时间: 2012-12-19 18:58

e ，那个国画其实是很好的，只是后人玩儿的有些丢人是真的。那谁那一树枇杷让我半天无语，竟然没有一个颜色一致，又没有一份认真刻意的样子。讲真的当代现代的国画家就水平而言是真的不能跟那些死很久的人比…………
严重佩服小小年纪就画写意的人，敢做。

作者: 亦工亦农 时间: 2012-12-19 21:36

本帖最后由亦工亦农于 2012-12-19 21:40 编辑

也是一路看下来，禁不住想问楼主:傅抱石那种破麻缠黑心棉的大山画法（大概就是声名赫赫的抱石皴吧），他自己能复制个一模一样的吗？我指的是乙酉三月中那一张。

作者: 杨林 时间: 2012-12-20 11:10

本帖最后由杨林于 2012-12-20 11:12 编辑

也是一路看下来，禁不住想问楼主:傅抱石那种破麻缠黑心棉的大山画法（大概就是声名赫赫的抱石皴吧），他自己能复制个一模一样的吗？我指的是乙酉三月中那一张。
亦工亦农发表于 2012-12-19 21:36

抱石皴还是皴法的一种，要说有多大突破，我觉得看看石涛的某些画就可以得出结论。我的看法是，傅抱石虽然没有改变中国画的根本，但的确可以说是长出了新枝芽。林风眠、关良才是从根本上改变中国画的画家。关于复制的问题，国画中的写意画很难复制，这不同于工笔画，离开那个即时即地的主客观条件，再画可能就是另外的东西。写意画的价值也就在这里，偶然性当中才会产生极致的东西。当然，偶然不必然产生极致作品。其实有些油画也是不可复制的，比如梵高有些激情四射的作品，更不要说波洛克那样的抽象随机作品了。

作者: 施国英 时间: 2012-12-20 11:25

艺术家越神经越有才华，还是有才华的艺术家容易神经，这是个不好下结论的问题。
杨林发表于 2012-12-19 14:19

是哦，有的艺术家光神经却缺乏才华。还有的是自以为天才，觉得天下人都应该迁就他而结果并没有，于是神经了~~

作者: 杨林 时间: 2012-12-20 12:03

本帖最后由杨林于 2012-12-21 11:08 编辑

溥心畬是真正的满清皇室血统，不但是直系贵族，还曾经参加过皇帝接班人的面试甄选，最后可能是因为太聪明没被选中。他小时生长在恭王府，有条件接触很多历代书画真迹，加上他天资好，领悟力强，因此清皇室也终于出了个拿得出手的大画家，可以弥补一下他们那不争气的“乾隆爷”因附庸风雅乱写乱题所丢掉的颜面。溥儒是真正的文人画家，诗书画三绝，且气象高古，直接宋元。在晚清民国时代，画坛是南派和海派的天下，画宗北派简直就是自寻死路，可溥儒却绝处逢生了，这不能不说是个奇迹。说溥儒是最后一位真正的文人画家，可能有些人会不服气，但这没用的，首先是没有直接师承（师徒相授）这一点上别人比不了，另外人家一生的专业都不在绘画上，纯粹的业余身份，更是职业画家不好比。说到溥心畬，我同时想到的民国人物是辜鸿铭。两个人都学贯中西，都在德国取得过博士学位。溥儒是柏林大学生物和天文学的双博士。可这两个人最后都抛弃了西学的专业，一生都投入到中学的研究倡导上了。溥儒自许一生大部分精力在治理经学上，他最爱听人家称他为诗人或书家，不喜人称他为画家。辜鸿铭学识渊博，却爱出风头，以歪理邪说见长，语不惊人死不休。溥心畬同样博学，却温文尔雅不事张扬，实实在在以理服人。附带说一下，溥心畬还是个非常风趣的人，经常画恶作剧的风俗漫画，还画很好玩的鬼趣图。辜鸿铭与溥心畬都有老顽童性格。

作者: 遛遛弯儿 时间: 2012-12-20 12:41

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作者: 施国英 时间: 2012-12-20 13:32

溥心畬是大气，不服都不行，起点高，见识过历代珍品，再加上自身的聪慧通透，轻轻松松就成为一代宗师，最喜欢这样的艺术家。

作者: 杨林 时间: 2012-12-21 10:03

本帖最后由杨林于 2012-12-21 11:01 编辑

该说“南张北溥”的南张张大千了。张大千无疑是个才华横溢的画家，可以说几百年难出这么一个人，可几百年就出一个的人是很多的。严格说，每个人都是世不复出的。当然，这里说的是张大千的重要性，作为一个重要画家，徐悲鸿的评价是：“五百年来一大千”。可叫我看，中国画有没有张大千这么个人其实无所谓，他没有改变什么，没有为中国画增加什么东西，倒是使中国减少了几张古画。当然，我觉得这倒是好事，放在人家那里，既可以妥善保存，又可以弘扬我们的文化，比烂在我们的仓库里强。说张大千没有为中国画增加什么也是不对的，他造了不少假画，丰富了我们的传统文化宝库。从这个意义上，张大千又不是可有可无的画家了，他为古迹鉴定从业者出了很多难题，也增加了很多就业机会。其实，张大千的造假功夫并没有达到登峰造极的程度，有些事你是知道的，大家都装聋卖傻，假作真时真作假，假假真真，才好混饭吃。水至清则无鱼，真假太分明会使很多人失去饭碗。

张大千的画到底画得好不好，回答当然是肯定的，画得好。不但画得好，还受到那么多人民群众的欢迎，谁敢说不好。不敢说不好，那就说不喜欢，这个可以吧。我就是不喜欢张大千的画，也不喜欢他的字，也说不上喜欢他这个人。可话说回来，我也并不讨厌他的字，他的画，还有他这个人。还是那句话，作为一个画家，张大千的存在与否，对我来说没什么大意义。

作者: 杨林 时间: 2012-12-21 10:31

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作者: 遛遛弯儿 时间: 2012-12-21 13:59

本帖最后由遛遛弯儿于 2012-12-21 14:04 编辑

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作者: 林夕依寒 时间: 2012-12-22 16:45

本帖最后由林夕依寒于 2012-12-23 13:17 编辑

改一句忘了是沈从文还是黄永玉滴话，画了一辈子，画得好是应该的，画不好是该打屁股的。
胡猜一下，张大千就是属于画得好，不用打屁股滴。
可他的聪明跟才华横溢还没有化为大智慧没能“感动”杨斑竹，结果就是不喜欢。介怪谁~介怪谁~介个怪谁呢~

作者: ironland 时间: 2012-12-23 09:44

张大千做的假画比他的自创好。自己的东西格不高，但假画却能有高古的味道。非常诡异。

作者: 水笺 时间: 2012-12-23 20:46

本帖最后由水笺于 2012-12-23 20:48 编辑

看中国画更喜欢有题词的那种，更有意趣，有变化，篷荜生辉的味道~

作者: 杨林 时间: 2012-12-23 21:08

本帖最后由杨林于 2012-12-23 21:11 编辑

张大千做的假画比他的自创好。自己的东西格不高，但假画却能有高古的味道。非常诡异。
ironland 发表于 2012-12-23 09:44

更加诡异的是，有些假画漏洞很大，假的很厉害；有些假画很真，真得可以实现超越。有时我都觉得是不是有两个张大千存在？有些假画如果不是有“大风堂”的收藏章，估计谁也不会怀疑是假画，他有本事造各种不同时期不同名人的书法题跋在假画上面，还假造很多印章，现在的高科技也难以想象。

作者: 杨林 时间: 2012-12-24 09:50

本帖最后由杨林于 2012-12-24 17:08 编辑

改一句忘了是沈从文还是黄永玉滴话，画了一辈子，画得好是应该的，画不好是该打屁股的。
胡猜一下，张大千就是属于画得好，不用打屁股滴。
可他的聪明跟才华横溢还没有化为大智慧没能“感动”杨斑竹，结果就是不喜 ...
林夕依寒发表于 2012-12-22 16:45

既然提到黄永玉，我就跟着说两句。黄永玉也属于我看不懂的画家，我指的是国画。可我从年轻时知道香烟盒上的阿诗玛是他画的之后，就一直喜欢他，这种画还是看得懂的。后来，看到他更多的版画作品，包括第一张生肖邮票的猴子，更加喜欢这个特立独行极有个性的老头，我还喜欢读他的文章。再后来，不怎么喜欢了，从什么时候起，我也说不清楚，大概是挺烦他老提及与沈从文的关系如何如何的，还有小时候爬树被李叔同碰见如何如何，心想牛逼人物也是这幅小儿科德行，自恋换个方式而已。捧个大烟斗，造万亩荷塘，养好多大狼狗，画巨幅大画，怎么看也觉得有些虚张声势。睿智的一面在消退，昏聩的一面在膨大。可再怎么说，我也觉得比他的死对头范大师可爱一些。范大师摸到了中国画的边，可是没有摸到绘画的边；黄老头摸到了绘画的边，可是没有摸到中国画的边。作为画家，就纯粹性而言，这两位都没法与吴冠中相比。

作者: 杨林 时间: 2012-12-24 10:45

本帖最后由杨林于 2012-12-24 11:04 编辑

黄宾虹作为一个美术史家还是作为一个画家，这曾经是所谓美术界的一个问题。现在多数人倾向他是一个画家，还是承前启后的大师级画家。黄宾虹的画，一度被很多人诟病，客气一点的说是看不懂，不客气的就说乱画。虽然现在看起来很可笑，但仍然有很多画画的人说黄宾虹的画很简单，千篇一律，没意思。有个现象也挺有意思，就是很多看不好黄宾虹的人挺齐白石，又有很多挺黄宾虹的人瞧不上齐白石。这种偏见在他们的主要活动时期民国时不存在，那时的主流收藏届既看不好黄宾虹，也看不上齐白石。有格调的收藏家一般把收藏的下限截止到海派以前。当然，现在能看懂黄宾虹的人，一般也能看懂齐白石，这就是进步。
有个事实是，作为美术史家的黄宾虹对同时代画家似乎都不置可否，除了客套话，似乎没有认真对其他哪位画家做出过学术性评价，对齐白石也是一样，只是偶然称赞过齐白石的用墨，这种称赞还不如说成是否定齐白石的用笔。黄宾虹一生的理论建树一直就围绕在中国画的用笔用墨上，用笔又主要体现在金石气上，用墨则旁及了用水之法。作为一个史论家，黄宾虹虽然不像董其昌那样用禅宗来划线，画分南北宗，但他推崇的金石气，涉及的画家范围更窄，除了称道宋元绘画的以书入画外，反复提到嘉道年间的那几个画家（一般都身兼书家与金石家），有些我们都从未见过其绘画作品。
同时，他为了坚定他的一己之见，还搬出西方美术，从印象画派找先进理念支持。作为美术史论家的黄宾虹，他研究中国画的领域比起一般画家来说无疑是广博得多，可从他的褒贬方向看，无疑还是一个画家的角度。正是由于这个原因，黄宾虹没有成为一个百科全书性质的乏味学者，而是成为了一位个性极度鲜明的优秀书画家。

作者: 杨林 时间: 2012-12-24 11:12

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作者: 遛遛弯儿 时间: 2012-12-24 11:39

本帖最后由遛遛弯儿于 2012-12-24 11:41 编辑

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作者: 林夕依寒 时间: 2012-12-24 15:34

本帖最后由林夕依寒于 2012-12-24 16:15 编辑

61# 杨林

哈哈~想想当时能听沈的话就决定回国，这种感情想必绝非一般~他想学沈从文，可永远也学不像，这是他自己说的，总把偶像挂嘴上也比较能理解~

他文章我喜欢，人“霸蛮”滴可爱，爱老婆不错~

他自己都说，谁再说他是中国画就告谁。能拿他怎么办。。。

巨幅荷花，我觉得有点颠了过了的感觉~ 他对自己的画评价还蛮实在滴~

忘了哪个采访，谈到献礼的那幅九朵荷花。主持人说两句~黄老接了个大意是从土里长出来的，回头骂污泥，那叫忘本（然后又说了一堆别的圆回来了）~当时看的时候笑晕我了。

范某人是该打屁股的。。。

我又胡说八道了。。。忽略这句吧。。。

作者: 老西安 时间: 2012-12-24 16:04

心想牛逼人物也也是这幅小儿科德行，自恋换个方式而已。捧个大烟斗，造万亩荷塘，养好多大狼狗，画巨幅大画，怎么看也觉得有些虚张声势。睿智的一面在消退，昏聩的一面在膨大。可再怎么说，我也觉得比他的死对头范大师可爱一些。范大师摸到了中国画的边，可是没有摸到绘画的边；黄老头摸到了绘画的边，可是没有摸到中国画的边。作为画家，就纯粹性而言，这两位都没法与吴冠中相比。杨林发表于 2012-12-24 09:50

看过黄接受电视采访，主持人说普通话，他一会普通话一会大段的粤语，戴瓜蒂帽，穿马甲，大烟斗，还有一些道具，记不清了。造型很夸张。

范增能把古人画成伟光正，真不容易。把他的人物画换成文革时期的宣传画，只需换一下衣服。这货太恶心了。

作者: 杨林 时间: 2012-12-24 17:22

本帖最后由杨林于 2012-12-24 17:24 编辑

林夕对黄老头的感受很正点，叫你说得我也感觉他优点多多了。尤其是他的那句：“谁再说我画的是中国画，我就起诉他。”真是又霸蛮，又可爱。
范大师身上就缺可爱的地方，同样的演戏，范大师严肃得有些滑稽，非常像只欠扁的假老虎。
黄老头很滑稽，诙谐得很真实，他有那么多戏剧化的生活。写出来，画出来，比戏剧还热闹。

作者: 林夕依寒 时间: 2012-12-25 15:28

范大师跟余含泪都属于欠扁恶心国的。。。感觉俩人可以拜把子。。。

作者: ironland 时间: 2012-12-30 04:20

黄宾虹那些，是宿墨乱点吗？
一路看下来，倒是最喜欢他的。有传承有变化，还有坚实的生命感。

作者: 鞍山仁者 时间: 2012-12-30 07:57

54# 杨林
大早起儿的仁者问宝贝闺女儿知道张大千吗？理直气壮的说不知道。仁者家明年挂的是北京光大银行印制的大千国画作品挂历。

作者: 杨林 时间: 2012-12-30 08:50

本帖最后由杨林于 2012-12-30 11:37 编辑

黄宾虹那些，是宿墨乱点吗？
一路看下来，倒是最喜欢他的。有传承有变化，还有坚实的生命感。
ironland 发表于 2012-12-30 04:20

黄宾虹喜用宿墨，但不怎么乱点，他提倡敢于用墨，同时又惜墨如金，也就是笔无妄下，事实上他使用宿墨尤其谨慎。他的画其实都挺严谨的，从构图到题款，都恰到好处。勾勒、皴、擦、点、染，层层分明，秩序井然。他和齐白石都有一种老而弥坚的生命特点，不是说每个中国画家都是这样的。黄宾虹艺术创作上最好的一段时间，通常认为是在他八十岁以后，神品的出现是在八十九到九十二岁去世之前的一段时间。眼睛几乎失明时期的绘画，是靠摸索着画的，题款七歪八斜，格外郁郁勃勃，神完气足。过了九十岁生日后不久，黄宾虹做了白内障摘除手术，出院后的创作又是一番新气象，非常神奇，但很多人认为不如眼睛看不见那段时间的。现在拍卖最贵的画也是这个时期的精品，前段时间见到一幅一尺多见方的作品，一百五十多万。找几幅比较看看：
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作者: 林夕依寒 时间: 2012-12-30 10:44

黄宾虹有勇者味道（有勇有谋的那种），感觉透着狠劲。
这个贴一头一尾两人，都是大爱。。。

作者: ironland 时间: 2012-12-30 18:40

71# 杨林 黄宾虹和齐白石，做养生产品代言一定效果好。到那样年纪还画得动，委实让人佩服。

黄宾虹的笔触让我想起莫奈、毕沙罗，但笔墨意趣又是中国的，奇妙非常。就这十二个人来看，近现代中国画也是很精彩的年代，有传统古典主义的，有改良的，有激进变化的。。。虽然有文革摧残，但仍不失为画画的好光景，有无限可能的选择。

作者: 水笺 时间: 2012-12-30 19:03

71# 杨林黄宾虹和齐白石，做养生产品代言一定效果好。到那样年纪还画得动，委实让人佩服。

黄宾虹的笔触让我想起莫奈、毕沙罗，但笔墨意趣又是中国的，奇妙非常。就这十二个人来看，近现代中国画也是很精彩的年 ...
ironland 发表于 2012-12-30 18:40

俺也有这感觉，呵呵，事后诸葛亮的说。

作者: 杨林 时间: 2012-12-31 09:54

本帖最后由杨林于 2012-12-31 11:17 编辑

71# 杨林黄宾虹和齐白石，做养生产品代言一定效果好。到那样年纪还画得动，委实让人佩服。

黄宾虹的笔触让我想起莫奈、毕沙罗，但笔墨意趣又是中国的，奇妙非常。就这十二个人来看，近现代中国画也是很精彩的年 ...
ironland 发表于 2012-12-30 18:40

阿城曾经有过一家之言，还说是西方也有研究这么认为，就是人到了一定岁数，具体是多少忘了，眼底的黄色素会沉淀到影响辨色能力。这对于画油画的人来说，影响是很大的，他举的例子是莫奈，说他晚年的睡莲整个画面偏紫，完全是视错觉。这是个挺有意思的事，可惜阿城当作是艺术家的悲哀。不记得他是否说过中国画，如果说了，我想他必定会举齐白石、黄宾虹的例子，会说黄宾虹晚年喜欢用重墨是由于看不清，齐白石晚年色彩强烈也是由于要达到他自己的视觉要求。我想道理没什么大错，视力随着岁数增加而下降，这是必然的。可中国人最能对付这种事，咱讲的是气韵，虚比实重，写意在写实之上。我个人感觉，齐白石与黄宾虹这两个人是两千多年中国画结出的终极硕果，像是蟠桃园的出品。如果向外国人介绍中国画，把他们两个人的作品给他们看看就可以了。

一方面是生理的衰老和视力的模糊使他们完全控制不好笔墨色彩，另一方面他们的毕生所学以及对绘画的认知完全自然流露出来了，不计较好坏对错，一点也不用有意控制，天籁再也不是传说了。
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作者: 施国英 时间: 2012-12-31 10:48

就此贴里的画作而言，最不喜欢的是徐悲鸿，他画国画似乎比较牵强，给人油画画不下去了，改行换跑道却资质不大够的感觉。

杨林75楼所言，让我想起上海的老画家朱屺瞻，他90多岁时开始泼墨大写意，外界以为他晚年大变法，其实他是因为眼睛白内障的关系。呵呵。

作者: 杨林 时间: 2012-12-31 11:13

本帖最后由杨林于 2012-12-31 11:41 编辑

就此贴里的画作而言，最不喜欢的是徐悲鸿，他画国画似乎比较牵强，给人油画画不下去了，改行换跑道却资质不大够的感觉。

杨林75楼所言，让我想起上海的老画家朱屺瞻，他90多岁时开始泼墨大写意，外界以为他晚年大 ...
施国英发表于 2012-12-31 10:48

就像齐白石说的，画要在“似与不似之间”，其实这是个很难把握的度，每个人对此的认识也不一样。徐悲鸿失之于对似的追求有些过分，他把这当做了大本事，想以此影响中国画的变革，这没要了中国画的命，却要了他自己的艺术生命。朱屺瞻年轻时不用功，“瞎塌塌”是他的口头禅，晚年画得写得都挺有摸样，这完全得力于他的长寿和好心态，长寿使得他见多识广，弥补了年轻时荒废的好时光。心态好，不计得失，使他画得很放松。

作者: ironland 时间: 2012-12-31 12:59

阿城的话得看放谁身上。雷诺阿晚年的一堆堆裸女也有点重口味。但对中国写意画和抽象类作品来说，眼神差点不打紧，内心和头脑更重要吧。

作者: ironland 时间: 2012-12-31 13:05

77# 杨林 这么说来，徐的问题是不诚实。塑造自己中国绘画革新先行者的形象比绘画更重要，那他画不好是应该的。艺术品、艺术家可以骗人，但艺术和艺术家之间是容不得骗的。

作者: 杨林 时间: 2012-12-31 18:40

本帖最后由杨林于 2012-12-31 18:56 编辑

徐的艺术才华没有得到更大程度的发挥，是件挺令人惋惜的事，这固然有他热心政治的原因，也与他艺术上没有彰显出真个性有关。他“独持偏见，一意孤行”的主张，没真正指导自己的艺术思想，而是用在了别的方面。但无论如何，我们也不得不承认，他的本事还是非常大的，中国画在他的手里发生了很大的变化。不是说变化就好，但变化乃是发展和延续的保证。再说，他的变革和所形成的画法本身没什么不好。以前用它来一统天下肯定是个可恶的错误，但现在把它说得一钱不值，也不太客观。
我有时想，如果徐悲鸿当年在法国期间不是拜倒在巴比松画派的脚下，而是投入到艺术新思潮当中，那他会是印象呢？还是野兽呢？还是立体呢？实在不好猜。

作者: ironland 时间: 2012-12-31 22:01

本帖最后由 ironland 于 2012-12-31 23:57 编辑

80# 杨林
曾经有次和朋友聊国画的定义是什么。最后觉得应该是笔墨意趣，材料什么的都是可替代之物。但徐的方式，短缺的就是些笔墨意趣。像老树的路灯杆子，能看出荷花味来，而这位徐先生呢，能看出钢笔的墨点来。虽然从发展角度看，可能是了不起的变化（我估摸他应该是大群人中的一个）。但就像胡适的白话诗，是白话文先驱，但写得到底不算很好。

近代画家有被低估的，譬如颜文梁，也有像徐悲鸿那样，被拔高的。

作者: 杨林 时间: 2013-1-1 09:30

本帖最后由杨林于 2013-1-1 09:51 编辑

80# 杨林
曾经有次和朋友聊国画的定义是什么。最后觉得应该是笔墨意趣，材料什么的都是可替代之物。但徐的方式，短缺的就是些笔墨意趣。像老树的路灯杆子，能看出荷花味来，而这位徐先生呢，能看出钢笔的墨点来。 ...
ironland 发表于 2012-12-31 22:01

说得好！
国画的定义也经常令我头痛，很多人因为不得要领分干脆将之说成是伪命题，其实这是个根本无法回避的事实，国画就是国画。概念或者定义没有完美的，只有无限接近，离题千里就不叫概念了，概念既然已经形成，必然有它的道理。国画一词当中所包含的艺术共识到底是什么，或者说它的本质是什么，说起来似乎颇为复杂，扯着扯着就能到哲学问题上。其实最简单的办法就是对比着看，从来没见过油画的人，你跟他说国画，毫无意义。徐悲鸿跟齐白石一比，马上就感觉称之为国画显得不伦不类，可跟油画一比，觉得也不好把他扫地出门。既然都允许郎世宁一类的东西存在，徐悲鸿也就算不上顶级催吐丸了吧。他的危害之处在于扭曲了人们的审美，最终还结出了像范曾一类的奇葩。
颜文梁是我非常喜欢的画家，我们的美术史讲完政治讲主流，现在又讲卖相，就是不讲艺术。其实被低估的画家挺多的，在国外的常玉，回来的吴大羽，我觉得都比赵无极、朱德群高。

作者: Sophie 时间: 2013-1-22 18:40

我这里面也是最喜欢黄宾虹，哈哈哈哈。徐悲鸿我是一点儿也不喜欢

欢迎光临燕谈 (http://www.yantan.us/bbs/)