诸位教育界高人：

      请教一个实际生活中的问题，我的女儿曾经是优生，她在读小学时比较自觉，我们做父母的没有操心，她的成绩在班级和学校领先，考初中时，由于我们没有给与太多的压力，所以小学升初中时在学校里考了第一。

     进入初中后，各类学习多起来，除了课堂学习，我女儿喜欢看电视、追星、看小说，还上网，还参与一些少量的学校活动，如编辑杂志等，成绩由班里前三名一路往下掉，第一学年结束，成绩在中等。

    我们觉得女儿的成绩不是波动的，而是一路下滑，先是谈心，然后批评，然后不准上网，不准看电视，暑假开始补习，补习时我发现教给她新内容都能懂，理解力很强，我强迫她学习什么，她就学习什么，我不强迫，她就不学习了。我发现她失去了以前的自觉性，这非常头痛。

      果然，初二学期开始，成绩还是往下掉，老师很吃惊，也批评起来了，虽然被批评流眼泪了，但是还是学习不好，我认为女儿学习失去动力，所以，我觉得应该把学习的目的搞清楚。

     我认为，小孩不愿意学习，家长一定要强迫小孩读书，这是中国式家长的思维方法，如果小孩一定不愿意读书，父母应该允许，但是父母应该告诉她后果，于是我让她去血汗工厂实习，我认为没有文凭，打工挣钱天经地义，我让她去血汗工厂实习，她不愿意去，原因是害羞，我强迫她去，勉强干了半天，对血汗工厂有所体会，自己说不愿意这样打工，似乎学习目的有所明确。

     但是，还是离自觉要求上进还差很远，让孩子价值观体系正确树立居然是个非常难的事情。

我对我女儿说：如果你本人不想读书，我们再强迫你，终究是不行的，学习一定要自己想要学，我自己小时候天然爱读书，所以读得好，别的同学自己不想读，父母再逼也不行。

我问我女儿：你自己到底想读书吗？如果不喜欢读书，那就退学，明天去打工。

女儿说：还是想读书，而且还想把成绩读好，还想做优生。

我说：既然这样，说明你学习的目标是明确的。

但是话说完后，人继续是懒惰的，迟迟不肯做题目，也不问，快要去学校了，说老师布置的题目还没有做。

我检查女儿的德育教科书，发现教科书上对学习目的、上网危害、早恋的危害等都有大量篇幅进行教育，而且还有选择题。

我发现她选择题都是答对的，对所有的道理都懂，实际内心抗拒，中国的教学也太绝对化，德育教育的答案只有一个，让小孩从小学会虚伪。

这个问题非常头痛。

看来菜农的女儿纯粹就是对学习失去兴趣了,这是非常难办的事情.我一同事的女儿也是这样,到高三了一点动力都没有,而且还没上进心、羞耻心，考最后一名也无所谓。上初中父母还打她骂她，进入高中干脆彻底放弃，随她去。

我的逻辑很简单。

学生如果自己不愿意学习，家长老师无论怎样施加压力，是学不好的，只有学生自己有上进心才能学习得好。

如果学生不愿意读书，家长也不应该逼迫，参加体力劳动，打工挣钱。

如果不愿意打工挣钱，又不愿意读书，这逻辑上说不过去，真的有学生立志要做这种矛盾人？为何会滑到这种泥坑里去？对这种矛盾人如何教育？

    菜农兄，我也遇到同样的问题，但没你那么严重。

    我女儿属于勤奋的那种，从小如此。她经常被老师表扬，这些表扬所起的作用，就是让我女儿非常在乎名声，不过，我相信，潜意识里，她明白那实际上不是她真想做的那种人。

    从高二开始，学习越来越紧张，我甚至可以用惨无人道来形容。紧张和压力会让孩子焦虑，身心疲惫会逐渐消磨孩子的意志。我理解，她现在处于厌学状态。没有人能在这种状态下保持进步。

    你的孩子，我认为，如果道理真的都懂了，那么剩下的就是意志问题。意志是要磨炼的，你让她去打工，我认为这办法好，但为什么不再多坚持几天？要知道，只有吃尽打工的辛苦，她才真正理解为什么要拼命学习。这是今天农村孩子和城市孩子最大的差别。农村孩子知道，他们现在不苦，将来就更苦。而城市孩子，从小养尊处优惯了，总有一个依赖心理。这是城市教育方式必然的结果。

    你的孩子很聪明，你要让她明白，别浪费了自己的聪明。当然，这种教育本质上是变态的，但没有别的办法，这就是中国的现实国情。一方面要理解她，一方面要给她一定的自由，另一方面还得督促她，还得给她鼓劲，总之，最后的决定是她自己做的，这个不可能改变，但必须让她明白自己的弱点，明白这弱点会带给她什么后果。

理解菜农的苦恼。孩子问题几乎是每个家庭的头等大事了，愿意贡献点拙见，不见得有用，供参考。

不讲大道理，就说点实用的吧。

一、菜农的宽松式教育与必要的家长权威是否没有结合好？现在的事实证明你的宽松式教育比如讲道理，收效不大，怎么办？是不是道理太多了而具体要求太少了？如果是这样，停止讲道理，制定计划，每周做到一个要求，比如完成作业，完不成要有惩罚，比如不准碰电脑，态度要和蔼、但要坚决。孩子毕竟还小，不可能完全像成年人按照道理行事，所谓你不爱学习就不学云云，客观上是放弃态度，绝不能再说这话了。代之以“照我说的去做”。家长权威不能没有，没有家长权威的家庭，孩子没有顾忌，容易放纵自己。

二、每周的每一点进步都要肯定下来，形成必要规范。孩子做到了，马上鼓励。告诉她：“我看到了，我很在乎。”循序渐进。

三、赶紧跟老师沟通，这个要下点工夫了。跟老师说明，目前处于对孩子纠偏阶段，孩子有进步，务必请大力表扬。鼓励和表扬是最好的上进动力，比道理的作用强百倍。

菜农对自己女儿为什么丧失了学习兴趣原因不明，所以找不到办法

专家之言，非常专业，可操作性强，也基本符合现代教育本质。我决定给她加强打工锻炼。

从我经验来看，这还是最好的方法，因为厌学状态下强加学习压力，必然破坏小孩的学习兴趣，结果换来一生厌学，那就是父母做了戕害孩子的糊涂事。

就算孩子最后学习还是不行，增加打工经验，还是有用的。

谢谢九命星的真诚的建议。

这事已经很久了，我几乎按照你的思路努力的，我和老师的沟通已经非常密切了。正在进行纠偏，而且一有成绩就表扬，老师也非常重视，希望我小孩成为优秀生为班级争取荣誉，所以压力是有的。

权威教育已经进行了，在家长督促下的学习已经进行了，这种状况下的学习就进步了，老师以为大功告成，给她当学习委员，结果学习的积极性又没有持续多久，系统性地往下滑。

所以我觉得除了上述努力之外，关键还是要采取乌龙茶的方法去进行社会教育。

对于吴洪森的问题，我想这样问是对，丧失兴趣的原因确实难以探明，这点和男孩不同，女孩的思维是弯的，男孩是直的，男孩来一个微软的盖茨不读书照样做全球的首富的信条，矢志研究某些偏门学科，不惜粉身碎骨，这时父母学校用十头牛都拉不回来。

女孩的思维不直接表露出来，实际上青春期都有早恋倾向，但是，没有拍拖，我女儿在不经意中说起另一个女孩喜欢写日记，写了自己暗恋的男孩，结果被人偷看到非常难堪的事情，而我女儿说：我绝对不会把自己的隐私写在日记上。小小年纪，保密的决心比江姐都很。

如果女孩早恋，也是没有办法，这种事只能自生自灭，越压越倔强，给你来个私奔或者以死相抗，吃不了兜着走。

所以只能首先让女儿成为身心健康思维正常的人，其次才奢望学习有自觉性，否则，家长的压制都为成为反作用，或者最后家长所做的就是把一个本来可以成为优秀的人才给扼杀了掉的蠢事。

我觉得菜农的女儿不是厌学，或者说表现出来的是厌学，但实质不是。根本的原因应该是她从学习中找不到自信了，不断品尝失败的滋味，于是在得不到外界心理和实质支持的情况下，开始放弃。

另外，这个具体事例挂在百年树人也不要浪费，我想讨论一下我自己的教育观。

我不认为高考决定一切，分数至上，如果女儿学习兴趣偏门我是能接受的，我们感觉社会一步步向真才实学靠拢，文凭越来越不能说明问题，估计在政府、教育部门文凭长期有效，但是企业文凭已经几乎没有用，只要你对某个领域确实有特殊技能，我们可以招聘这类奇才。今后私有化普遍实现时，老板更希望的是真正的才能，做老板也不需要文凭，而是一种能力。

但是未来社会没有能力却不行的，就算做体力活，也是知识水平高一点的人更有用。

到外国去混假文凭也不行，现在我们企业最歧视的就是海龟。

女孩子除了必备的生存技能，还要有必要的温柔贤淑的品质，女孩光会读书太丑了也不行，这也是难题。做女孩父母的总是不会仅提倡旁大款，至少也要在社会中有基本的知识水准和基本生存能力。

我反对唯分数论，也反对无知论，反对唯分数论有点风险的。

表现出来是厌学，实质不是，我同意。原有的虚荣心支撑下的自发学习积极性在新的失败中找不回自信，生活中娇生惯养加上其他的诱惑，出现极度混乱的内心世界。

如果放弃很糟糕的，我打算另建一套价值观，重建自信，还是乌龙茶一套加强打工磨练，一举三得，目的性、意志磨练、学习社会知识。

    呵呵，一会儿不见，这个贴又长高了，菜农的人缘真好呀。

    戴耘的建议是很专业的，他是从心理学角度谈青春期自我意识发展过程中可能出现的问题。我的孩子原来很单纯，几乎不知道有什么明星，也不关心网络，但上高中以后，尤其是最近，她也开始喜欢上网，喜欢在网上与同学建立联系、聊天，还喜欢流行歌曲了（小时候我让她学古典音乐，有意识地想培养某种高格调的品味，以便将来能从情感上抵抗流行音乐）。这些东西一下子涌进来，肯定会让她分心。同时就像老实和尚估计的，也会影响成绩，这些因素综合在一起，还会加重厌学情绪，当然，失败也会导致自信心的丧失。

    但这是没有办法的事，我不可能把她永久地封闭起来，不让她接触外面的世界。我也不可能不让她喜欢上网、喜欢聊天交友。有个同事，他的儿子中学成绩不错，考取了国内名牌大学，可以上大学以后开始迷恋上网，最后竟然到不能自拔的程度，门门功课不及格，最后不得不退学。所以禁是没有用的。即使现在有用，将来也要失败。我现在经常跟女儿讲的两句话是，第一，要有信心，第二，一定要学会制订学习计划，并且要学会自己监督计划的执行和完成。这后一点特别重要，是在这里想给菜农兄补充建议的。

    女生与男生除了菜农兄讲的思维上的差异外，还有一个差异，就是女孩一旦迷失方向，她往往不能找到摆脱困境的办法，而其中一个重要的原因，是相对于男孩来说，女孩的目的性不强，并具体表现为缺乏计划性。我比你要惨的是，对于高中课程，我不敢辅导她，也不敢过问，所以没办法直接帮她制定计划，只能反复叮嘱她自己要制定计划。如果菜农兄有这个能力，我建议你参与到女儿制定学习计划的活动中去。一是要求她制定计划，二是要求她每天检查计划的执行和完成情况，允许她修改计划，但必须是朝着完善计划的方向，三是监督她在执行计划过程中的自觉性。一旦发现计划不能完成的主要原因是意志品质问题，讲道理就已经不能完全解决问题，这时最好的办法就是你一开始的措施，让她身临其境到打工队伍中，体验生存的艰难和学习的意义。

[此贴子已经被作者于2006-10-7 23:45:23编辑过]

很专业的指导，佩服。谢谢乌龙茶，谢谢各位贤达的指导。

菜农忘记了菜园子里有菜根潭的宝书呀！

小女生（或男生）的自控能力差，是读书不专心的主要原因。

因此，要注意在该学生附近制造强大的“陪读”环境，以利于激励机制的效果发生。

比如，家长（父母亲）与学生之间的书香氛围，教师（个别）与学生之间的诱导机制，及学生小团体（优秀生）之间的竞争机制。

小孩子刚开始读书的时候，起作用的是奖励机制，父母用宠爱加一身的方式诱导上进心。但随着学业加重，溺爱效果减弱之后，外在机制如何转为内在机制成为学习注意力保持或强化的关键因素。

教师用钻研求知的好奇心、同学用学习成绩排行榜的激励心，父母用好学不倦的榜样，共同激励，加重刺激。

所以，父母可以在学校里专门选择一个可亲可敬的教师作为家教扶助的手段。另外，再挑选一些学业上进的同学团队来协助，应该是一种有效的激励环境。

印象中，学生期间对读书的自觉与爱好，完全是来自于个别教师的魅力，与“天才”同学的协助。

做现在的学生是很可怜的,学的东西其实基本没啥用.可为了孩子的前途计,又不得不咬着牙让孩子学.我想,不防推心置腹跟孩子谈一次,看她究竟怎么想的.多鼓励她.听一个朋友说,不断的鼓励能生出天才呢!天才未必,但鼓励和高帽肯定有用.

另外,家庭环境好的孩子容易产生依赖性,要断了她的依赖.让她去打工是好办法.如果她愿意做蓝领尽管做.但要告诉她,别指望父母的钱供她不劳而获.我有个发小,一直做生意,孩子大学毕业后既不工作,也拒绝找男朋友,就赖在家里,都三十多岁了,成为了父母肩头的大山.可千万要警惕啊!

没有那么多大道理的！就是懒惰而已，很多人到这个年龄段都会这样。解决这个问题的办法也很简单，也很古老（老办法就是好办法）：每天监督她做作业，考试复习得一直盯着。这不是对她信不信任的问题，而是帮助她集中精力。

得用高压手段让她坚持下去。

感谢边走边唱版主置顶让更多人参与。

感谢梅茗、笑笑生、逍遥、曹凯等高手的指点，笑笑生那种方法我也是赞同的，这是秘密武器，暂时不公开，免得我女儿在网上看见老爸的策略，那完了。

学习一直保持领先不可能的，但不希望荒废学业，高分尖子如出与自愿达到，那是喜出望外，如果达不到高分，但是尽过努力了也可以，我培养目标首先是一个基本道德逻辑思维正常、有独立谋生能力、有社会活动能力的人才，其次才是成绩好一些。

今后一些变化我会与大家分享。

厌学几乎是现在学生人人都会经历的过程，这不是家长的错，而是教育的问题。

上面有朋友提出孩子缺乏的是生活的困苦，但以我自身的体验，我认为这仅仅是一方面，甚至不能以这样的思维去认定事实。因为生活的困苦他们虽然没能体会过，但他们体会的精神的压抑相比上一代人是有之过而无不及。所以让他们改变现状就不是打打工可以做到的了。况且这些“挫折体验”其实都是人为的，他们都能察觉，而一旦他们察觉到教育的目的，发现这是故意为之的教育手段，不仅会产生反感和对抗情绪，甚至会产生对教育者（家长和老师）的怨恨，变得更叛逆。

在我看来，最重要的是应该加强和加深与他们的精神交流，引导他们摸索和找到自己的方向，激励他们的动力和勇气，从他们的内部去改变他们的精神面貌。而这些引导和激励，不是问他们“你想做优生还是差生”可以做到的。“优生”、“差生”这套评价系统除了给他们带来更大的压力，几乎是没有什么推动力的，因为这些教育手段被重复多次，也就无效了。

我认为是一种自我意识的缺乏。

相比男孩子，女孩子受到的精神上的激励非常的稀少，而且无力。

很少有女孩被鼓励说：“如果你足够努力，你会实现你自己的理想，甚至成为一个伟大的、有意义的人。”

而只是被暗示：如果你努力学习，大家都会很喜欢你。

可是她最后会暗自想：我为什么要为了大家喜欢我而去努力呢？努力难道仅仅就是为了更多人喜欢？那我学习到底是为了我自己还是别人？

当“实现自我”这种意念不明显的时候，人的潜力是无法被挖掘出来的。那些无力的、无法触及到她们内心需求的鼓励无法让她们摆脱被动的生活、学习状态。

要实现主动的状态，首先应该让他们体验到自我的存在（自己的意义、价值和力量，思考“自我”，思考自己要的是什么，以及自我选择的能力与可能）。

[此贴子已经被作者于2006-10-10 8:30:40编辑过]

这正是女孩比男孩更难达到成就的原因。

说点现实的：

1、即使家长不主动鼓励女孩子学习打扮傍大款，如果她接受这种社会风气（某些时候，社会是鼓励女人朝这个方向发展的），无尽发展自己的惰性，我看家长再鼓励什么也无济于事。

2、假如她有理想，有志于自我创造和实现，家长如果去占用她的精力去培养她“温柔贤淑的品质”，实际上也是在耽误她。

很多女孩子就在这两种心态之间来回游荡，耗费了太多的精力，最后一头都没占到。

不得不说，必备的生存技能 和 温柔贤淑的品质在某种意义上是相互矛盾的，这个矛盾不在于这两类品质本质上的矛盾，而是社会价值认定它们是矛盾的。

一个人有生存的技能，甚至能功成名就，就必然排斥温柔贤淑这些导致自我弱化的品质；假如她追求温柔贤淑的品质（既然家长、既然人人都认为这才是她最应该具有的），她就必然无力去寻求坚定干练的生存风格。甚至在现实中，这两种方向是很难并存，也没有必要并存的——当她们发展了温柔贤淑这些导致自我弱化和被动的品质，就只可能去想象依靠他人而不是依靠自己生存，而当她非常独立地生存的时候，她也是无法很好贯彻温柔贤淑这些品质在她的生存风格中的。

故意为之是不好的，不能把现在的孩子当试验物，这样确实会引起更加激烈的叛逆。北海月提出的这个意见确实很好。我是赞成的。

具体做的话，家长推心置腹，确实认为打工是成长的好方法，也不必缩手缩脚，因为我们天天打工，孩子将来出来要打工的，美国的学生也勤工俭学，打工中也能学习到社会知识，辅助书本学习，打工中锻炼非智力因素。锻炼打工最大的好处是万一确实达不到高分，也不至于不能生存。

如果北海月换位思考到我孩子的位置，我会交流思想的，思想交流到一定程度，必然要促及终极真理的思考，孩子叛逆是成长的表现，不叛逆就不会成长，叛逆也是独立，也是断乳，孩子的叛逆往往是不平衡的，一边还要吃奶，一边要叛逆，这样成长的孩子将来是怪胎，不能生存的。

父母坚决给孩子断乳，孩子明白在社会生存的本质意义，然后孩子自己判断将来怎样生存，孩子的选择往往比父母聪明。他/她自己决定人生，这才是叛逆的意义。

孩子较早决定自己的人生，父母辅助于帮助，例如制定计划，严厉执行，这是学习管理，这种能力将来在社会上是需要的。

有些同仁提出的老方法，用威逼的手段做作业，实践证明有很多不成功的例子，我家里的老弟就是不成功，我父亲逼我老弟做作业，老弟表面做了，不往心里去，大学没有考上，交给我管理，我做大哥不能威逼他做作业，就让他去打工，我当时开了一个血汗工厂，老弟开始热情很高涨，一个月后，自己说想去读书了。

结果读得很好啊。

这个问题又是一个大问题，所有专家学者都没有良方。

生了女孩的家长没有办法，不得不面临这个问题，我做女儿的老爸，当然是女儿的终极靠山，我是这样认为的，如果女孩能傍大款，一辈子吃穿无忧，那也很好啊，何必让我操心，我老爸也沾光啊。

问题是世界上没有傍大款成功的，我们身边有例子的，一时的傍是表象，最后女人所得的全部是自己的付出，由于我们所处的环境发达得早，一些早期傍大款的人都显出原形了，人财两空，最后还是有文化的女人能做事生存，没有文化的几乎没有善终。

做老爸的除了给一份嫁妆，还给一份知识文化，以让女儿能生存。我就是这个真实心愿，推心置腹讲也是这个道理。

理解。作为同样受文化环境限制和影响的父辈，是很难摆脱社会意识而去鼓励自己的女儿培养自己的理性、行动力与决断力这些生存品质的。不过既然大家都清楚地看到人，无论是男人还是女人，最后都得依靠自己的力量去生存，为何不少去培养一些柔弱的品质，而去多多培养她们独立的精神呢？

现在的社会，不会因为女人的柔弱和可爱而多给她一些东西，她能做的，要么是竞争，要么就要做俯首贴耳的附属。

如果是后者，就必须祈祷自己所依附的那个男人对自己始终如一，并且永远能挣到那么多钱。

如果是前者，温柔贤淑这些使自我弱化的品质只能使她们在竞争中一败涂地。

总之，温柔贤淑这些使自我弱化的品质迟早会将女孩推向极其危险而且面向悲剧的处境。

就看作为父母如何去选择和引导了。

如果感到惧怕，说明以前不惧怕是父母人为的庇荫所致，在父母的伸手衣来张口饭来的溺爱下，给孩子造成了社会假象，然后孩子在这种不正常的假象下做最容易的叛逆——不读书，然后父母给孩子施加压力要读书，父母之间穷折腾，这种折腾全在父母掩盖社会假象下所发生的罪恶，所有天才就是这样被戕害了。

乌龙茶从教育专业出发，强调打工的好处，我看不是随便说的，一定是反复试验综合考虑的结果。

从终极哲学来讲，孩子小好比是小动物，小时候，靠母动物的保护免遭其他野兽侵害，小动物长到一定程度，一定要自己出去觅食，这是叛逆，叛逆是人类从动物进化而来的一种成长特性。做母动物的在孩子的成长过程中要模仿其他野兽去咬它，这样锻炼去搏斗能力，最后小动物出去后，自己也能生存了。

人类社会发展了，父母教育孩子形式变化了，有时忘记了教育本质，父母极力掩盖社会真相，一味让孩子在温室中做父母断章取义的知识学习，最后一到社会，孩子必然无法生存。

社会本来就是这样，孩子如果恐惧就是父母庇荫的错。

从这个方面来说，前辈说得有道理。

不过现在的孩子不比过去了，我们不能把他们看作是任由父母老师捏出来的泥人，他们是不停变动的，是具有超过以前任何一辈人的敏感和反叛精神的一代人。

教育中有两种心理机制，一种是让他们惧怕，然后不得不改变观念，另一种是从内心里感受到需要，自觉地改变自己。而后一种才是真正达到自律的途径。

这两种方式都应该运用，但随着时代的发展，针对这代学生来说，后一种方式将会更有效。

因为只有后一种方式能让他们感觉到所有过程都是自觉自愿的，这样也有助于他们真正的精神独立和人格完整。

[此贴子已经被作者于2006-10-10 10:04:50编辑过]

菜农这话说得没错。现在好多女孩子都想不劳而获，幻想着将来傍大款、走捷径，殊不知天下没有免费的午餐，只有靠自己正当努力才能获得幸福。

我认为这不是她们的错，错在社会文化和大多数人对女人的态度和要求就是如此的。

这是一个动机的问题.我的例子不具有代表性.但是可以参考下吧?

我的中学学习一直悠哉悠哉的.也学但不怎么上心.毕竟是个孩子,很多东西意识不到,也贪玩,人又懒的出奇.学习自然没什么动力.之所以还学,部分还是因为自己还能学好,成绩也算不赖.父母管的又严,考不好日子不好过.

除此之外,还有一点比较特殊,使我在学和不学之间晃来晃去的原因,是我多少有些自负.认为自己智商在多数人之上,不怎么学也能比一般人考的好.我学习的动机也就和他人不大一样,只求证明自己比别人聪明.

我这点,就被我父亲看出来了.我原本很好的英语,上了高中后因为骄傲而懈怠了下来.到高三时,父亲一次问我,你那英语扔了两年了还能抓起来吗?一句话我斗志起来了,是啊,丢了两年的东西要是再拾起来,考一高分,多牛啊!当然了,我后来英语考的并不是太好,进了大学也没进A班,但是高考时也并没影响总体分数.

菜兄不知是否已有所感?

这是一个动机的问题.我的例子不具有代表性.但是可以参考下吧?

我的中学学习一直悠哉悠哉的.也学但不怎么上心.毕竟是个孩子,很多东西意识不到,也贪玩,人又懒的出奇.学习自然没什么动力.之所以还学,部分还是因为自己还能学好,成绩也算不赖.父母管的又严,考不好日子不好过.

除此之外,还有一点比较特殊,使我在学和不学之间晃来晃去的原因,是我多少有些自负.认为自己智商在多数人之上,不怎么学也能比一般人考的好.我学习的动机也就和他人不大一样,只求证明自己比别人聪明.

我这点,就被我父亲看出来了.我原本很好的英语,上了高中后因为骄傲而懈怠了下来.到高三时,父亲一次问我,你那英语扔了两年了还能抓起来吗?一句话我斗志起来了,是啊,丢了两年的东西要是再拾起来,考一高分,多牛啊!当然了,我后来英语考的并不是太好,进了大学也没进A班,但是高考时也并没影响总体分数.

菜兄不知是否已有所感?

我也说说我女儿的事情。

我女儿在小学五年级的一天晚上，忽然很激动地跟我说：我不知道我为什么活着，为什么学习，学了有什么用？！长大以后，什么都有，学不学还不是一样的！

我为她的话震惊。也从中听出了她对父母的依赖和对以后生活的预见。已知的未来，尽管是不错的未来，也对一个孩子失去了吸引力。孩子要的是充满惊喜和希望的未来。

由此，我给她讲别人不一样的人生，不一样的活法。有大富大贵之人，也有某些执著于兴趣爱好的人。这确实能开阔她的眼界，激起她对未来的很多憧憬和规划。

另一方面，要改变她的依赖心理。在学校有什么事情，由她自己去解决，家长不出头，锻炼她的独立办事能力。当然也会经常给她建议。另外，我认为比较有效的一点是把她的一部分开销交给她自己安排，每个月底凭明细账目领取下月花销。对不合理的开销采取经济手段惩罚。用得好，有奖励。这能锻炼她的计划能力、节约、自我控制力，培养对钱的认知，真正接触独立生活的核心。经常说的话是：你想以后出国留学，我从现在就观察你的独立能力，如果我认为达到标准了，才可以放你自己出去，否则，把你放出去，不是对你不负责吗？

另外，我观察到现在的孩子普遍的兴趣缺失。有很多孩子很懒，部分的原因是他们缺乏真正能抓住他们的注意力的兴趣，而这又依赖于独生子女缺乏孩子间的互动。对于兴趣，我认为是孩子教育的核心。兴趣是一个人做事的真正具有积极意义的内因。如果没有兴趣，做事就是强迫自己。中国的教育不是兴趣教育。这是我们教育体制的失败。对于这一点，我也没有什么好办法，对一个孩子来说，把兴趣和升学结合起来，这太难了。但是，基本的一点，孩子们还是能接受的：为了你的兴趣能够发挥，你需要好的教育。小时候吃一些苦，长大了适应力比较强。

对于鼓励孩子的兴趣，说过的一句话是，不管做什么，要做得最好。学习要学得好，那当然很好，如果你兴趣不在这上面，你喜欢玩，也要玩得最好。哪怕是打游戏，你也要体会其中的乐趣成为高手。这样你以后还可以做游戏设计者呢。

另外，对于解决独生子女缺乏孩子间的互动这个问题，我认为为孩子选取一所条件好的寄宿学校能有一些帮助。

对于教育孩子，我没有什么理论，也是摸着石头过河。但我想菜农的家庭环境和我差不多，孩子大概也有差不多的思想问题。因此说了一些实例。不知对菜农教育孩子有没有一些共通的地方？

    “我女儿在小学五年级的一天晚上，忽然很激动地跟我说：我不知道我为什么活着，为什么学习，学了有什么用？！长大以后，什么都有，学不学还不是一样的！”

    我上课问过学生这个问题，当时我跟学生说，小学生、中学生可能提不出这样的问题，但这不代表他们没有在潜意识里觉察到这个问题。现在看来，已经不是在潜意识里觉察到了，而是在意识里觉察到了。

    天涯有自己的理解和解释，我基本同意，但是我认为还有更深层的问题。想听听大家对这个问题的看法。为什么今天学生普遍厌学，而且是普遍性地兴趣丧失？

关于孩子兴趣缺失这个问题，我再把我的观点说详细一点。我认为这是独生子的问题造成的。孩子平时没有玩伴，缺乏孩子间的互动，而孩子的兴趣是在玩的互动中发现和培养的。

谢谢天涯参与，你教女儿也有很见解。

向你学习了。

菜农兄，有刀本人就是从优等生变为差生的典型：小学两年级时，俺是少先队滴大队宣传委员，胳膊上有块白底红字的标记，三条杠，可神气了；三年级时俺降格为班级宣传委员，两条杠；到四年级，俺成为最最基层的少先队干部，即小队长了，还剩一条杠；等到了五年级，俺终于被班主任老师剥夺了一切权力，成了一名光荣的少先队员——幸好当时小学只读五年，假如要继续上六年级，估计有刀连红领巾也保不住。

情况就是这样，你看有刀的父母应不应该为俺着急？

[此贴子已经被作者于2006-10-10 17:09:13编辑过]

  “我女儿在小学五年级的一天晚上，忽然很激动地跟我说：我不知道我为什么活着，为什么学习，学了有什么用？！长大以后，什么都有，学不学还不是一样的！”

------我想回答这个问题,为什么要学习----目的是成为强者.

什么是强者? 可以选择自己生活方式的人.

比如:你有钱了,可以选择一个月不工作;你身无分文,必须工作来生存.

固然现在的教育机制不太好,但象楼上各位的家庭环境和基因,读书读得不好,不应该.

读书至少能磨练人的毅力和计划能力.

一个人固然不一定要出人头地,但至少他可以选择出人头地还是闲适的生活.

究竟哪一种适合他呢?最好的办法,是好好学习,以后大了他自己选择.

     惧怕不来自于内心？两字都有心字旁的 ：）

     34楼说得不错。而且，菜农夫妇是有能力制造温室的父母，不少血汗工厂工人的父母却没这项能力（如果他们为了养儿防老而不止一个子女的话，那就更不用说）。

     因此，至少有一点不同，不少血汗青年并非是“不学”，而是“无学”。

     动力是其一。

     其二是途径，这就是教育的问题了。如果学校的肥料对菜苗的效果不佳，似乎应该添加自配肥料，培养对知识的兴趣。

     不少学校在某种程度上，相当于血汗工厂 ——  血汗学校。老师盯工资奖金、学校要创收益，难有精力去潜心授业解惑树人，而应试能力是可以催化的，类似新东方。

     血汗工厂没有远见把员工当人力资本去投资和培养，替国家种菜的园丁更不会有什么积极性了。无非大棚蔬菜，统一却无味，把试题当速效化肥，三下五除二就能割一茬。工厂计件付工资，老师计“率”拿收益，升学率与就业率。

虽然我们可以把两种情况都看作是发自内心的，但还是有明显的不同：

因为惧怕而改变，这个人会常常感到自己是处于被动的地位，

因为内心需要而改变，这个人将感受到自己主动的主体地位，

至于最后的结果就不言而喻了。

      恩，这是个很有意思的问题，我也没分析清楚，主要是还没能力分析  [em04]

　   只是凭粗浅的感受认为，惧怕、求生是自然源动力。

      也许，正是被动的压力激发了摆脱惧怕、远离压力、追求自我、追求完美的人为主动。

      被动、主动之间的联系和彼此转换似如绕口令。请多指教   [em27]

[此贴子已经被作者于2006-10-12 21:49:21编辑过]

指教谈不上，只是我自己想法。

我曾看过一篇文章，是讲道德的层次，最初级的层次是通过法律等强制手段让人感到惧怕——因为害怕受到惩罚而遵守道德规范。而更高的层次则是人们发自内心不愿意去破坏道德规范，因为他们认为遵守这些规范是自己生活和精神的需要，是不需要强制的。明显，虽然这两种情况都作用于人的内心，但是前一种无疑比后一种更被动或者说被迫。后一种则是人将自己置于主体的地位上，通过对生活需要的考虑去选择。

另外，前者一旦失去了法律等惩处机制的监督，就会毫无道德可言，而后者由于遵守道德的动力来源于生活和精神的需要，所以即使惩处机制力量减弱也不会导致不道德的行为泛滥。

以此类推，通过让孩子惧怕等方式让他们学习，这仍然是治标未治本的行为。只有让他们感觉到学习是生活和精神的需要，才能让他们持之以恒地保持对学习的热爱，也不会感到惶惑、厌倦和虚无。

求知欲其实是每个人都具有的，激发出这种求知的强烈欲望比任何人为的安排更能促进孩子学习的积极性。

    北海月说的有道理，因为恐惧而学习，肯定不是积极的学习目的。今天的学生绝大多数是出于害怕失去某种生活而学习的，这是学习变得越来越可憎的原因。

    但是，应当看到，意志力薄弱也是逃避学习的一个重要原因。而要培养意志力，仅靠正面地、积极地讲道理是行不通的。解决意志品质的问题不同于解决认知或观念方面的问题，这涉及行为习惯的养成，而一种行为习惯的养成是需要诉诸训练或强化的。强化又有正强化和负强化之分。负强化就是单纯从外部施加压力，正强化就是主要靠自我内部产生压力，如果一个人因为害怕行为过失而努力克制自己的某种欲望，这在心理学上叫做延迟满足，它可以是一种正强化。也就是说，当意志品质的磨炼是在自我教育中完成时，它并不是消极的教育方法，而是积极的教育方法。

  甲说：你若不往山腰上爬，就会被洪水淹没、甚至摔下山沟。

  乙说：你若能往上爬，不仅能享受爬山的乐趣，而且有更美的风景。

  状态1：乏力到停步不前。应试教育却无法给出爬山的乐趣和美景预期，反倒徒增压力、厌倦。

  状态2：一直在爬，但速度慢 ——   洪水等等威胁基本消除，只是缺少乐趣和预期的引力。

  对于状态1，乙的描绘很难起效，爬山者完全可以就此歇息，在别的不费力的爱好中获得乐趣及精神需要。

  而对于状态2，正如你所说，原始威胁一旦解除，甲的话就没啥用。

  所以，我觉得如果是状态1，应该先用“你若不 ……”的“反力”，之后再用“况且，你若能 ……”的“正力”。

  我尊重惰性的存在，正如元素周期表对惰性的指向。

  当然，如爱因斯坦“正力”超强的例子就不在此范围。这也正是你所强调的迷人的求知欲，对此，我举双手赞同！

  另外，对知识的追求未必体现于应试成绩上，不说历史的，DELL、MS都在适时退学创业。知识的类别也很多。

[此贴子已经被作者于2006-10-13 14:06:23编辑过]

记得我初二的时候也有点问题，倒不是讨厌学习，而是情绪波动大，学习效率低，注意力不容易集中，学习成绩开始滑坡。

记得当时与父母关系也比较紧张。初二暑假，离开父母去同学家住了几天。那几天帮人干活，与他们一起吃饭。回家后开始发奋，先从练钢笔字开始。原先的字写得歪歪扭扭的，经过后半个暑假的练习，居然好看了很多。再上学，一切好像就顺了。

从小学到初中，自我意识越来越强，喜欢与父母争论；情窦初开，喜欢下雨的夜晚偷偷地看小说；身体开始发育，也获得越来越多的关于生活另一面的信息，常常会无端地忧郁和发呆……这些都很正常。

菜农无需紧张，这只说明你女儿开始长大了。不妨给她特有一段时间自己调整自己。

       生存的被动压力是自然力。只有先存在“人为的温室”，才可能出现“人为安排的磨练”，因此，后者恰恰是为了让孩子回到自然本能的状态中，减轻温室的人为荫庇，见34楼菜农的分析。

       当然，不少血汗工厂的工人“幸运”的避免了这多余的反复，直接能获得因生存压力而产生的学习积极性、主动性。

       可是当他们憧憬于赞美诗的时候，警察来了：苏比们，没金银甭想入学。

       这可真好比“我想去桂林”的两难。

[此贴子已经被作者于2006-10-13 14:14:16编辑过]

为什么一定要做优等生？为什么不能做差生？

我觉得绝大多数父母养育儿女都是尽心尽责的，也都是希望儿女能有美好的将来。基本上现在对于美好未来的定位，“好学生－好工作－好生活”，是其中比较普遍的一种。

可是我又觉得儿女为什么不可以有自己选择的权利呢。要做优等生是父母的替于儿女的选择;儿女学习不好让他们去血汗工厂去体验生活也是父母替他们作出的选择。可是儿女们自己想做些什么，父母们是否知道？知道了是否又能尊重他们的选择呢？

书读的好就万事大吉了吗？成绩不好就只能去所谓的“血汗工厂”了，吗？

这个问题提得很好，在这个问题上我是比较开明的，我赞成儿女们如果有自己的追求，那不必做优生，做差生也可以。

具体到我的小孩，不是剥夺她的选择权，恰恰我女儿没有选择，她稀里糊涂成长后，很多社会上的事理让她提前知道了，而恰恰不知道最基本的道理是：人都是要靠自己劳动养活自己的。

因为我女儿不知道这条基本定律，所以在父母养她一辈子的假设下，失去学习动力，毫无选择，开始浑浑噩噩，漫不经心。

本来这条定律也不是一定要很早告诉她，但是由于其它知识太早进入青少年，那么这条定律不能太晚了，否则造成一个不平衡的心智模式，今后就很难纠正。

读书好了就万事大吉，这是错误的观念，现在很多博士很难找工作，读书好还不一定能养活自己，读书不好不一定进血汗工厂，但是绝对不能在家里依靠父母养一辈子。

就是这个简单的道理。

湖呢俄

我会告诉女儿，所以，最后剩下一个终极真理，人都要靠自己劳动养活自己。

在这个真理前提下，自己选择自己的人生。

人为地强制女儿读书，出各种计谋，只会适得其反。有人已经提出了这些问题。

呵呵，电话训话：（对名牌高中生）

1，人生未来：成功的人生，取决于成功的学习。

2，临考的复习妙计：来不及自己完成题海战术，就先窃取别人的答案战果。

3，听课效率：课前善于预习，课后记忆增倍。

4，天赋的差异：聪明的学生，是课后自如的完成作业；天才的学生，是开学前自觉的预习课程。

5，留学经验谈：若要高中后去美国求学，在国内高中最后一年，要先预习完大学一年级的基础课程。（针对理工科语言过关的诀窍。）

[此贴子已经被作者于2006-10-14 21:28:31编辑过]

1,一个人有没有学习的动力,关键要看他爱不爱学习,所谓的不好好学习就要讨饭,就要做血汗工人式的恐怖教育是起不了什么作用的,因为这些教育是不可能激发小孩子读书兴趣的.

2,既然菜农的女儿比较聪明,应该不属于学不下去的那种,我估计也许她以前学得太苦,太累了,现在想稍微休息一下,所以对学习就放松了点,我觉得家长也不必逼得太紧,适当的劳益结合也是必要的.

看了关于菜农女儿教育问题的讨论，我不知道讲自己对女儿的教育是否合适？我女儿从小到大，我从来没有关注过她的学习成绩，她爱告诉我我就听，爱给我看我就看。有时她把成绩单分数压着说不许看，这次成绩不好，你就只管签字吧。我就签字。不但不管她的学习成绩，而且，我回家如果看到她在做功课，就问她做了多少时间了？如果她说做了两小时还做？还不出去玩？老师鼓励她考出更好的成绩来，我就问她老师为什么要你们考高分啊？她说是为了我们好呀。我说真的吗？我开导她，老师要你们考试成绩好是为了他自己工作有成就是为了多拿奖金为了校长表扬。主要不是为了你们好。

她问那我们怎么办？我说你也应该为自己考虑。你不读书行吗？她说不行？成绩太差行吗？她说不行，没脸面。所有的时间都为了分数，牺牲掉你的将来，行吗？她说这也不行吧。我说，如果你够聪明就在这两者之间取得一个平衡吧。不要落进眼前分数竞赛的圈套里。

这就是我的教育。

我关心女儿的是她爱玩的东西是否出色。小学一、二年纪的时候，她很喜欢跳橡皮筋。我问她你是班里第几名啊，她说不是第一就是第二，我说那你争取做第一吧。我说一个人如果自己喜欢玩的事情都玩不好，那还有什么出息。

如果她为自己成绩没考好心情不好，我就问这是你喜欢的课吗？如果她的回答是不喜欢，我就说能考成这样就很不错了，谁能把自己不喜欢的事情做好。被逼得没办法，是吧。

如果她的回答是自己所喜欢的，我就说以你的智商，学好这课肯定是小菜一碟，可能是方法有问题或者你不习惯老师讲课方式，然后就帮她找原因。遇到是不喜欢的老师，我就跟她一起骂老师，还虚张声势说要到校长那里去告老师的状。她就急了，说你不能去告。你去告了，我以后怎么面对这老师。我问，那怎么办呢？她说这种老师算了，以后我自己多下点功夫就是了。

我就顺着她的话说，真正有本事真正聪明的人，凭自己钻研一样能学会的。自己能钻研，有自学能力的，以后就不用依赖别人啦。

她初中升高中的时候，心里想的是去读徐汇区的位育高中，这是一所新建的住宿高中，操场很大，有塑胶跑道，宿舍也是全新的，她参观后说这个环境好，我就考它了。第一志愿填的是位育，零志愿填的是上海中学。上海有四所市级重点中学：上海中学，华师大二附中，复旦附中和交大附中，为了确保这些重点能收到好生源，允许学生把这些学校当作零志愿来填，零志愿没考取不影响第一志愿，但零志愿因为是提前录取，要高出分数线十分。

我女儿不小心就考取了。她的第一反应就是不去。说我才不要死读书呢。一点玩的时间也没有。

我说是的，就给上海中学招生办打电话，请他们将我女儿的档案抛出来，给位育高中去。

上海中学接到我的电话傻了，说从来没有遇见过这样的事情，人家甚至愿意多花几十万进来。

我说因为你们学校读书学习太紧张压力太重，我女儿是个爱玩的孩子。他们建议给我十天时间慎重考虑，劝我也不能太宠孩子了。又说我们对他们学校的看法是不对的。他们学校是很活跃的。电话放下后，我建议女儿，说你还是去调查研究一下这个学校到底怎么回事，这么重大的决定，仅凭道听途说似乎也太不慎重了。人生任何重大决定都应该充分的调查和咨询。

她去和该校教师和应届生面谈后，回来说这个学校不是我想象的那样，玩得东西很多，还有电视台呢。就这样她去了上海中学。

进入高三开始准备高考，有一天，她说，我要考大学了，你一点心思也没有。精神负担全在我一个人身上。我说我有什么精神负担？象你这种一直靠鬼混过日子的人，考到上海大学去，我才高兴呢。到了那种学校，奇耻大辱一定会让你奋发图强。你从小到大一直很顺利，我很为你的顺利担心呢。与其晚栽跟头不如早点栽。

因为同时报考了香港大学和香港中文大学，结果那年她被复旦大学和港大中大同时录取，港大中大要自费，一年费用要9万，她就放弃了。中大看她不来就追加了一个全额奖学金给她，她问我去不去？我说你别去。她问为什么？我说你的英语一般，广东话一句不懂，又是喜欢玩和组织活动的人，到了复旦你如鱼得水，到中大你很压抑，你的活动能力将没有表现的机会；二，你学的是社会学，你研究的目标是中国，在香港四年大大减少你接触了解中国的机会，三，你在复旦读书，大学同学关系都在内地，对你将来的朋友圈很有好处，你在香港读四年书，以后回到内地，你就没有大学同学圈了。

最后，她没听从我的，还是选择到香港中大读书。其实，我心里也是希望她选择到中大读书，只是先把丑话说在前面而已。她如今已经是四年级明年上半年就要毕业了。中大读书期间她参加了中大辩论队，后来还担任了辩论队长。

我觉得孩子在青春期，家长用潜移默化的方法激励孩子的志向比读书成绩重要的多，有了志向，后面的事情就顺水行舟了。

还有就是北海月所强调的鼓励，成绩是小事，为了成绩毁了孩子的自信就得不偿失。

天涯独行有意识的培养孩子的独立性，也是我很赞同的。

我女儿三岁半就能自己穿衣起床，拿了钱到胡同口去买牛奶。买好回来，把零钱往床头柜一拍：“你个懒鬼，我牛奶都买回来了，你还不起来？”

她那么小去买牛奶成了弄堂里的奇观，这成了她的骄傲。因此，从小她就觉得独立是光荣的事情。

谢谢吴先生亲自操刀，传授这么好的经验。

你的案例可以直接激励我女儿模仿学习。教育思想还是很先进的。

嘿嘿就这个问题我咨询了我那懒虫儿子,他说原因很简单啊,因为以前菜农的女儿不会上网,不知道有这么好玩的东西,现在知道了当然不能放过；再一个就是以前老师的作业也没这么多，还有玩的时间，现在每天作业堆积如山，烦都烦死了谁想好好学习啊。

    [我觉得孩子在青春期，家长用潜移默化的方法激励孩子的志向比读书成绩重要的多，有了志向，后面的事情就顺水行舟了。]

这点是教育的关键，直接逼迫孩子读书是最蠢的办法。一定要让孩子内心有志向。

  [象你这种一直靠鬼混过日子的人，考到上海大学去，我才高兴呢。到了那种学校，奇耻大辱一定会让你奋发图强。你从小到大一直很顺利，我很为你的顺利担心呢。与其晚栽跟头不如早点栽。]

   吴先生用的是故意逆反激励法，要知道孩子在逆反心理期总是和父母作对的，父母如果懒惰孩子会勤奋，父母如果勤奋，孩子会懒惰，父母十分节约，孩子十分挥霍，父母吵架，孩子极力想维护家庭。

   所以学习目的明确的学生往往是寒门子弟，我小时候学习目的非常明确，毕业后学习目的还是非常明确， 由于我的功利主义特性非常明确，学习外语、策划项目、研究设计，和我接触的朋友都是资本家、经理、工程师、技术工、农民工以及父老乡亲，周围有一种中国成为世界工厂脱贫致富的暴发心态，我们的价值观自然流露出的都是知识就是力量，知识就是金钱，我也是以知识获得资本家的青睐，获得劳工的尊敬，这样一种好父亲形象如果让女儿逆反了，那么女儿一定是以迷惘主义来对付。

   如果，我为了让女儿逆反得有意义，我自己故意酗酒、赌博、回家打老婆，这还不是很容易做到。

   也只能开诚布公，让孩子明白社会的公理，自己选择道路。各种环境不一样，结果也千差万别。

小孩子不自觉，也不会懂道理，全靠感性来激励。

家教先于学教，学教先于社教，社教先于宗教。

所以，家长以身作则是第一位的。

ps:吴老大虽然网上脾气不小，但估计家中恰恰相反，是书呆子形象居多吧。所以，连女儿都忍无可忍的早熟了。

孩子不得不早熟，只是因为家中仅有的书生和家外众多的蠢材。
看吴先生的帖子很有启发，“为了成绩毁了孩子的自信得不偿失”。但是，因为成绩欲毁掉并已经在毁掉孩子自信的是家外众多疯狂而愚蠢的人，家中的书生该怎么做才能尽最大可能保护住尚幼的孩子的自信？一次次当众念分数、排名次，年幼的孩子不早熟又如何能够在人为的风浪中平静前行？要想让孩子做到这样，孩子要深刻懂得许多道理，不仅靠理智，而且需意志。成熟的程度不亚于你我。孩子难啊。

1、让她去打工接受磨练是对的，但要要在确保安全的前提下，等她实在熬不下去自己要求通过读书来谋求一个高质量的生活和事业的前途时才让他回到课桌前。

2、此时最宜换个学习环境。

我认为没什么办法。

我儿子前几天跟我说毕业后要上“技校”，我跟他说你现在的高中就跟技校一个档次，大多数人是考不上高中才上技校的。儿子明白自己说错了，于是说要上的是“技术学院”。我说那个好办，我的一个同学现在就是某技术学院的院长。但你不想去个更好点的学校吗？答曰想。我就说，现在还有一年零八个月的时间考试，只要你认真努力，可以上个好学校的。儿子认可。

但是，儿子晚上九点上了晚自习后依旧不带书包回来，说作业做完了还带回来干嘛？

菜农大哥,让你女儿考SAT、SAT-II、AP什么的，到北美去读大学吧。

早一日入自由世界，早一日永脱苦海。

人活的都不一样了，再考虑当下的俗事干嘛？

[此贴子已经被作者于2006-11-7 16:30:00编辑过]

我初中以后，理科越来越差，即使很努力，还是弄不清。那些东西，怎么都进不了我的脑袋。全靠文科拉分，在班里混个中等。

不知楼主的姑娘是否也有偏科呢？

这帖子断续读了几次，真好。大家很多建议和 体会，真是宝贵哦 。我 的女儿还小，无从发言，暂且学习。

不过，从长期看，我肯定算 以培养学习兴趣和自学能力为主，这是一劳永逸的事情，天涯，老吴的都这样做到了；从短期看，一方面看太在意，韧苇的 例子很 生动，边走边唱也算 ，其实，人对 学习的 迷惑，可能总要爆发，什么时候而已，我也是进大学后讨厌学习的 ，还好，文科好混；另外一 方面，我 赞同笑笑生的 ，学习方法真的很重要，哪怕是投机取巧。不就一分数嘛，聪明的人绝对可以糊弄过去的 。我感慨于中国太多悲剧在于不注意学习方法，真的可以以一挡十的，有机会过年时，如果菜农带女儿来上海，我们一起聊聊哦。

不要孩子你还结婚干吗？！

“不要孩子你还结婚干吗？！”

结婚是为了要孩子吗？

[此贴子已经被作者于2007-1-17 13:24:26编辑过]

有的人结婚是为了爱，有的人结婚是年龄到了不得不结婚，不管是什么原因，结婚了就应该有自己生命的延续。不然还不如同居呢，乐得自由。

抱歉，81楼打错一个字。

同居那多非法呀，那多恶意呀，那多给警察找麻烦呀。

结婚，同居，爱，孩子。。。。。。

它们之间如果说一定要有什么必然联系的话，哪世界未免太单调了。

警察吃饱了撑的，还管你同居的事情哪，又不是卖淫嫖娼。