和澳洲西人结婚幸福吗？

施国英

东西方的联姻如今是一个热门话题。我应邀写这篇文章的主要理由也是由于我的先生是一个金发碧眼的澳洲男孩。事实上，早在新婚之初，我已经写过一篇“自爆内幕”的作品，发表在上海《小说界》的“留学生文学”专栏。在我看来，我和我的洋先生的关系，主要是人与人之间的交流，并没有通常意义上东西方婚姻的典型性。我们之间有人的问题，但不存在东西方文化冲突的问题。我选择同一位西方人结婚于我是天经地义那般自然。

当我还身处中国的时候，我就有一种生错地方的感觉。无论是思想观点还是生活方式，我都是一个相当西化的人。我读的西方书要比中国书多，我到澳洲后，一位同我很熟的西人朋友说我比一般的西方人还要西化，很难相信中国人、尤其是中国女人中会有这样的异类。此位朋友是中国文学的博士，又到过台湾和上海，对东西方文化均有精湛研究。我又想起另一位自己同胞的评语。初抵澳州的头三个星期，我和其他的中国学生合租公寓，那时大家都既无工作又无钱，只好靠闲聊打发时间。我不记得自己讲了些什么，但至少是诚实地敞开心扉。谁知一位年青的男士颇为生气地打断我的话说：如果知道了你的真实思想，没有一个中国男人会讨你做老婆。我也立即还击：我本来就没有想过要嫁中国男人。如果平心静气地探讨，我原来还有一句歇后语：西化的中国男人除外。但同眼前的那位讲这些显然是浪费，我也懒得再说明。我是在抵达澳洲四个月后，同一位对中国一无所知的澳洲男孩结了婚。他现在还是我的丈夫。

在我的周围，还有不少东西合璧的夫妇，他们中间的有些人的确存在东西方文化冲突的问题。有一位曾经替我翻译过论文的澳洲女士，在中国留学期间，认识了后来的中国丈夫。澳洲女士是一位有着艺术家气质、举止和衣着带有嬉皮遗风的知识分子，最后她实在受不了中国丈夫要面子的习惯，婚姻终告破裂。我还认识一位澳洲的语言学博士，会讲十二种语言，国语比许多中国人讲得还要标准。他也是在中国学习期间娶了一位山东人做太太。中国太太随丈夫到澳洲后，把自己的家人全部弄来澳洲，接着抱怨起丈夫没有出息，说在澳洲学中文的有什么用，根本赚不了大钱。吵吵闹闹之后，二人离了婚。据说那位山东女人后来经商挺成功，又嫁给了一位台湾商人。还有一对夫妇，这一回要面子的是中国妻子，她倒是从来不在人前批评自己的澳洲丈夫，她还经常夸他如何聪明等等。但她的丈夫却在朋友面前经常批评太太是没有文化的人，从来不看书，只知道赚钱，简直就是钱的饿鬼。但奇怪的是这对夫妇倒是没有离婚。现在太太去香港的一家大公司赚钱去了，不喜欢香港的澳洲丈夫接受了分居两地的状况。从我的许多汉学家朋友的婚姻中，我经常发现这样一个事实：出于对东方文化的兴趣，他们往往愿意娶一位中国妻子或嫁一位中国丈夫，但最后他们总是不同程度的失望，曾经是智慧化身的老子、庄子的国度里走出来的中国人，竟然比西方人更利欲熏心、更弱肉强食。我不止一次地对我的汉学家朋友说，你们心目中的东方古国是被净化的理想境界，那样的中国从来不曾存在过。

一个不容回避的现象是：在近几年相当时兴的东西通婚的行列里，有相当一部分是和绿卡、PR等词汇连在一起的。我充分理解中国人为了改变自己的命运有时必须不择手段。婚姻的确是走向居留的捷径，会使用捷径的人在我看来起码不是愚蠢的人。如果既能找到一个比较满意的对象、又能同时解决身份的问题，这样的婚姻在任何地方都是属于健康的。如同在中国，你想找一个既有爱情，又有房子的伴侣那样，没有人会对此表示异议。爱情并不是一个抽象的概念，在拥有爱情的同时，也意味着得到许多派生物。既然两个人要在一起共同生活，必然有一个选择居住地方的问题，谁都喜欢选择环境比较好的地方。如果中国的生活水准高于澳洲，我想澳洲人也会乐意做上门女婿。事实上，大部分澳洲人的心地十分纯洁和透明，如果他们愿意同中国人结婚，主要是因为他们真的爱对方，想同对方生活在一起，他们很少会有是我让你留在澳洲那种施恩心理。因为如果他或她所爱的人不能留在澳洲，损失最大的不是别人、恰恰是他们自己。如果许多中国人一开始就能充分意识到这一点的话，不少即使是含有居留动机的婚姻本来也是可以进行得挺愉快的。然而事实正好相反。大部分中国人一开始就让自己掉价，以为自己是有求于别人的一方，所以不管是约翰还是乔治，是肥婆还是酒鬼，只要对方能给自己解决身份，熬上几年再说。这种首先自己看不起自己的心理又如何能赢得别人的尊重？即使结了婚，那等待身份的日子也会如同地域那般，即使拿到身份后拜拜，那心灵上的伤痕能否抚平也是一个疑问。

还有一些中国人，特别是女性，不知道她们是真的不了解西方的价值观念，还是自作聪明，结果聪明反被聪明误。我曾经认识一位来自北京的姑娘，年过三十，却仍然是一位处女。抵达澳洲一年多以后，她可能终于意识到再保处女之身是极不现实、也是很不方便的，在一种很特别的情况下，她和一位认识了已有一段时间的有妇之夫发生了性关系。后来那对夫妇因为别的原因离了婚，她开始觉得机会来了，然而她用的方法却是西方人所忌讳的，她说她是以处女之身同那位西人作爱，所以对方有责任要同她结婚。西人本来就不喜欢处女，但对那位北京姑娘还是有点好感的，可这种要挟的方法在澳洲根本行不通，只会惹人反感而已。后来经人介绍，那位姑娘又认识了一位澳洲人。澳洲人提出先同居，他有自己的房子。姑娘又搬出中国的那一套，说中国人一定要先结婚，然后才能住在一起。开始澳人也同意了，他们去婚姻登记处择定了一个月后的结婚日期，姑娘立即搬到澳人的家里，婚还没结，已经开始到处打听办居留的手续，三个星期后，澳人改变主意不想结婚了。我心里是挺同情那姑娘，但她自己实在太不聪明了。

我一直以为，如果女人将**只是当成一种付出的吃亏行为，那其实是一种自我贬低，因为只有把自己放在附属的位置，才会产生作爱只是男人享受和得到的错误印象。人类健康的两性关系应该是一种相互娱悦、彼此享受的关系。真正意义上的女人和男人一样，都是能够从**的快乐中体验到生命极致的境界。完全不存在谁吃亏的问题。但同时我也意识到，很多中国女人的所谓封建、保守的观念很大程度是由于中国男权社会造成的。社会在长期的潜移默化中向女人灌输一种意识：作爱对女人来说只是生儿育女的手段或者只是为了让男人得到满足而已。很多中国男人也完全忽略女人的要求。社会的舆论也给女人造成一种压力，谁要谈论女人的**快乐和享受，谁就是荡妇淫妇。我曾经遇到过一些在中国结过婚，甚至生儿育女的中年妇女，她们从来就不知道作爱对女人也是一种享受，直到她们又和西方男人绘声绘色，才猛然发现一个新世界。那些看上去极其传统的中国女人甚至开始同朋友谈论床第之乐。我还有一位女朋友，在中国已经算是极其开放，有着丰富性经验的女人，然而当她第一次同西方男人作爱，仍然感受到一种极大的冲击。她在电话里向我讲述此事，冲动得想立即下嫁给那位西人，倒是我挺冷静地劝她，作爱精彩的西方男人到处都是，十个中起码有八个精彩，二个马马虎虎，中国男人是十个中二个马马虎虎，八个很糟糕。朋友居然说：那么看来，中国男人是挺可怜的。我立即纠正：是中国女人可怜。

我始终有一种感觉，很多中国女人的所谓封建、保守固然有她们本身观念意识上的僵化，但中国男人作爱的不得法也是一个很重要的原因，如果男人不能使女人快乐，女人当然会以为既然她在**上无所得到，那对她当然是一种付出、一种吃亏不沾便宜的行为。人们对光出不进总是有点不太情愿的。我也听到中国男人经常抱怨自己的女同胞不如西方妇女开放等，不知道他们有没有想过其中的原因。当然从某种意义上来说，中国男人也是受害者，摊上一个顽冥不化的女人做太太，想有点变化的丈夫就被看成是下流胚。男女的事情需要双方共同的努力。东西方不同的种族在体格和身体素质上的差异是无法改变的，但文化却是可以交流的，作爱的艺术也是文化的一个方面。西方人一直非常推崇中国古代的房中术，现代中国人也不妨学一点西方的**技巧，完美的作爱对增进夫妻和情侣之间的感情是大有裨益的。

有点扯远了，还是回到本文的主题上来。我想许多和西方人结婚的中国人，都会有类似的感受，即西人活得很坦荡，他们往往洋溢一份可爱的童心，不掩饰自己的喜怒哀乐。即使是在众人面前，他们也会自然流露对所爱的人的痴情。不少中国夫妇在家里可能也是相亲相爱的，但在大庭广众面前，都常常显得一本正经。特别是有些丈夫，在家里也许很怕太太，但在外面却仍然要摆出一付大男子注意的尊严。同西方男人相比，我发现中国男人较少“女士为先”的绅士风度。记得有一次我们去看一对中国夫妇，告别的时候，我的先生先替我开车门，然后才走向他的驾驶座。我听到那位中国妻子在一旁很羡慕地说：她的丈夫对她很好。我马上意识到，她的中国丈夫从来不做这个。而这其实是很小的事情，大部分西方男人都会这样做。当然，有时候因为彼此文化传统和风俗习惯的不同，有些事情是不必强求一律的。比如西方的夫妇之间，讲话中经常离不开谢谢二字，即使是帮忙传递一个杯子，对方也会致以谢谢。而中国人就会感到很不习惯，因为按照中国的习惯，越是亲近的人，越是不必客气，这样才显得亲密无间。如果中西合璧的夫妇之间遇到这类问题，中方的妻子或丈夫可以向对方解释中国人处理这些事情的态度和习惯，相信西方的丈夫或妻子是会理解的，也不会为此觉得中国人不讲礼貌。交流是互相了解的第一步，如果了解之后又能达到相互理解的程度，东西方的联姻便会走向成功。

选自《大世界》月刊（悉尼）1994年1月号

倒是我挺冷静地劝她，作爱精彩的西方男人到处都是，十个中起码有八个精彩，二个马马虎虎，中国男人是十个中二个马马虎虎，八个很糟糕。

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楼主这么一句话，居然引起沸沸扬扬讨论．看来误读太多了，其实文章紧接着就说出了真实的注解：＂我始终有一种感觉，很多中国女人的所谓封建、保守固然有她们本身观念意识上的僵化，但中国男人作爱的不得法也是一个很重要的原因，如果男人不能使女人快乐，女人当然会以为既然她在**上无所得到，那对她当然是一种付出、一种吃亏不沾便宜的行为。人们对光出不进总是有点不太情愿的。我也听到中国男人经常抱怨自己的女同胞不如西方妇女开放等，不知道他们有没有想过其中的原因。当然从某种意义上来说，中国男人也是受害者，摊上一个顽冥不化的女人做太太，想有点变化的丈夫就被看成是下流胚。男女的事情需要双方共同的努力。东西方不同的种族在体格和身体素质上的差异是无法改变的，但文化却是可以交流的，作爱的艺术也是文化的一个方面。西方人一直非常推崇中国古代的房中术，现代中国人也不妨学一点西方的**技巧，完美的作爱对增进夫妻和情侣之间的感情是大有裨益的。＂

在２００７年的今天，这些话应该都是理所当然的正取了．

这是一篇随感性的文章，当时我应邀写稿，自己根本没当回事，当成8卦文来写。连题目都是编辑起的。后来因为里面一句调侃的话而引起轩然大波，我至今觉得很荒谬。13年过去了，很多人还在议论这个话题，只好先请大家看看原文，免得又被断章取义，道听途说误导。

另，不懂“性爱”两字为何在帖子里被自动过滤掉。

在我读起来这是一种中西方文化冲突的启蒙教育，作者批评中国妇女的传统思想比批评中国男人的还要多一些笔墨。

中西方文化差异是个很大的命题，作者根据自己女性的敏锐感触写出的直觉富有生命力，加上作者的圈子便于传播，为西方所了解，所以引发讨论。

批评中国传统文化是一项跨几个世纪的工程，鄙人从事这个工程中一个卑微的工作，前一阵给厚叔叹过苦，国人经常不理解西方文化的好处，怀着敌意揣测，我们这些做合资运营的人，一不小心被人看作汉奸，要苦口婆心说服国人，化很长的时间国人才觉得人家的东西确实是好的。不过西方的东西也有我们误解的，我们实践过了，才晓得什么是真正的全球性的东西。

当然在实践过程中，国人也有很多超过洋人的品质，如企业家精神，经营的艺术，道家的思想等。

俺敢打赌：凡赞成这篇文章的男性都不会有文章中出现的那些问题（如“中国男人作爱的不得法”等），反之，凡极力反对这篇文章的男性没准都被恰恰说中，所以才会恼羞成怒。

这文章是兮兮加的精吧？俺早就看出兮兮不是普通的中国男人。

一篇言之有物、正儿八经的文章，竟然被人概括出一个“二八论”来。

继“读图时代”之后，我们也许更可悲地倒退到“读题时代”中去了。文章并不重要，只要标题的当量够劲就行。

当我还身处中国的时候，我就有一种生错地方的感觉。无论是思想观点还是生活方式，我都是一个相当西化的人。我读的西方书要比中国书多，我到澳洲后，一位同我很熟的西人朋友说我比一般的西方人还要西化，很难相信中国人、尤其是中国女人中会有这样的异类。此位朋友是中国文学的博士，又到过台湾和上海，对东西方文化均有精湛研究。我又想起另一位自己同胞的评语。初抵澳州的头三个星期，我和其他的中国学生合租公寓，那时大家都既无工作又无钱，只好靠闲聊打发时间。我不记得自己讲了些什么，但至少是诚实地敞开心扉。谁知一位年青的男士颇为生气地打断我的话说：如果知道了你的真实思想，没有一个中国男人会讨你做老婆。我也立即还击：我本来就没有想过要嫁中国男人。如果平心静气地探讨，我原来还有一句歇后语：西化的中国男人除外。但同眼前的那位讲这些显然是浪费，我也懒得再说明。我是在抵达澳洲四个月后，同一位对中国一无所知的澳洲男孩结了婚。他现在还是我的丈夫。

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先不说耐心，想要证明自己的命题－－“我都是一个相当西化的人。”

动用了多少毫无佐证的“别人评价”，浪费了这么多的文字，得到“答案”了吗？

这是明显的“言之无物”，不知周兄如何看岔的？

东西方的联姻如今是一个热门话题。我应邀写这篇文章的主要理由也是由于我的先生是一个金发碧眼的澳洲男孩。事实上，早在新婚之初，我已经写过一篇“自爆内幕”的作品，发表在上海《小说界》的“留学生文学”专栏。在我看来，我和我的洋先生的关系，主要是人与人之间的交流，并没有通常意义上东西方婚姻的典型性。我们之间有人的问题，但不存在东西方文化冲突的问题。我选择同一位西方人结婚于我是天经地义那般自然。

（略去第二段文字）

在我的周围，还有不少东西合璧的夫妇，他们中间的有些人的确存在东西方文化冲突的问题。有一位曾经替我翻译过论文的澳洲女士，在中国留学期间，认识了后来的中国丈夫。澳洲女士是一位有着艺术家气质、举止和衣着带有嬉皮遗风的知识分子，最后她实在受不了中国丈夫要面子的习惯，婚姻终告破裂。我还认识一位澳洲的语言学博士，会讲十二种语言，国语比许多中国人讲得还要标准。他也是在中国学习期间娶了一位山东人做太太。中国太太随丈夫到澳洲后，把自己的家人全部弄来澳洲，接着抱怨起丈夫没有出息，说在澳洲学中文的有什么用，根本赚不了大钱。吵吵闹闹之后，二人离了婚。据说那位山东女人后来经商挺成功，又嫁给了一位台湾商人。还有一对夫妇，这一回要面子的是中国妻子，她倒是从来不在人前批评自己的澳洲丈夫，她还经常夸他如何聪明等等。但她的丈夫却在朋友面前经常批评太太是没有文化的人，从来不看书，只知道赚钱，简直就是钱的饿鬼。但奇怪的是这对夫妇倒是没有离婚。现在太太去香港的一家大公司赚钱去了，不喜欢香港的澳洲丈夫接受了分居两地的状况。从我的许多汉学家朋友的婚姻中，我经常发现这样一个事实：出于对东方文化的兴趣，他们往往愿意娶一位中国妻子或嫁一位中国丈夫，但最后他们总是不同程度的失望，曾经是智慧化身的老子、庄子的国度里走出来的中国人，竟然比西方人更利欲熏心、更弱肉强食。我不止一次地对我的汉学家朋友说，你们心目中的东方古国是被净化的理想境界，那样的中国从来不曾存在过。

－－－－－－－－－－

再来读读第一段，第三段文字。

楼主自己的婚姻，是单纯的“人与人之间的交流”；而看别人的中西婚姻，便是：“出于对东方文化的兴趣”？

其间的文字，如何证明这种臆想的真伪？

这不是再次的“言之无物”吗？

第四段文字：

一个不容回避的现象是：在近几年相当时兴的东西通婚的行列里，有相当一部分是和绿卡、PR等词汇连在一起的。我充分理解中国人为了改变自己的命运有时必须不择手段。婚姻的确是走向居留的捷径，会使用捷径的人在我看来起码不是愚蠢的人。如果既能找到一个比较满意的对象、又能同时解决身份的问题，这样的婚姻在任何地方都是属于健康的。如同在中国，你想找一个既有爱情，又有房子的伴侣那样，没有人会对此表示异议。爱情并不是一个抽象的概念，在拥有爱情的同时，也意味着得到许多派生物。既然两个人要在一起共同生活，必然有一个选择居住地方的问题，谁都喜欢选择环境比较好的地方。如果中国的生活水准高于澳洲，我想澳洲人也会乐意做上门女婿。事实上，大部分澳洲人的心地十分纯洁和透明，如果他们愿意同中国人结婚，主要是因为他们真的爱对方，想同对方生活在一起，他们很少会有是我让你留在澳洲那种施恩心理。因为如果他或她所爱的人不能留在澳洲，损失最大的不是别人、恰恰是他们自己。如果许多中国人一开始就能充分意识到这一点的话，不少即使是含有居留动机的婚姻本来也是可以进行得挺愉快的。然而事实正好相反。大部分中国人一开始就让自己掉价，以为自己是有求于别人的一方，所以不管是约翰还是乔治，是肥婆还是酒鬼，只要对方能给自己解决身份，熬上几年再说。这种首先自己看不起自己的心理又如何能赢得别人的尊重？即使结了婚，那等待身份的日子也会如同地域那般，即使拿到身份后拜拜，那心灵上的伤痕能否抚平也是一个疑问。

－－－－－－－－－－

第四段文字，想要证明一个可“被理解”的中国人的观点：“现实利益”优先于文化兴趣。

可惜，却没有证明自身婚姻中关于“人与人交流”的清白奇迹？

那么，楼主在这里理解的“中国人”，是否包括楼主自身呢？（当然，楼主懒得证明自己已经“是一个西化的”中国人啦！）

第五段文字：

还有一些中国人，特别是女性，不知道她们是真的不了解西方的价值观念，还是自作聪明，结果聪明反被聪明误。我曾经认识一位来自北京的姑娘，年过三十，却仍然是一位处女。抵达澳洲一年多以后，她可能终于意识到再保处女之身是极不现实、也是很不方便的，在一种很特别的情况下，她和一位认识了已有一段时间的有妇之夫发生了性关系。后来那对夫妇因为别的原因离了婚，她开始觉得机会来了，然而她用的方法却是西方人所忌讳的，她说她是以处女之身同那位西人作爱，所以对方有责任要同她结婚。西人本来就不喜欢处女，但对那位北京姑娘还是有点好感的，可这种要挟的方法在澳洲根本行不通，只会惹人反感而已。后来经人介绍，那位姑娘又认识了一位澳洲人。澳洲人提出先同居，他有自己的房子。姑娘又搬出中国的那一套，说中国人一定要先结婚，然后才能住在一起。开始澳人也同意了，他们去婚姻登记处择定了一个月后的结婚日期，姑娘立即搬到澳人的家里，婚还没结，已经开始到处打听办居留的手续，三个星期后，澳人改变主意不想结婚了。我心里是挺同情那姑娘，但她自己实在太不聪明了。

－－－－－－－－－－－－－－－

这段文字，又开始用来证明传统“东方的文化兴趣”，不为西方人理解和欣赏。

而且被楼主虽然“理解”，却认知为“太不聪明了”。

这种理解，是否与前面的命题相反呢？

楼主先是猜测一种兴趣，随后又否定了这种兴趣。但是，还没有机会转告读者，什麽是“西化的”中国人与洋人之间－－“人与人的交流”？

接下来，可以揭幕的就是传说中的“28论”，来证明一个自以为“被西化的”中国女人如何看待洋人与附加“东方文化兴趣”衣冠的中国人之间的－－“性能力的28评价”……

多么自觉的领悟？

还需要絮叨这样“言之有物、正二八经”的丑文吗？

发布时间:2007-03-24 19:21:49 【来源:青年报】

据国外媒体报道，男女有别，这句话在男女对待性爱的不同态度上也有着深刻的体现。

　　通常来说，女性对自己生活的方方面面都有很高的期望，但一说到性，她们就没有那么高的要求了。

　　弗吉尼亚大学健康研究系统的精神医学博士安妮塔－克里昂专门从事女性性生活的研究，她表示，多数时候，女性将自己对性生活的不满当作秘密隐藏起来，将自己的性伴侣都蒙在鼓里，更不会开口跟医生咨询性生活上的问题。克里昂说：“女性在这一点上和男性截然不同。通常情况下，如果男性在性生活上出现什么问题，这对他们来说可是个灾难。他们会立即跑去向医生咨询，要求想办法改善性生活。女性不会这样。她们往往就一忍再忍，直到不去想这件事。”

　　通过数年的调查以及临床研究，克里昂统计了一套有关女性性生活的数据。她表示，去找她就诊的女性病人通常会咨询一些关于婚姻或精神抑郁方面的问题，只有在被直接问到性生活时，女性病人才会开口表达自己对性生活的不满。

　　对于女性缺乏“性满足”这一现象，克里昂总结出了五条主要原因：

　　－－－对很多女性来说，性生活是他们“必做”事务单最底部的事项。

　　当她们真的有性生活的时候，也只是当作一项任务来完成。

　　－－－多数时候，女性在性生活中并不能得到情感上的满足。有时候，仅仅能达到高潮也还是不够的。

　　－－－很多女性看多了浪漫的电影，或一味的追求从各种媒体中看到的不切实际的完美躯体或浪漫性爱，以致于对自己的身体总是不满意，或认为对方的性举动不够浪漫，但却闭口不言。

　　－－－在床上，多数女性通常都不会向对方表示或暗示自己需要什么，担心因此会伤害到对方而导致对方离开。

　　－－－有些女性会服用一些抗抑郁的药物，这些药物会降低女性的性欲，也让女性更难达到高潮。

　　克里昂说，有些女性确实也抱怨过难以达到高潮或者性欲比较冷谈，但更经常的时候，她们只是说对性生活总体上感到失望。一些女性在性生活中得不到满足，她们认为一定是自己的错，而羞于与自己的性伴侣谈论。此外，由于社会、文化以及宗教信仰等各种因素的影响，很多女性认为谈论自己的性需求是件可耻的事情。

　　对此，克里昂建议，女性要想获得性满足，需要对方的配合，性生活的双方都要互动，来共同促进。

　　首先，女性应该意识到，完美的躯体并不代表一定会有完美的性生活，二者并无直接关系。

　　克里昂说：“要享受很棒的性爱，不一定非要魔鬼身材才可以。根本不是这回事儿。我们可能都以为‘维多利亚的秘密’的那些有着喷血身材的内衣模特一定有不错的性生活，其实她们的性生活和我们普通女性无异。性生活与身材无关。”

　　其次，自信、性感的性观念以及对信任的性生活开放探索的态度也是获得性满足的关键。此外，女性应该对性生活更加重视，在进行性爱时，不要想着还有衣服没洗。

　　当然，女性的“性福”还要靠男性的配合。男性可以主动挑起这个话题，关心女性在床上究竟需要什么。另外，男性也可以帮助女友或妻子做一些家务，以赢取双方更多的性生活时间。

欢迎天边外就文章本身拍砖！可你还是一叶障目。

在我看来，我和我的洋先生的关系，主要是人与人之间的交流，并没有通常意义上东西方婚姻的典型性。

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我在文章第2段结尾说了我当时的先生是个对中国一无所知的澳洲人。他和我结婚并非对东方文化感兴趣。

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从我的许多汉学家朋友的婚姻中，我经常发现这样一个事实：出于对东方文化的兴趣，他们往往愿意娶一位中国妻子或嫁一位中国丈夫，但最后他们总是不同程度的失望，曾经是智慧化身的老子、庄子的国度里走出来的中国人，竟然比西方人更利欲熏心、更弱肉强食。我不止一次地对我的汉学家朋友说，你们心目中的东方古国是被净化的理想境界，那样的中国从来不曾存在过。

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再来读读第一段，第三段文字。

楼主自己的婚姻，是单纯的“人与人之间的交流”；而看别人的中西婚姻，便是：“出于对东方文化的兴趣”

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“从我的许多汉学家朋友的婚姻中”，这句话天边外为何故意视而不见，他们当然是出于对东方文化的兴趣同中国人结婚。

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还有那个处女的例子，因为澳方当事人也对东方文化一无所知，没兴趣。

我特意举了不同类型的中西婚姻，天边外却一锅端。

拜托看懂文章以后再拍砖！

别说俺一叶障目，象此类“断论”：“但最后他们总是不同程度的失望，曾经是智慧化身的老子、庄子的国度里走出来的中国人，竟然比西方人更利欲熏心、更弱肉强食。”……

真是让俺看的云里雾里的，不知若将“中西双方的视角对换”，是否也能成立呢？

施女士此文，虽然如她自己所言，“这是一篇随感性的文章，当时我应邀写稿，自己根本没当回事，当成八卦文来写”，却颇有所见：“我一直以为，如果女人将**只是当成一种付出的吃亏行为，那其实是一种自我贬低，因为只有把自己放在附属的位置，才会产生作爱只是男人享受和得到的错误印象。人类健康的两性关系应该是一种相互娱悦、彼此享受的关系。真正意义上的女人和男人一样，都是能够从**的快乐中体验到生命极致的境界。完全不存在谁吃亏的问题。但同时我也意识到，很多中国女人的所谓封建、保守的观念很大程度是由于中国男权社会造成的。社会在长期的潜移默化中向女人灌输一种意识：作爱对女人来说只是生儿育女的手段或者只是为了让男人得到满足而已。很多中国男人也完全忽略女人的要求”。又如，“大部分中国人一开始就让自己掉价，以为自己是有求于别人的一方，所以不管是约翰还是乔治，是肥婆还是酒鬼，只要对方能给自己解决身份，熬上几年再说。这种首先自己看不起自己的心理又如何能赢得别人的尊重？即使结了婚，那等待身份的日子也会如同地域那般，即使拿到身份后拜拜，那心灵上的伤痕能否抚平也是一个疑问”。话讲得很实在。

这样一篇文章，因为一句“二八”，据说就在海外引起轩然大波，足见海外华人男性同样有许多人心理阳萎。大抵中国人从十九世纪被坚船利砲左右开弓打蒙了以后，心理上多少有些自卑，一谈到性能力这种话题就更容易失去理智。

跑一句题，对于“大国崛起”的幻想，不也是同样的心理背景吗？

“大抵中国人从十九世纪被坚船利砲左右开弓打蒙了以后，心理上多少有些自卑”

 [em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01]

“打蒙了”！哈哈哈哈哈，大兴兄的用词怎么这么好玩啊。笑死偶了。不过你这个解释有点“扩大解释”的嫌疑啊。[em01]

主楼的文章看了。很正常，很聪明的文章啊。

聪明的女人，不要浪费时间给那些个即将被历史淘汰的男人解释了。呵呵，让他们自生自灭罢。

有那个时间，还不如拿着吸尘器清洁一下自己房间的灰尘。这似乎更有实际意义。

以下是引用金秋在2007-05-07 15:35:37的发言：
不过话说回来，如果有什么副作用的话，那这篇文章的副作用可能会使更多的中国女性不愿意嫁给中国男性，难怪要面子的中国男性看了会不高兴。

就是就是

赞同！真正有自信的无论是个人还是民族从来不怕批评。不但不怕，还生怕学不到别人的长处。

真正有自信的无论是个人还是民族从来不会自吹自擂－－自己是一个被西化的人（或民族）！[em12]

用西化一词的确不严谨，但这不是在写学术论文。

真正有自信的个人和民族是有不怕批评，乃至宽容异端的开放胸怀。

我是世界主义者，不问民族，只管谁代表当今世界的先进文化。

[em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01]

没有见过这么诚实可爱的老大！哈哈哈哈，偶太喜欢俺们老大了，坚定不移的喜欢！

你现在觉悟已经太晚了。

这不是所谓“严谨”的问题，而是迄今为止你还没有什麽东西－－可以证明你自以为是的“世界主义者”称号！[em18]

ps,给一点提示，如果要证明一丝“西化”的痕迹，起码应该拥有一种“外语”能力，可自信地与“外族”直通式文化交流（美之曰：西化），而不是仅仅用“母语”来涂脂抹粉，打扮一种“异装秀”。

看来我搭理天边外真是犯傻。

先是质疑我青春期长相，现在又质疑我外语能力，你对我了解多少？

本来想释放一点善意，现在发现我错了，对有偏执心理的人决不再多说一句。

这句话我也喜欢，我也认同这种价值观．中国的东西，汉语除了它的审美价值，我对它所承载的所谓思想性并不认同；中国我喜欢它的吃啊喝的，它越核心的价值，我越恶心．

你真是善良过分了，竟然搭理他多次！我在网上从来不和不可理喻的人罗嗦的，一句也不搭理的。生命宝贵，时间有限。

           哇哈哈，金秋，你真敢讲，佩服你。：））

  这样一篇文章现在看来就没有什么了，13年前呀，自然掀起波浪。

          哈哈， 湘西妹子我也土里土气，可我只知道“拜拜”“噎死”和“老”。：））

不会吧？这话不成心想把中国男人气得吐血么？连俺们这些没嫁给外国男人的女人听了都受不了。施美眉的文章是从性文化观念上来谈中外男人的性差异的，并没有从生理上去谈差异。正象吴老大说的，在性的文化观念上，中国男人是完全可以向西方男人看齐的，只要观念看齐了，能力就自然提高了。凌寒MM这女朋友应该把外国情人的性观念灌输给中国情人才是，她这样也太不爱国了。

你真是善良过分了，竟然搭理他多次！我在网上从来不和不可理喻的人罗嗦的，一句也不搭理的。生命宝贵，时间有限。

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呵呵，回两位先生：

1，对于施女士，俺表现的应该是相当节制了。

既没有将施女士的其它照片转帖，也没有将他人评击的“难堪帖子”随意转载……这不是一种含蓄吗？

俺相当认真的，针对施女士在此楼的帖子内容进行个人化的读解和“质疑”，岂不是有礼有节吗？

要反复强调的是，俺的质疑，不是针对你的长相，而是针对“个人点评性能力比较话题的美貌资本”？（恕俺无意为你的长相打分。）另一个质疑，也是你的自白文章中开首宣称的“西化”教养？至少，俺以为，评价一个中国人的“西化”教养，与其人运用“西文”在完全西化的环境中实际人际与文化沟通的能力直接相关。 （而不是借助于曾为诺贝尔文学奖获得者的汉语文本效力的英语翻译学者的推介来证明。）

同理，如果周先生不能直接读解西文原著（英语文本）的大意，而依赖汉译文本勾索文思，那么，他目光能够涉及的文学批评领域将是相当局限的。

2，对吴老大的个人评价，不说他对真名论坛的实际贡献与其人的文坛身份，而是针对他将山猫挂上城头公示一案之后，他的人品就值得被怀疑。（尽管，我也不喜欢山猫语言的暴力干扰。）

所以，我以为，吴老大与施女士在猩猩相惜的氛围中，其人品与文品是相当一致的水平。[em08]

生命宝贵，时间有限，所以，“信息不对称”陷阱要时时警惕！

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金秋，你在耍俺啊 ，弄的俺还不大好回话。

金秋太小题大做了吧？这和爱不爱国有什么必然联系呢？实事求是嘛。性观念和性能力根本不是一回事，当今社会中国男人的性观念不比外国男人落后，可性能力就差远了。施国英文章中实际上指的还是性能力。

很多中国女人的所谓封建、保守固然有她们本身观念意识上的僵化，但中国男人作爱的不得法也是一个很重要的原因

——中国人文化也不行、身体也不行，投太平洋死了算了。这是一篇随笔，信口也无大碍，写得文采飞扬。优点不说了，只是终究觉得有点如此自我糟践，是我党自我批评优良传统呢？还是唯恐世人说自己没有先进性？

——被窝里的那点事情，最好还是放在被窝里讨论。脚趾套在鞋里，好坏自己知道。

——神话西方，连几巴都比中国强，这叫怎么说呢......[em04][em04][em04]

回凌寒MM：我觉得性观念决定性能力，这是肯定的。我也听说许多中国女人嫁给外国男人后并不满意而离婚改嫁中国男人的。如果说中国男人生理上就不如外国男人，连本国的女人都满意不了，这也不是事实呀？中国女人嫁给中国男人幸福的有很多啊！

虽然有一千个观众就有一千个哈姆莱特，读者可以自行解读文本。但此文的本意更多的是探讨性观念，而不是性能力，原文中甚至根本没有出现过性能力3个字。

因为关于此文的争论文章多达几百篇，且误读居多。我一再说明，我所指的作爱精彩和糟糕与否和器官尺寸，时间长短均无关，这本来就因人而异。如果一个男人能使他的伴侣同样享受快乐，那就是精彩，反之，哪怕他自己很享受，女方不享受，在我看来还是属于糟糕。

后来有学者从女性快乐诉求权的角度解读此文，我就觉得比较到位。

所以说，中国女人嫁给外国男人肯定不是因为他们性能力强，而是看中了他们先进的思想观念等等，我可以这么理解吧？

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我提供一个信息。性学专家刘达临的中国古代性学大展在欧洲展出，让欧洲人很震惊，对中国古代性文明程度很佩服。原来他们总以为穷国家没有什么，没有想到中国人很早就会玩性趣。这个事情让刘达临感慨。

所以，我们应该完全自信，中国人曾经有过源远流长和高度精致丰富的 性文明。目前的状况，估计也和我们的经济大规模破坏、牺牲自然环境和国民健康一样，属于遗忘性恢复性问题。

所言极是！依我看中国男人也别再提高什么性能力了，就这样凑合着得了。关键是改变观念，增加感情。别提高来提高去，弄得咱中国女人侍侯不了，改天他们去娶外国女人，到时候哭都来不及。

倒是我挺冷静地劝她，作爱精彩的西方男人到处都是，十个中起码有八个精彩，二个马马虎虎，中国男人是十个中二个马马虎虎，八个很糟糕。

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我想问问，施女士是怎样得出这样的结论？是你个人的经验之谈？还是进行了广泛深入的东西方性的调查研究，有统计学原理的支持吗？

“中国男人是十个中二个马马虎虎，八个很糟糕。”——这等于说，在做爱方面，中国男人全是二蛋 [em06]

“中国男人是十个中二个马马虎虎，八个很糟糕。”

——偶是中国男人，呵呵，所以偶可以作证，这是一个中国女作家写得一句马马虎虎的话。

所以，不用太较真。[em07]看一看，笑一笑，就过去了。

做自己的爱，让别人去说去吧[em01]

又出来一个断定事实的人，而且说中国男人集体跳脚，这个集体有多大？

中國人民“性福” 嗎﹖

                                    施國英

最近﹐我看到有關報道說﹐中國人民大學性社會學研究所于1999年8月至2000年8月﹐在全國(不含臺港澳)范圍內對全體居民進行了分層隨機抽樣調查﹐並于2001年下半年寫出分析報告。有關專家認為﹐這是中國第一次隨機抽樣﹑規範操作的全面的性調查﹐其分析報告可與美國1994年發表的<芝加哥報告>相媲美﹐其成果在10年內都具有指導意義。

該報告的內容讓我有點激動﹐有點欣慰﹐也有點悲哀。激動的是我發現中國人終于用一種科學的態度來看待性﹐欣慰的是我在八年前提出的一些觀點﹐當時被人罵得狗血淋頭﹐如今有科學報告替我作證﹐悲哀的是中國人的性生活質量的確令人尷尬。

該調查報告顯示﹐中國人的性生命週期低于世界平均水平﹐中國男人平均43.9歲“退居二線” ﹐47.7歲“下崗” ﹐造成他們性生命如此之短的直接原因是身體狀況﹐間接得追溯中國1949年後的性壓抑歷史。該調查報告還第一次出現“女子快樂尋求權” 一詞﹐因為調查發現居然有高達80%的女性不知道性高潮是怎麼回事﹐有53.5%的男女不知道陰蒂在哪裡﹐而性學家認為﹐能否指出這一神秘器官的位置﹐是性知識的一個重要指標。造成這一狀況除了中國千百年來的舊道德造成女性不敢尋求快樂的權利﹐很多男人只圖自己享受的大男子主義表現也必然損害性生活的質量﹐因為性生活的快樂是夫妻互動的結果。主持該調查報告的潘綏銘教授極力提倡“女子快樂尋求權” ﹐他覺得否則的話﹐女性就可能在越來越厚的茧壳里僵死。

現在大家不妨再來看看我在八年前說了什麼。1994年﹐我在悉尼的一家中文雜誌<大世界>發表了一篇題為<和澳洲西人結婚幸福嗎>的隨筆﹐我本來取的題目是很平實的<東西聯姻雜談>﹐但當時的編輯為了吸引讀者﹐自作主張改了題目﹐我對這種事一向不太計較﹐何況那篇文章寫得很隨意﹐不是什麼學術論文。

那篇文章主要談了三個方面的問題﹐一是我認為如果既能找到一個比較滿意的對象﹐同時又能解決居留的身份﹐這樣的婚姻在任何地方都是健康的﹔二是我覺得很多中國女人不享受性愛的快樂﹐甚至將性愛當成是一種付出的吃虧行為﹐造成這種狀況除了中國女人本身觀念上有問題﹐中國男人也要為此承擔很大的責任﹐因為他們不重視女人的感覺﹐我以為不能讓女人體驗性愛快樂的男人﹐就是作愛糟糕的男人﹔三是我認為中國女人應該拋棄中國男權社會灌輸給她們的封建保守觀念﹐大膽追求性愛快樂﹐因為人類健康的兩性關係應該是一種相互娛悅﹑彼此享受的關係。

由于我把一句同女朋友私下裡調侃的話也寫進文章﹐而那句話的確偏激而又刻薄﹐我說作愛精彩的西方男人到處都是﹐十個中有八個精彩﹐二個馬馬虎虎﹐中國男人是二個馬馬虎虎﹐八個很糟糕。這就是後來掀起軒然大波的﹑引發激烈爭論並演變成國際新聞的所謂“二八論” 的出處。其實﹐我從一開始就承認這句話過于誇張﹐既不嚴謹也不科學，我希望大家不要糾纏在這一句話上面﹐更不要斷章取義﹐而是應該看全文﹐看我真正要表達的意思。然而﹐八年來﹐除了少數有識之士明白我用心良苦外﹐很多中國男人視我為仇敵﹐視我為淫婦蕩婦﹐極盡辱罵和攻擊之能事。好在我早已練就金鋼不壞之身﹐能夠坦然面對所有的反應。

印象中當時有很多人包括傳媒記者追問我的觀點從何而來﹐不少人還指責我沒有科學依據。誠然﹐當年我只是憑著一種直覺﹐甚至把我個人的經驗排除在外﹐象我這樣女權意識高漲且又懂得享受性愛快樂的女人﹐我自己交往過的中國男人是不會差到哪裡去的﹐大概有一半堪稱精彩﹐但我又的確聽到看到週圍有太多的中國女人“性趣” 寡淡﹐我知道這不僅是女人的問題﹐男人肯定也有問題。因為性愛是男女雙方的事。我這個人骨子裡其實有點好管閑事﹐我不會因為自己沒有問題就無視一個普遍的社會問題。我始終認為性愛快樂是人生快樂的一個重要組成部分﹐我願普天下的男女都能共享這份快樂。也許我當年的某些提法過于尖刻﹐讓很多人接受不了﹐然為什麼我們不能透過現象看本質呢﹖

認真研究過“二八論”的錢超英副教授倒是在他的博士論文裡講過一句公道話﹐他說﹕不可否認﹐如果從女權主義研究的角度看﹐施國英的二八論﹐作為其中包含的對女性性快樂的公然強調﹐的確在華人中是罕見的﹐施國英從一個女性幸福的角度對“令人滿意的”性關係的奇特訴求﹐將在華文世界的女權主義記錄中留下重要一筆。我還記得曾經有一位反對我的中國男士說過一句話﹐他說也許歷史會證明施國英是對的。我不大相信中國的歷史﹐因為經常被篡改來篡改去﹐但我相信科學﹐如今中國第一份科學的性調查報告終于還了我一個公道﹐八年的忍辱負重也算值得了。

此文原刊于2002年5月9日<新時代報>。后有《大洋时报》转载。

施注：钱超英的博士论文以《“诗人”之“死”：一个时代的隐喻》的书名由中国社会科学出版社2000年2月出版，有关二八论和我的中篇《错爱》的部分详见该书130页至149页.

天边外说的话也不是完全没有道理，就是方式有些欠绅士风度，而且有些话说得漏洞多多，容易引起歧义。

比如先生一再申明：你的质疑，不是针对施女士的长相，而是针对“个人点评性能力比较话题的美貌资本”。

也许我的理解能力有问题，但似乎你认为性经验的丰富程度和美女的悦目程度是成正比的?

这个可是要让天下的很多美女跳脚的。事实是美女往往性经验很贫乏。所以你的质疑本身就没有意义。

[此帖子已经被作者于[lastedittime]1178766485[/lastedittime]编辑过]

“事实是美女往往性经验很贫乏。”

 [em01][em01][em01][em01]

到处都是事实论和绝对论。你们怎么都这么好玩啊[em01]，笑死偶了。

人的观念基本上决定一切，人的一生就是由无数动态的观念构成。希求性福爱情，首先让我们自己成为丰富人性的个人。

看来我的观念还是旧了。虽然我没有绝对的意思，但我身边的美女基本上属于这类情况，年纪轻轻就嫁人了。

8过时代不同了，而且国内的美眉们现在比西方的姐姐们都开放多了。收回收回。

采采干吗怎么着急和心虚的“收回”言论权利呢？

俺来给你一个解答吧：

1，尽管天赋人权是平等的，但至少在关于美貌的审美经验中考察，美色资源并非人人平等，而是相当稀缺的。

2，在针对美色资源的竞争中，美女拥有更强的吸引男子的竞争力指数。

3，结论，美女的性经验比丑女胜出一筹。也由此推论，美女比丑女有更多的表述“公信力”。

当然，这里我们省略对性知识的学习能力上的差别，或者科学知识的比拼。

针对你的答案：

1。同意

2。同意

3。从1和2不能直接跳到3啊！我的观点是：美女的确有更强的吸引男子的竞争力指数，因此不需要那么辛苦地在人肉市场上与相貌平平或差强的女性同胞一起争食，也更容易被一个强势异性俘虏起来，以婚姻或者同居或者包养的方式退出。

这都什么混帐逻辑啊？照此说来，性学专家都不敢写文章了，否则女学者会被质疑是否有美貌资格或是否象木子美，男学者则会被骂成色狼。或者男女学者是发表文章之前先得公布自己的性生活经验，不然他们的文章就没有公信力。

这简直太无知、无聊、无耻了。

采采，您真聪明，不是已经证明了第三个观点：美女比丑女友更多的机会经历：“婚姻、同居、包养”。

这不是丰富的性经验资本嘛！

ps, 要同情丑女对此无法理解的激愤情绪。

天边外又无知了吧：如果美女要经历同居、包养等坎坷，那丑女是不会激愤的，她们幸灾乐祸还来不及哩！

在您的逻辑里，丑女对美女的“性经验”－－“幸灾乐祸”！

在您的眼光里，美女的丰富“经历”是－－“坎坷”？

推论：您擅长“自我证明”－－地球人都明白了！

谢谢！[em17]

这个天边外还真是茅坑里的石头——又臭又硬。

回帖：我“自我证明”了什么不清楚，但我清楚地知道你自我证明了什么：你证明了自己是一个对女性贴主怀着阴暗的心理、喜欢揣摩别人外貌的美丑、喜欢打探别人性经验多少的变态患者。

继续“逐行分析”：但我清楚地知道你自我证明了什么：你证明了自己

是一个对女性贴主怀着阴暗的心理－－ID不能简单的被判断出真正的“性别”，但楼主的谬论是其阴暗心理的证明。

喜欢揣摩别人外貌的美丑－－好色之心，人人有之。难道金秋丧失了人皆有之的审美能力？多么可怜！

喜欢打探别人性经验多少的变态患者－－性经验多少？是楼主“自信”的资本问题，这不就给出了一个“变态”的榜样吗？

看起来，金秋的文字读解能力好比是一条又臭又长的裹脚布，在真名论坛里不断的拉拉扯扯，够显摆的。[em18]