原帖由 阿吕 于 2008-8-19 20:11 发表
回楼上：
母亲是个后妈＝后妈也是母亲。

原帖由 阿吕 于 2008-8-19 20:11 发表
回楼上：
母亲是个后妈＝后妈也是母亲。

原帖由 施国英 于 2008-8-19 20:17 发表

如果母亲虐待你，你该爱她吗？

原帖由 周泽雄 于 2008-8-19 20:21 发表

阿吕兄：法律上应该是的，不过请你明辨，我没在说法律。

原帖由 童志刚 于 2008-8-19 22:36 发表
爱自己吧！热烈地赞美和欣赏自己吧！俺就喜爱看那些人这股恬不知耻的劲头。

原帖由 水色 于 2008-8-19 21:58 发表
爱自己吧！热烈地赞美和欣赏自己吧！俺就喜爱这股恬不知耻的劲头。
那些爱祖国的人，就让祖国去爱他吧。

原帖由 周泽雄 于 2008-8-20 13:52 发表
更正一下施国英：这句名言是老舍先生的，出自茶馆里的常四爷，怎么也轮不到白桦来发明的。邓大人为这句话而勃然大怒，更加没道理了。
编辑说明：哦，我自己也得更正一下，刚才查了，发现《苦恋》中确有包含这层意思的台词。
但是，老舍那句话很有名，白桦也是借用老舍的意思。所以，按照常理，邓大人不应该为这句话而动怒。

原帖由 施国英 于 2008-8-20 13:40 发表

哈哈，偶就喜欢这种幽默且带自嘲的表达，那是一根筋的人不可能明白滴。
想起80年代初有部电影叫《苦恋》，讲一个海归画家在祖国九死一生的经历。他有一句后来成为名言的台词，我爱祖国，可这个祖国爱我吗？据说邓大人就因为这句话勃然大怒，影片被禁，编剧白桦被批判，掀起一波反资产阶级自由化的浪潮。
巧了，影片中的一位女演员后来也去了澳洲，是我的好友。昨天我们还通过电话。白桦也是我的老友。

原帖由 周熙 于 2008-8-20 15:23 发表
他有一句后来成为名言的台词，我爱祖国，可这个祖国爱我吗？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
严格意义上讲，既然是名言，就意味着是该话句著作权的独创性、优先性。老舍在先，白桦在后，该名言自然属于老舍。
当然，并不排除白桦并不知道老舍这句名言（虽然可能性很小），他确实自创了这句话，但很遗憾，公众仍然认为这不是他的名言而是老舍。
当然，更大的可能性是，白桦知道这是老舍的名言，不过是借用，而施国英女士不知道，并几十年如一日坚持认为属于白桦，那么，这属于重大误解，错误不在白桦而在施国英。

原帖由 阿吕 于 2008-8-20 15:33 发表
周兄：
施又没有反驳你前面的话，也就是信任你说的“老舍说得更早”的知识底蕴。她只是谈她所知道的逸闻，并辩驳其合理性。你又何必揪住前面的小辫子不放。

是不是“名言”，也不是你来决定，你这么一说，颇有寒碜别人孤陋寡闻的味道。

是不是老舍原创，你也没有上下五千年考证过，为何就能这么肯定呢？你只要说我知道老舍说的更早，而且大家都知道这一点，我看好久了，还没人出来指出这一点，我就代劳一下。这样列位看官就都很感激你了。

有点异议，我也说一下，不是意气用事。

原帖由 周熙 于 2008-8-20 15:57 发表
女儿星星觉得在这个国家已经不能容身了，决定和男朋友到国外去。凌晨光表示反对，女儿反问父亲：“您爱这个国家，苦苦地恋着这个国家……可这个国家爱您吗？”凌晨光无法回答。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
施国英：看来你的记忆并不深嘛，原话相差很多。

原帖由 阿吕 于 2008-8-20 16:08 发表

由于有兮兮这样的认真掐手的存在，我一般不背诵记不全面的歌，而代之以：歌词大意是这样的~~

原帖由 周泽雄 于 2008-8-20 16:08 发表

是的，阿吕兄，我肯定这话是老舍的名言，就像我肯定莎士比亚是《哈姆雷特》的作者。
你避免意气用事的办法只有一个：找出一个先于老舍说出这句话的例子。是呀，上下五千年，还有超级利器GOOGLE和百度，你去搜搜吧。

原帖由 周熙 于 2008-8-20 15:36 发表
这句名言是老舍先生的，出自茶馆里的常四爷，怎么也轮不到白桦来发明的。邓大人为这句话而勃然大怒，更加没道理了。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
老周这句话后半段也有问题。“邓大人为这句话而勃然大怒，更加没道理了。”言外之意1、邓大人是应该知道这句话是老舍的，并非白桦首创的？2、邓大人知道前述事实了，就因此不至于更加发怒？
两者都站不住脚。邓大人极为可能不知道这句话来历；即便知道了，要发怒还是发怒－－居然老舍借用名言指桑骂槐，影射现实，用心可居，情节恶劣，手段阴损，那就更加可能勃然大怒了。
老毛当年也也是为所谓海瑞事件勃然大怒吗～～

原帖由 杜雅萍 于 2008-8-20 16:03 发表
老舍先生这句台词很出名的呀。
阿吕兄
“是不是“名言”，也不是你来决定，你这么一说，颇有寒碜别人孤陋寡闻的味道。”
这句有挑拨离间的嫌疑哟，施mm别上当。

原帖由 周熙 于 2008-8-20 16:14 发表


阿吕：
这倒产生一个重要的问题了！
既然这句话和老舍原话差别很大
是否就应该是白桦的版权，当然，老舍的话仍然属于老舍。
这属于“各自表述”。

原帖由 杜雅萍 于 2008-8-20 16:33 发表
文学底蕴差些没什么，有泽雄大哥这样文学底蕴好的帮助，就怕自己没啥判断力，拒绝接受常识，炫耀所谓辩论逻辑呢。

原帖由 周泽雄 于 2008-8-20 16:18 发表

和周熙讨论一下：
。。。
推理一下，就算邓小平反感那句话（如你所摘，说法与施国英所引，已经有所不同了，还远远比不上常四爷的锐利），他也会另找原因，因为，如果他公然表示对这句话反感，别人会因为这句话属于老舍而暗笑他，他的秘书大概也会向他指出这一点。——当然，我前面说了，我是“按照常理”进行推测的。

原帖由 施国英 于 2008-8-20 17:32 发表
批评我是永远欢迎的。但怕就怕有人带着放大镜找别人的错误，对自己的错误则是近视眼兮兮或干脆回避。
我看出阿吕兄是个厚道人，在爱国主义和世界主义的帖子里，他找出周泽雄对沙文主义定义错误不认账的证据，但对方扬长避短，扯到有争议的爱国和爱国主义上去，阿吕兄也不纠缠。这才叫与人为善。

原帖由 山民 于 2008-8-20 17:55 发表
国英姐整天泡在论坛上和人辩论，这样对皮肤很不好。建议你多做户外活动。

原帖由 周泽雄 于 2008-8-20 18:02 发表

施国英：我不就是指出你一个错误嘛，看看你在26楼是如何表示欢迎的，反正我没有看到（阿吕兄大概看到了），我只看到你反问我“谁的天下”？这会儿，你又用暗示我不厚道的方式表示了你的欢迎。你就是这样表示欢迎的？这就是批评你的代价？
阿吕兄嘛，他到现在为止都没有证明自己对沙文主义略知一二，他只是用回帖的勤快来显示自己能干罢了。我看到他的逻辑都拖着鼻涕，他却坚信自己的逻辑能力可以帮助别人。我批评你的东西，只是一个小小的知识点，这位自封的逻辑强人竟然夸大成“底蕴”。有什么办法呢？他的逻辑能力我确实望尘莫及，因为我做不到一边指责别人思维方式不行，一边却拿“修为”作例子。为了纠正我的逻辑，他还曾把不懂征子与高手的偶尔看错，归为一处呢？这逻辑能力，实在太强了。凭这个逻辑，他可以肯定你任何东西，也可以否定我任何东西，而我是没有办法对付的。
看来，你是欣赏得很呐。

原帖由 阿吕 于 2008-8-18 14:01 发表
……你的思维方式的问题还不止于此.你说:"他要反驳我，很简单，只要露一手高棋出来，那么，立刻就轮到我出丑了。"殊不知,高手出手绝不在于让人出丑的目的,甚至为了避免他人出丑而宁可不露这一手.记得有一次和日本文化界围棋交流,现已故世的加藤正夫九段当时在局后指导和我对局的日本作家时,他用探讨的语气和他说,我觉得应该这样走,是不是会好一点.此景至今让我记忆犹新,那才是高手的修为了.

原帖由 阿吕 于 2008-8-20 21:51 发表

呵呵，周兄有点恶语相向的味道了。


你说，我“把一个小小的知识点夸大成知识底蕴”，可见你看懂了我其中的反讽意味。不就是一个小小的知识点嘛，犯得着据此就以一个教师爷自居，指责别人不看书呢？先是让我上维基百科再来谈，邹峰“感谢奥运”引来维基的资料，又说他仅凭维基百科，这样了解一个作家有什么用。话虽错得不大，但了解也可有深有浅。关键是这种态度不妥。

原帖由 施国英 于 2008-8-20 22:34 发表

周泽雄在那个帖子里用了文学家定义梭罗，我学厚道，没有挑刺。在美国人的定义中，不写虚构类/文学的作家，即不写小说，诗歌，戏剧的作者是没有资格享受文学家称号的。

原帖由 施国英 于 2008-8-20 22:34 发表

周泽雄在那个帖子里用了文学家定义梭罗，我学厚道，没有挑刺。在美国人的定义中，不写虚构类/文学的作家，即不写小说，诗歌，戏剧的作者是没有资格享受文学家称号的。

原帖由 李酒苗 于 2008-8-20 22:53 发表
要不要听段音乐静静心啊?

原帖由 山民 于 2008-8-20 22:56 发表

要撒

原帖由 山民 于 2008-8-20 23:02 发表
苏丽河吧，要格鲁吉亚语的，不要俄语。

原帖由 施国英 于 2008-8-20 23:02 发表
回67楼，瑞典人和美国人互不卖账。美国人内部也意见不统一。所以这个世界很丰富，很复杂，很矛盾~~

原帖由 李酒苗 于 2008-8-20 23:09 发表


要求忒高了哈，俺不说你显摆文化底蕴，俺只是一时没找到~~~

原帖由 老木匠 于 2008-8-20 23:16 发表
这是俺开的贴吗？？？？？

原帖由 山民 于 2008-8-20 23:19 发表


这是很多中国人熟知的歌，要求一点都不高。算不上什么文化底蕴，我又没让你找玛.阿格里奇弹得《帕格尼尼主题随想曲》

原帖由 李酒苗 于 2008-8-20 23:27 发表

俺是指你对语言的限定~~~~帕格尼尼主题随想曲俺倒是熟知滴~~~

原帖由 emmer 于 2008-8-20 23:38 发表
晕倒！帕格尼尼随想曲好像原来是小提琴曲，阿格里奇是钢琴家。
BTW: 美国人怎么说文学家的呢？总不见得是说writer吧，那也太俗了。

可怜我现在还在加班。（要跑题大家一块儿跑）

原帖由 周泽雄 于 2008-8-20 22:26 发表

向阿吕兄学一回复制神功，替你搬一回帖。
你是在指责我的“思维方式”不济吗？而你用以说明的文字，是否与思维方式无关？我据此判断你的逻辑能力低下，不可以吗？你刚才说我“拒绝别人对他辩论逻辑的帮助”，请问，这个别人是否就是阁下？如果不是，那么你指出来，我拒绝了哪位朋友对我“辩论逻辑的帮助”。如果你一边认为我思维方式不错，一边却自以为可以在“辩论逻辑”上“帮助”我，我难道不能用句“自封的逻辑强人”反唇相讥？
我以上解释，哪句不合逻辑，请阿吕兄惠予“帮助”。
阿吕兄：看到你在思辨版与有刀掐架，平心而论，我认为你掐得相当不错。虽然我并不认为你占着理了，由于我判断这个事情相当复杂，“理”本来就不会轻易倒向一边，所以我还是对你的掐架风采暗暗喝彩。没有去公开喝彩，只是不想打扰二位的掐架兴致罢了。
回头我要说的是，你和我掐架时，并没有显示出应有的风采。我曾经说你“为掐而掐”，你有所不快。坦率地说，我就是这么认为的，否则，也无法解释你和我掐架时水准的急剧滑落。不怕惹你不快，你有些帖子我没来回复，原因之一是：太幼稚了，不耐掐。与之相关的原因之二是：正因为幼稚过度，掐起来反而无从着手。让我向你解释一加一为什么等于二，是件高度累人的活计。比如，你已经多次就我的比喻表示过异议了，我没法回复你，因为按照你的批评，我大概只有说出“太阳像太阳一样灿烂”或“刘翔跑得像刘翔那样快”，你才会停止批评。但是，那还叫比喻吗？我为了回击你，非得把比喻ABC向你从头说起。（你若想不明白，不妨再去重温一下你是如何掐我那个“老舍与莎士比亚”的比喻的，再去看看你是如何质疑我关于征子的比喻的）。
“为掐而掐”这话，你听上去不舒服，但你实际上却一直在这么干。理由是，若非如此，你也不至于那么幼稚。我前帖那个比喻，也许让你不开心，但初意绝对没有恶语之意，它仍然只是一个比喻。冒犯的不是你阿吕兄，而是你向我掐架的内容。
我欢迎一切掐架者，也愿意礼遇一切掐架者。欢迎你继续掐架，正如我提醒过的，掐得准些，狠些，我重申，保证不拿你的态度说事。
我对你没有恶意，完全没有。呵，私下说说，我还知道你是有刀的朋友呢。

原帖由 emmer 于 2008-8-21 00:06 发表
这个女的30岁，看上去跟56岁也差不多，两个人挺般配的。

原帖由 zoufeng_1234 于 2008-8-21 00:59 发表


伏明霞和梁锦松

伏明霞应该说是把“爱自己”和“爱祖国”结合的不错的一个运动员，所以其实不算太跑题

原帖由 老木匠 于 2008-8-20 23:16 发表
这是俺开的贴吗？？？？？

原帖由 水色 于 2008-8-21 07:41 发表


不但是你开的帖，而且还是从俺的回帖开始掐的呢，为此俺已经暗中激动得快要昏厥过去了。

原帖由 zoufeng_1234 于 2008-8-21 01:10 发表
阿吕的回帖要严重顶一下。

还要为阿吕前面貌似给我打抱不平表示感谢，以及为“回头征”和“枷征”表示围棋菜鸟的尊敬，呵呵。