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标题: [讨论] 什么样的人能算淑女? [打印本页]

作者: 陆东洋西    时间: 2009-5-8 15:59     标题: 什么样的人能算淑女?

诸位讨论“伟人”疲劳以后,又开始讨论“美人”。但是,“美人”很外观,很表象。譬如我们会经常看到有些美人视美丽为受特殊照顾的特权,对人却冷若冰霜,漫不经心;有些美人没有教养,一开口便粗俗不堪;有些美人多疑猜忌,搬弄是非。如此美人,足以让人退避三舍。

因此,无论如何也应该同时讨论一下有内涵的“淑女”。有些淑女,虽然不至于非常美丽,但是和她谈话、交往就会觉得很温馨、善解人意,如沐春风。各国的淑女的标准也不一样,中国传统的淑女大概是懂礼教、守妇道;据说西方的淑女的标准是仪态和谈吐优雅、待人亲切;而日本的淑女则是:不问到她就不说话,就是绝不饶舌。

归纳一下,也许可以列为以下数条作为标准。

1,自然得体、诚恳,不做作;
2,温文尔雅,礼貌亲切;
3,知书达理,有教养,有常识;
4,做事有条理,有责任感,细心周到。

但是,你要说那些“淑女”都有些虚伪,有些做作,这也确实让人颇感无奈,终究礼貌本身有虚伪的成分。如果有一美人,看到病人就说“我还以为你会死呢”,或者她看到男人便说“有钱吗?没有就少废话了”,那么无论她多么美丽动人,你也一定会大倒胃口的。

[ 本帖最后由 陆东洋西 于 2009-5-8 19:41 编辑 ]
作者: 歪弟    时间: 2009-5-8 16:07

看着比较舒服的,简称淑女
作者: 杜雅萍    时间: 2009-5-8 16:09

自恋地按照楼主的四条标准衡量了一下,除了第四点偶尔做不到外,其他三条基本符合,算是淑女-吧。

[ 本帖最后由 杜雅萍 于 2009-5-8 16:12 编辑 ]
作者: 人约黄昏后    时间: 2009-5-8 16:10

原帖由 歪弟 于 2009-5-8 16:07 发表
看着比较舒服的,简称淑女

作者: 人约黄昏后    时间: 2009-5-8 16:11

每条都沾点边算不算?
作者: 杜雅萍    时间: 2009-5-8 16:15

谁说黄昏mm不是淑女,偶跟谁急。
作者: 陆东洋西    时间: 2009-5-8 16:19

A,有的人会小心翼翼地扪心自问是否是“淑女”,这就是淑女。

B,有的人会按照一般的看法来做“淑女”,这已经很大程度上是淑女了。

C,有的人会觉得“淑女”不“淑女”无所谓,这可能很难淑女了吧。

——兼答以上各位淑女(或淑男)。

[ 本帖最后由 陆东洋西 于 2009-5-8 16:54 编辑 ]
作者: 流星雨    时间: 2009-5-8 16:27

害过一下羞的都是淑女,但害羞必须是伪装出来的,没有伪装的不是淑女。
作者: 陆东洋西    时间: 2009-5-8 16:33

原帖由 流星雨 于 2009-5-8 16:27 发表
害过一下羞的都是淑女,但害羞必须是伪装出来的,没有伪装的不是淑女。
要伪装害羞,可有一定难度。

害羞有时候让人觉得没有自信,但是有时候也会让人觉得容易亲近。

[ 本帖最后由 陆东洋西 于 2009-5-8 16:39 编辑 ]
作者: 流星雨    时间: 2009-5-8 16:44     标题: 回复 9楼 的帖子

陆兄说的是

哈哈我是淑女
作者: 陆东洋西    时间: 2009-5-8 16:59

原帖由 歪弟 于 2009-5-8 16:07 发表
看着比较舒服的,简称淑女
很外观,跟看美人很相近。但是这也没有办法,除了外观,只能是交谈或相处了。
作者: 水色    时间: 2009-5-8 17:07

我学生时代有个外号,叫做“假淑女”。
作者: 杜雅萍    时间: 2009-5-8 17:35

开心网上俺表姐给俺的评价是“很文静”。
作者: 施国英    时间: 2009-5-8 19:15

偶除了在老公面前不够“淑”以外,在其他人面前都蛮淑女滴。
作者: tian295    时间: 2009-5-8 19:30

首先该是个女的,这没疑问吧!再有应该水水的,很温柔的,会弄情,女人味十足,还有很会体谅理解男人,言谈举止得体大方,和她在一起,男人倍儿想做回绅士,倍儿觉得有面子。
作者: kemingqian    时间: 2009-5-8 20:16

跟帖的都是淑女。还都有更大的潜力可挖。
作者: 老木匠    时间: 2009-5-8 21:57

原帖由 陆东洋西 于 2009-5-8 15:59 发表
而日本的淑女则是:不问到她就不说话,就是绝不饶舌。

见过这样一位标准淑女的,20年前吧,和同学去某对新人居所,我们聊了半夜晚,新娘坐在边上,楞是没有插过一句话来着。

记得这事梦游也在场的
作者: kemingqian    时间: 2009-5-8 23:21

梦游在场做什么?
作者: 老木匠    时间: 2009-5-8 23:31

原帖由 kemingqian 于 2009-5-8 23:21 发表
梦游在场做什么?
刚才漏了一句来着。首先是陆兄亲自在场滴,其次是梦游在场作证滴,木匠也是在滴,一起见证淑女呗
作者: ironland    时间: 2009-5-8 23:31

梦游
作者: 陆东洋西    时间: 2009-5-8 23:35

这对于中国女子而言,是比较痛苦的。

有时候,则是因为新婚燕尔,不便发作;有时候,则是因为听着也蛮有趣,不会发作;有时候,则是因为插不上话不如旁听,何必发作;再有时候,则是已经大不高兴,待客人走后,要“秋”后算账,延时发作。

可那日本女子,那才是真的会让你感觉很好的旁听者。

[ 本帖最后由 陆东洋西 于 2009-5-8 23:54 编辑 ]
作者: 杜雅萍    时间: 2009-5-8 23:56

原帖由 陆东洋西 于 2009-5-8 23:35 发表

可那日本女子,那才是真的会让你感觉很好的旁听者。
说说呀,让偶们也学学。
作者: ironland    时间: 2009-5-9 00:01

用章鱼那样崇拜的眼光看着对方,然后用很幼齿的声音说:“真的啊?我不知道耶。XX桑,你太聪明了,真了不起。”
作者: 水笺    时间: 2009-5-9 00:04

淑女听说是有倩影的,学着飘一下~
作者: 陆东洋西    时间: 2009-5-9 00:27

原帖由 ironland 于 2009-5-9 00:01 发表
用章鱼那样崇拜的眼光看着对方,然后用很幼齿的声音说:“真的啊?我不知道耶。XX桑,你太聪明了,真了不起。”
在多数日本女士那里,她一般不会直接批评你,或者即使意见不一致,她也会让你觉得:是她没有领会你的全部意思,但是经过你自己调整后的说明,她就明白了。

顺便插一句,如果她一旦成为你的夫人,你的钱包有多少钱,那她可并不会含糊的。
作者: 自觉的梦游人    时间: 2009-5-9 01:30

原帖由 老木匠 于 2009-5-8 23:31 发表


刚才漏了一句来着。首先是陆兄亲自在场滴,其次是梦游在场作证滴,木匠也是在滴,一起见证淑女呗
陆兄真拿得住,竟然还能够“罔”顾左右而言他!据后来拷问,“罔”顾者还是汇报了淑女之对一群“匪”样绅士之不同评价。据说梦游的还算印象不错。做木匠活的嘛,就只好“嘿嘿”,“嘿嘿”,“嘿嘿嘿”了。

[ 本帖最后由 自觉的梦游人 于 2009-5-9 01:32 编辑 ]
作者: 杜雅萍    时间: 2009-5-9 01:36

嘿嘿嘿嘿嘿嘿

[ 本帖最后由 杜雅萍 于 2009-5-9 01:38 编辑 ]
作者: 自觉的梦游人    时间: 2009-5-9 01:39     标题: 回复 27楼 的帖子

我不说,我就是不说,我现在不说,我到时候会说的,但我就是不说,不说!其实我已经说了......
作者: 陆东洋西    时间: 2009-5-9 01:45

已经没有印象了,多谢提醒。

不过,大概属于21楼所述的情形之一。而且,14楼施女士所谓“偶除了在老公面前不够“淑”以外,在其他人面前都蛮淑女滴。”基本上是一个很好的注脚。
作者: 李大苗    时间: 2009-5-9 02:02

“什么样的人算淑女”,这样的造句有语法逻辑问题吧。男性就算不了进去,只有女性吧。再有,年龄也是有麻烦的吧。
作者: 陆东洋西    时间: 2009-5-9 02:10

回30楼大苗兄:

或许应该是“什么样的女士能算淑女”。但是这个标题是模仿另一个帖子题目“什么样的人能算美人”的,说不定要付知识产权使用费。

[ 本帖最后由 陆东洋西 于 2009-5-9 02:21 编辑 ]
作者: 陆东洋西    时间: 2009-5-10 11:15

原帖由 水色 于 2009-5-8 17:07 发表
我学生时代有个外号,叫做“假淑女”。
淑女本来有些人为或虚假的成分,如果还要在“淑女”之前再加上“假”,不知道是什么一种境界了。

另外,对男士而言,是乐意选择诚实的“浪女”,还是选择虚伪的“淑女”,这也相当涉及到价值观的纠缠和冲突呢。

[ 本帖最后由 陆东洋西 于 2009-5-10 13:55 编辑 ]
作者: 自觉的梦游人    时间: 2009-5-10 23:06

强贴要顶起来,这个系列能够吸引眼球,陆兄功莫大焉,高老庄是不是开个会给本楼也来一个装灯结彩什么的?“淑女”的问题,多么天一样大的的问题啊!啊!啊!!!
作者: 何萍    时间: 2009-5-10 23:30

今天是母亲节,偶与儿子有一个简短的对话:(儿子14岁,1米76,喜欢金庸的武侠小说,篮球是他的最爱。)
偶问:“儿子,妈妈算不算淑女啊?”
儿答:“这把年纪了,与淑女还有什么关系?”


作者: 陆东洋西    时间: 2009-5-11 00:48

原帖由 何萍 于 2009-5-10 23:30 发表
今天是母亲节,偶与儿子有一个简短的对话:(儿子14岁,1米76,喜欢金庸的武侠小说,篮球是他的最爱。)
偶问:“儿子,妈妈算不算淑女啊?”
儿答:“这把年纪了,与淑女还有什么关系?”

对于一个小男孩而言,“母亲”是超越性别的字眼——也就是说:他是不会从异性的角度(无论是欣赏还是贬斥)来观察母亲的吧。

作者: 花间对影    时间: 2009-5-11 01:05

淑女,不温不火,不卑不亢,外圆内方,秀外慧中,善解人意,谦逊有余,笑里藏刀,当然是温柔之刀,总之,她谨守中庸之道,哼哼~~~小心那温柔一刀,掉了脑袋也不晓得痛~~~
作者: 自觉的梦游人    时间: 2009-5-11 01:32

何萍妹妹应该先给儿子一个暴栗,然后告诉他淑就是好,这样,他就会要求你再来一个暴栗了。
作者: 水笺    时间: 2009-5-11 11:59

从开贴到现在偶一直在想,谁可以代以淑女称呼呢?想部出啊,欲女倒是多得数不过来。
作者: 何萍    时间: 2009-5-11 12:22

原帖由 自觉的梦游人 于 2009-5-11 01:32 发表
何萍妹妹应该先给儿子一个暴栗,然后告诉他淑就是好,这样,他就会要求你再来一个暴栗了。
偶想做淑女,偶不会给他暴栗的,尽管他经常打消偶的积极性。
可是他为何要求偶再给他一个暴栗呢 ?看不懂。
作者: 施国英    时间: 2009-5-11 12:23

原帖由 水笺 于 2009-5-11 11:59 发表
从开贴到现在偶一直在想,谁可以代以淑女称呼呢?想部出啊,欲女倒是多得数不过来。
无欲的淑女那可是木偶哦。
有次偶夸一位淑女出得厅堂,入得厨房,上得讲台时,她回答宁可偶说她上得床上,偶说则个则个,偶没有发言权滴。
作者: 水笺    时间: 2009-5-11 12:55

欲包括以下方面吧:权,钱,性。
施妹M部能只说性。但是一个称得上淑女的女人,她宁可被人说她“上得床”,真是。。。。偶看陆东洋西兄不如再另发一个贴子,谈谈淑女和欲女的两难之境,也许更有价值哈~
作者: tian295    时间: 2009-5-11 13:24

淑女应该是个道德性标准,在现实中的淑女一般指被主流道德标准所绑架的,言谈举止被主流价值所认可的。因而,淑女应该是历史性,地域性的变化者的概念。是随时而动的样板女人,对男人来说,淑女标准是用来规范教育自己的女人的,反过来说,内心深处,很多男人是不大喜欢别的女子那么淑女的。
作者: 雅琼    时间: 2009-5-11 13:53

嘎嘎~~~~~~~~听这笑声多野蛮,偶反正不是淑女,我怕谁?
作者: 兮兮    时间: 2009-5-11 14:00

男女不平等,女性依附于男人的社会,才会出现淑女群体。无非按照男人喜欢的方式去表现自己。如果哪天女人地位高于男人了,就会要求淑男。
作者: tian295    时间: 2009-5-11 14:10

对应于淑女的就是绅士,这可是有资格臭美的一群,道貌岸然,内心里比着赛着吸引淑女、非淑女的眼球。
作者: ironland    时间: 2009-5-11 14:16

淑女应该是女性里的君子和绅士。有所为,有所不为。有禁忌,有勇气。
作者: tian295    时间: 2009-5-11 14:55

淑女可分为两类,一类是装的,外在的淑女化,并没产生与之相应的道德律令,之所以以淑女示人,不过是自高身价,待价而沽,嫁个好人家。另一类则是主流的教育慢慢内化为内心的道德律令,淑女道德标准已内化为第二本能,成为主流价值的套中人而不自知。这类淑女多让人敬而远之。
作者: 黄馨    时间: 2009-5-11 15:34

淑女:可远观而不可亵玩者
作者: tian295    时间: 2009-5-11 15:52

淑女而又不失窈窕之态,才算是男子的好配偶。“淑”算得上保护自己,赢得尊重的重要砝码。
作者: 流星雨    时间: 2009-5-11 16:31


水笺是淑女,我第一眼看见这张签名照我就知道料。
作者: tian295    时间: 2009-5-11 17:09

原帖由 流星雨 于 2009-5-11 16:31 发表

水笺是淑女,我第一眼看见这张签名照我就知道料。
气质优雅,有淑女风范。
作者: 施国英    时间: 2009-5-11 18:53

英文中没有淑女一说的,和绅士相对应的就是女士。
真要在西方语境中定义淑女的话,那就是指有教养品位,懂得礼仪的女士。社交名媛通常就是这类人。这和中文语境中的温柔贤淑基本没啥关系。
作者: 自觉的梦游人    时间: 2009-5-11 20:01     标题: 回复 39楼 的帖子

贵公子在知道淑就是好之后,应该知道说自己的母亲因为年纪而和淑女没有关系的严重性,又不敢撞墙,还是发嗲叫老娘再敲一记吧。
作者: 自觉的梦游人    时间: 2009-5-11 20:13     标题: 回复 52楼 的帖子

GOOD  GIRL 就是淑女嘛,所以,何萍MM的没有清头的儿子,把年纪和淑女挂钩也有道理,但不是道理到底,因为GIRL也不是不能代作为女这个字的,尤其用来表示很绅士的调侃,称呼满脸皱纹的老太太为Girl,也是可以的。
作者: 陆东洋西    时间: 2009-5-11 20:16

原帖由 水笺 于 2009-5-11 11:59 发表
从开贴到现在偶一直在想,谁可以代以淑女称呼呢?想部出啊,欲女倒是多得数不过来。
“欲女”的称呼不太赞同啊。

如果是人都有“欲”,只是淑女懂得一些分寸和自制而已。

也许,女性可以分成几种(男性也一样):

1,“自然女”,纯朴的,直率的、不假修饰的;

2,“豪放女”,有些强欲、不太讲究尺度和分寸的;

3,“淑女”,知书达理,知道如何适当地表现自己。
作者: 陆东洋西    时间: 2009-5-11 20:18

原帖由 tian295 于 2009-5-11 13:24 发表
淑女应该是个道德性标准,在现实中的淑女一般指被主流道德标准所绑架的,言谈举止被主流价值所认可的。因而,淑女应该是历史性,地域性的变化者的概念。是随时而动的样板女人,对男人来说,淑女标准是用来规范教育自己的女人的,反过来说,内心深处,很多男人是不大喜欢别的女子那么淑女的。
这是所谓“人性之恶”,再好的普世价值在这种实践操作中,也只能大打折扣。
作者: 何萍    时间: 2009-5-11 20:18

原帖由 自觉的梦游人 于 2009-5-11 20:01 发表
贵公子在知道淑就是好之后,应该知道说自己的母亲因为年纪而和淑女没有关系的严重性,又不敢撞墙,还是发嗲叫老娘再敲一记吧。
呵呵。印象中偶这个儿子不大会发嗲的。大概像偶。
作者: 自觉的梦游人    时间: 2009-5-11 20:27     标题: 回复 54楼 的帖子

补充:称老太太为淑女(Good girl),还是要有条件的,比如,在后院练筋骨,练到肚子有点饿了,这时邻居老太太正好做了馒头,送一只过来,叫侬品尝,这是因为熟了,开点绅士玩笑也无妨,一句Good girl恰好到位,不仅称她为girl,而且还是淑(good)的,这时老太太即使不会中文,也会打“哈哈”了。
作者: 小只只    时间: 2009-5-11 20:29

淑本是假借俶,俶的本意是善良美好。俶从人,叔声,虽是形声字,但其声旁也是表意的。叔还有少的意思。因此,俶的本意是年少、善良、美好的人。由于古代书中习惯用“淑”字做“俶”,因此还有了借用的字的含义-清澈,引申为干净、讲卫生。

那么”淑女“就是年轻、干净、善良、美好的女子的意思。这个淑女再加上儒家的道德要求就更加“淑女”,也是历史上完整的淑女的含义了。
作者: 自觉的梦游人    时间: 2009-5-11 20:30     标题: 回复第57楼

如此看来,贵公子不是“淑宝宝”,连向妈妈发嗲都不会,很不淑哦。

[ 本帖最后由 自觉的梦游人 于 2009-5-11 20:31 编辑 ]
作者: 小只只    时间: 2009-5-11 20:30

另,清澈也可引申为清纯。这就与性、欲女拉开了距离。是吗?
作者: 自觉的梦游人    时间: 2009-5-11 20:39

讨论淑女的问题,最好,或者说最绅士淑女的路数,就是不要把欲望混进来一道讨论,这样才能不致于下道。绅士淑女都是社会交往层面上的形象,议论她(他)们,如果把私下的那个欲望也扯进去,那是跑题,而且是很不好的跑题。冒充一哈道德君子的说。
作者: 小只只    时间: 2009-5-11 21:00

淑本是假借俶,俶的本意是善良美好。俶从人,叔声,虽是形声字,但其声旁也是表意的。叔还有少的意思。因此,俶的本意是年少、善良、美好的人。由于古代书中习惯用“淑”字做“俶”,因此还有了借用的字的含义-清澈,引申为干净、讲卫生,也可引申为清纯。。

那么”淑女“就是年轻、干净、清纯、善良、美好的女子的意思。这个淑女再加上儒家的道德要求就更加“淑女”,也是历史上完整的淑女的含义了。
作者: 永德    时间: 2009-5-11 21:03

原帖由 流星雨 于 2009-5-8 16:44 发表
陆兄说的是

哈哈我是淑女
鼻血喷了,不曾想到流星雨是MM。。这个淑女。。。
作者: 水笺    时间: 2009-5-11 21:17     标题: 回复 50楼 的帖子

回流星雨:内心还真想向淑女靠近来着,无奈淑女好象不值钱,当利益和形象发生冲突时,那个困惑啊~。。。。。
作者: 施国英    时间: 2009-5-11 21:18

原帖由 自觉的梦游人 于 2009-5-11 20:13 发表
GOOD  GIRL 就是淑女嘛,所以,何萍MM的没有清头的儿子,把年纪和淑女挂钩也有道理,但不是道理到底,因为GIRL也不是不能代作为女这个字的,尤其用来表示很绅士的调侃,称呼满脸皱纹的老太太为Girl,也是可以的。
GOOD GIRL多用于口语,乖女孩的意思。真正的绅士一般不会叫一位成年的女士GOOD GIRL,因为显得唐突不礼貌。年长的女人倒是可以这样叫年轻的女子。
和GENTLEMAN相对应的就是LADY。
LADY在英文中除了女士的意思,还可以解释为贵妇人,在LADY后加上姓氏,那就是英国某些拥有爵位的贵族妻女的尊称。
作者: 自觉的梦游人    时间: 2009-5-11 21:21

而今的科学发展观时代,人一激动就可以想到了冲动地“变”个淑女来着,永德是端着明白喷鼻血的说。
作者: 水色    时间: 2009-5-11 21:21

原帖由 陆东洋西 于 2009-5-10 11:15 发表


淑女本来有些人为或虚假的成分,如果还要在“淑女”之前再加上“假”,不知道是什么一种境界了。

另外,对男士而言,是乐意选择诚实的“浪女”,还是选择虚伪的“淑女”,这也相当涉及到价值观的纠缠和冲突呢。
哈,这是个调侃的绰号。 意思是说我在生人面前呆若木鸡,在熟人面前却活灵活现。
作者: 梦璃    时间: 2009-5-11 21:34

去年偶还是淑女,今年已短发明志,勘破温柔贤淑,杜绝伤春悲秋,成一地道之蛮女。
不过偶心目中的淑女还是如沐春风型的~~

[ 本帖最后由 梦璃 于 2009-5-11 21:56 编辑 ]
作者: 水笺    时间: 2009-5-11 21:45

原帖由 tian295 于 2009-5-11 17:09 发表

气质优雅,有淑女风范。

莫迪里阿尼笔下的女人散发着梦幻般超越时空的恒定美感,我理解这个恒定美感,包括传统而又浪漫,高贵而又卑微,宁静和忧愁。由于作者表达手法独特,让生活在这污浊世界的男人和女人稍有安慰和松驰,它真实与否已全然不在话下了,这就是艺术的魅力吧。


作者: 水笺    时间: 2009-5-11 21:49

原帖由 陆东洋西 于 2009-5-11 20:16 发表


“欲女”的称呼不太赞同啊。

如果是人都有“欲”,只是淑女懂得一些分寸和自制而已。

也许,女性可以分成几种(男性也一样):

1,“自然女”,纯朴的,直率的、不假修饰的;

2,“豪放女”,有些强欲、不太讲究尺度和分寸的;

3,“淑女”,知书达理,知道如何适当地表现自己。
做自然女,比做淑女还有吸引力,又容易。 嘿嘿~
作者: 永德    时间: 2009-5-11 21:53

原帖由 梦璃 于 2009-5-11 21:34 发表
去年偶还是淑女,今年已短发明志,勘破温柔贤淑,杜绝伤春悲秋,成一地道之蛮女。
梦游党魁何日新收了蛮女弟子捏?偶这个大头目咋不晓得捏?

作者: 永德    时间: 2009-5-11 21:54

原帖由 水色 于 2009-5-11 21:21 发表


哈,这是个调侃的绰号。 意思是说我在生人面前呆若木鸡,在熟人面前却活灵活现。
嘻嘻,下次偶要来南京,观摩小水是呆如木鸡还是活灵活现~~~
作者: 自觉的梦游人    时间: 2009-5-11 21:58     标题: 回复 66楼 的帖子

嗯,假设一定要把淑女按照中文的语境,和绅士绑架到一起,那么,只能是Lady。问题是淑女是按照现在约定的语境(比如何萍MM的儿子)是更加有年龄因素的,这就说明如果要把淑女和绅士绑架到底,那个绅士最应该绅士地回避的年龄因素,就使得淑女很容易变成很不绅士的称谓,因为淑女加进了年轻的限定,就会是和Good girl一样,只有girl才能做淑女了,因为“GOOD GIRL多用于口语,乖女孩的意思”。书面语除了小说描写,一般的正式书面语是不能混淆lady和girl的。问题是,当你在生活中,只要lady也是girl,不是boy,那么,一句good girl就不会是很不绅士的称呼,相反,还有淡化年龄因素的善意。我想,一般是很少会碰到这样的情景对话的:——you are a good girl!——good girl?I am a grandma!
如果这里的good girl是用作一种调侃的赞许,grandma肯定会以自己仍然能够和good girl站在一条队伍里高兴的。英语圈里,很少有人会因为颠倒了辈分,忘记了年龄的大小而板脸,也不会要求每个孩子看到外婆先怯怯地叫一声外婆,才能去玩,相反,你好,而不是外婆好,就足以表达礼貌。所以,把lady称为girl,除了书面正式文件会有不得体,口语中,一般是不会当作颠倒辈分和忘记大小意义上的失礼的。当然,在生疏的社会交往中,根据年龄,用Mrs、Miss、Lady、Girl还是非常涉及绅士“度”的把握的。
这里讨论的淑女的重点,是“淑”还是“女”,一如讨论“Good Girl”一样,重点是“good” 还是“girl”,这才是有玩味的地方。
作者: 梦璃    时间: 2009-5-11 21:58

原帖由 永德 于 2009-5-11 21:53 发表

梦游党魁何日新收了蛮女弟子捏?偶这个大头目咋不晓得捏?
偶只有一个大师兄,叫水色!!!哪里又冒出一个有来有去?
作者: 永德    时间: 2009-5-11 22:02

原帖由 梦璃 于 2009-5-11 21:58 发表

偶只有一个大师兄,叫水色!!!哪里又冒出一个有来有去?
哦,你说小水哈。那是师姐,要找师兄么。偶就是啊。而且是本党大头目,黑白通吃,左右皆宜,江湖人送外号大德子。
作者: 姜河月    时间: 2009-5-11 22:06

原帖由 永德 于 2009-5-11 21:54 发表

嘻嘻,下次偶要来南京,观摩小水是呆若木鸡还是活灵活现~~~
燕友已不是生人,应该不会呆若木鸡,有俺一面之见为证(上次平平来时),不过好象也没有看到活灵活现的生龙活虎状,倒蛮象淑女的。
作者: 梦璃    时间: 2009-5-11 22:09

原帖由 永德 于 2009-5-11 22:02 发表

哦,你说小水哈。那是师姐,要找师兄么。偶就是啊。而且是本党大头目,黑白通吃,左右皆宜,江湖人送外号大德子。
这个师兄是不是从小给送走了。。。咋没听说过?
作者: 永德    时间: 2009-5-11 22:14

原帖由 梦璃 于 2009-5-11 22:09 发表

这个师兄是不是从小给送走了。。。咋没听说过?
丫吼,这丫头到是深得我党精粹哪,伶牙俐齿的很哪。瞅瞅本头目的头衔,看到了没哈,还不认大师兄哪。
作者: 永德    时间: 2009-5-11 22:16

原帖由 梦璃 于 2009-5-11 22:09 发表

这个师兄是不是从小给送走了。。。咋没听说过?
这个师妹越看越眼熟哪,有点小艾的风格,俺没猜错吧。。
作者: 梦璃    时间: 2009-5-11 22:24

原帖由 永德 于 2009-5-11 22:14 发表

丫吼,这丫头到是深得我党精粹哪,伶牙俐齿的很哪。瞅瞅本头目的头衔,看到了没哈,还不认大师兄哪。
要偶认师兄~~~测智商先~~~然后还有入门考试~~~还有毕业论文(要用现代汉语以外的其他语言写)~~~
作者: 永德    时间: 2009-5-11 22:29

原帖由 梦璃 于 2009-5-11 22:24 发表

要偶认师兄~~~测智商先~~~然后还有入门考试~~~还有毕业论文(要用现代汉语以外的其他语言写)~~~
[attach]20069[/attach]  嘻嘻,俺已经猜出这个突然冒出的梦游党师妹是谁啦~~~~这表明智商测试已经通过了么哈。
入门考试,还是入梦考试?梦党四级考?还是六级考?没问题哈。
毕业论文?火星文还是啥文捏?
作者: 梦璃    时间: 2009-5-11 22:34     标题: 回复 82楼 的帖子

智商降低一些要求,140以上;催眠师考试专业八级;毕业论文,假如侬愿意,可以用甲骨文写。
作者: 施国英    时间: 2009-5-11 22:44     标题: 回74楼的帖子

我只想说明一点,GOOD GIRL不能用来对应西方语境中的淑女。一定要翻成英文,也只能把淑女译成LADY。GIRL在英文中是指未成年的少女/处女,所以绅士不能随便叫一位成年女士GOOD GIRL。很熟悉的人可以另当别论。
作者: 自觉的梦游人    时间: 2009-5-11 22:56     标题: 回复 84楼 的帖子

9494,淑女也是不能随便叫的,随便叫淑女也是要叫出麻烦的,至少,在大街上,如果一个绅士对一个妙龄少女说,“谢谢,淑女。”人家少女会回过来表扬一句:“十三点筏啦?”那口气就像在把这个绅士当作豆腐行的掮客。
作者: 流星雨    时间: 2009-5-11 23:03

原帖由 永德 于 2009-5-11 21:03 发表
鼻血喷了,不曾想到流星雨是MM。。这个淑女。。。
郁闷
作者: 流星雨    时间: 2009-5-11 23:18

梦璃肯定是水色三,这个好像不太会错,可怎么就觉得她像个未婚MM呢?今天不说,还不觉得奇怪哈?

[ 本帖最后由 流星雨 于 2009-5-11 23:22 编辑 ]
作者: 梦璃    时间: 2009-5-11 23:51

原帖由 流星雨 于 2009-5-11 23:18 发表
梦璃肯定是水色三,这个好像不太会错,可怎么就觉得她像个未婚MM呢?今天不说,还不觉得奇怪哈?
流星兄。。。偶对你很无语。。。
作者: 永德    时间: 2009-5-12 00:02

原帖由 梦璃 于 2009-5-11 23:51 发表

流星兄。。。偶对你很无语。。。
小艾,还是我没看走眼八
作者: 流星雨    时间: 2009-5-12 09:55

我真傻……
作者: 陆东洋西    时间: 2009-5-13 00:33

原帖由 小只只 于 2009-5-11 21:00 发表
淑本是假借俶,俶的本意是善良美好。俶从人,叔声,虽是形声字,但其声旁也是表意的。叔还有少的意思。因此,俶的本意是年少、善良、美好的人。由于古代书中习惯用“淑”字做“俶”,因此还有了借用的字的含义-清澈,引申为干净、讲卫生,也可引申为清纯。。

那么”淑女“就是年轻、干净、清纯、善良、美好的女子的意思。这个淑女再加上儒家的道德要求就更加“淑女”,也是历史上完整的淑女的含义了。
这个帖子原来要肯定淑女的,不料事到如今变成对淑女的外在礼貌——某种程度上的虚伪或不可避免——的批判,也害得论坛里各位淑女不约而同地谦逊起来,推辞自称为淑女,甚至不惜以“欲女”代之,这是导向错误,只兄的说法比较符合中国式淑女的标准,应该就此以正视听。
作者: 陆东洋西    时间: 2009-5-13 00:34

原帖由 自觉的梦游人 于 2009-5-11 20:39 发表
讨论淑女的问题,最好,或者说最绅士淑女的路数,就是不要把欲望混进来一道讨论,这样才能不致于下道。绅士淑女都是社会交往层面上的形象,议论她(他)们,如果把私下的那个欲望也扯进去,那是跑题,而且是很不好的跑题。冒充一哈道德君子的说。
这是绅士的态度。所谓绅士,就是不让女士难堪而已。而能够让绅士有所作为的,则非淑女莫属。
作者: 水笺    时间: 2009-5-13 09:23     标题: “而能够让绅士有所作为的,则非淑女莫属。”

这点就有疑惑了,真的正的绅士,不会让所有的女性难堪是吧?而淑女可能更懂得点欣赏绅士的作为,也就是与绅士互动感强点?:
作者: 流星雨    时间: 2009-5-13 09:50

小声嘀咕一句,其实有一件事一直憋着没敢声张,就是为什么会喜欢日本女人?那样的两个人处在一起多尴尬多别扭啦!很难消受哈?呵呵。当然,如果纯粹只是为了在朋友的面前“伪装”一下,体现一下“面子”,那倒另当别论。


作者: kemingqian    时间: 2009-5-13 10:41

星雨兄,不用难受。日本女人也很有味。

新婚之夜,消灯之后,典型日本年轻绅士淑女之间的对话是这样的。

绅士:“いいですか。”
淑女:“お願いします。”

试着翻译一下。

绅士:“可以吗?”
淑女:“请不要客气。”
作者: ironland    时间: 2009-5-13 10:54

楼上这个,太囧了。
作者: 驾一叶之扁舟    时间: 2009-5-13 11:03

古人把秀外慧中作为一个淑女的标识。
俺以为,凡是能够激发起男人绅士愿望的女人,都可以说是淑女。
作者: 流星雨    时间: 2009-5-13 11:21

哈哈,就是就是,凡是能让你见面之前,能够想起袖口、领口,仔细检讨一番腰部皮带口的“适合度”,灰常在意鞋尖、裤管口的美誉度的那个女人,一定是个“淑女”。
(必须还要改一句,“腰部”要改成“腰腹部”,才……才更更更传神一点,呵呵)

[ 本帖最后由 流星雨 于 2009-5-13 11:32 编辑 ]
作者: 流星雨    时间: 2009-5-13 11:25

淑女让“绅士”把头发撇了又撇,总是难得满意,淑女其实磨折人啦!嘎嘎。
作者: 流星雨    时间: 2009-5-13 11:45

只只进来,哦耶~~~




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