shen

我母亲是那个时代的受害者，我母亲因为出生不好，无法高考，因成绩非常优秀又得以留校教书，又因为出生不好而下放到农村，过着艰苦的日子，有时在村里参加跳舞宣传队填饱肚子，有时带带课，我从小就是在农村的环璄长大的。
而我父亲则是50时代的大学生，从某种意义上来说他是受益者，他上大学不仅没有花家里钱，每个月国家还发十元钱的生活费，冬天的大衣都是免费借的，因为上了大学，生活很顺利。
奇怪的是，我母亲一直没有对那个时代大加批判，有时甚至说，下放真苦，但有时去了农村才知道有老百姓生活得多苦啊，以前哪知道？
倒是父亲，中年时对那个时代批判较多，实际上，这更与父亲激进的性格有关，现在老了，也很少说那个时代。
好象真正经历过那个时代，对那个时代有体会的人，很多只是沉默，也许是因为苦难，自己体会过的苦难，难以上口，更不愿其再上心头。
但我不认为所有的苦难，就简单的归结于一个政治制度，归结于一个人的问题，近代中国的历史，是被欺辱的历史，也是自强的历史，我看过一段民国到解放时期的历史记录片，印象深的是一个乞讨女孩的愁容，是现在的乞讨者身上，无法见到的。我从很多这样细节上能感到那个时代我们民族的苦难，你们喜欢批判过去，但我同样对过去那一辈人表示敬佩，我们老一辈人所受的磨难，现代人无法想象，但是我们的先辈走过来了，无论有过多少过错，但事实上，他们的作用和贡献无可否认。他们虽然犯了很多在现在看来很可笑的错误，但这又何尝不是一种成长的代价。
现在猛烈批评那个时代的人，有多少人对那个时代有真切的了解呢，说不定只是因为对现实生活政治的不满，就将情绪发泄到过去。

[ 本帖最后由 shen 于 2009-4-12 16:48 编辑 ]

shen

我不知什么才是那个时代的公共痕迹，难道，批斗，暴力，枪毙就是那个时代的共公痕迹吗，其实也未必
准确的说，那个时代的动乱，主要是乱在政权和上层政治上，其根本并不在普通老百姓的乱上，楼主所说的，并非是主旋律，文革等一系列，首先是上层政治政权出现问题，那才是最重要的。
我不认为这与独立自尊有什么关系，一个人，对待上述问题时，你会采取什么行动？
独立也好自尊也好，只是相对个人的，也就是选择逃避沉默罢了，我认为良知才是最重要的，一个有良知的人，不需要懂得什么是独立自尊，在那时也会做出正确的选择。

[ 本帖最后由 shen 于 2009-4-12 17:22 编辑 ]

shen

不好意思，我只是认为，文革本身，其运动的发展，是上层的斗争决定的，普通老百姓没这个能力，他们只能盲目的参与，也就是斗斗罢了，他们不能真正左右局势。
最后一次多说话了，这个论坛上，有一个有趣的倾向，就是喜欢揭露过去的种种黑暗，这种贴子，对于最初看到的人来说，是有用的，能增长知识的，对于看得多的人来说，如我，就麻木了，我还能做什么呢，也骂骂ZF，或者骂骂ZZ，还有什么呢，推翻它？不知可有实际的可能打算。
还有一点我一直很奇怪，如果认为底层老百姓是草根，他们的观点是错误的，那么，有没有足够的良知和足够的善良，能不仅仅是对这些底层老百姓的想法给与充分的同情，而不是报着一种纠正他们错误思想的，高高在上的样子，如果是这个样子，就等于将自己放在一个特殊的位置，在这种位置上向下看，底层老百姓的想法是愚昧的，是无知的，是愚民，他们的想法，是不必考虑的，于是，一种新的专制又出现了
不好意思，我想说的是，就我的工作经验，恰恰的是这些底层老百姓的想法，才是需要充分关注的，中国的百姓着实没有多少理性，多少民主的经验，他们只认一个理，能不能舒适的活着，无论是自以为精英还是其它团体，如果不能掌握民心所向，是不会有任何有意义的政治力量和政治行为的，这一点是中国历史上成功的政治家所掌握的，包括毛泽东也很了解这一点，只是他滥用了。

shen

毕达说得也太幽默了点。
我父亲不是根正苗红，但我父亲如同很多普通人那样，的确是受惠于国家的，一直上到大学，都不需要家里花钱，甚至还能有积蓄，那时大学生少，但招上去的基本上是当人才用，费用基本上是免的。母亲也不至于有什么惭愧的想法，只是出于一种朴素的想法，认为下乡某种角度也受了锻炼罢了，以前她天天在家呆，没事就读读书，哪知道这些事情。
说国家工业化是掠夺农民利益基础上，但是怎样才能不掠夺呢，是不是使用一种新的办法就可以让农民富起来呢，中国的农民人多地少，你如何安排？？？
我有什么民族狂热？？？
我只是认为，一个民族，要有自尊，要有自豪感，不要动不动骂过去，将自己的过去批得一无是处，今天有今天的苦难，不面对现实那是软弱的表现

[ 本帖最后由 shen 于 2009-4-12 20:16 编辑 ]

shen

回袁灿兴
肯定的地方当然多，你认为中国从大清王朝覆灭到现在的100年取得的成绩，全是黑暗的经历吗，饿死几千万人是历史的一部份，但不是全部，你将一个局部放大，再煽情的说出来，这是不是周作家所说的“理荒情浓”呢。
一个民族的自尊，不仅是建立在对落后的反思，更有自己成功的经验。一个没有任何成功感的民族，只能看到黑暗的民族，有何自尊自信可言。
我认为，再谈论的这些问题，将过于浅薄，我将不会再继续

[ 本帖最后由 shen 于 2009-4-12 20:48 编辑 ]

shen

回两位
对历史的批判，是为了更好的继承，有批判不可没继承，很多贴子，让人看到的，无非是批评而非批判，而在我看来，这种批评也是没有力度的，无非是义愤的写几个煽情的叙述罢了，还能有啥？？？
小资情怀可以说是一种的特色，因为这种批评往往是居高临下的，是情绪化的，而更多的回贴，让人感到的，更多的是自以为是的优越感，一大堆类似于如脑残愚民词汇。那是一种不可置移的刻薄，没有理性的光辉和宽容，自然是小家子气的小知识份子情怀。
其实也没啥的，我自己也检讨一下，感觉自己有时也是比较主观，但是坦率的说，很多喜欢用一类词进行高度赞美的人，本身就是专制的，菜农说是带菌者，我觉得大可不必，每个时代的人都有其缺点，坦率的说，，嘴上说的是自由，其批评别人贴子，说话的方式，是如此的不可置疑，如此的凶狠，本身就带有鲜明的那个时代的阶级斗争特色。

[ 本帖最后由 shen 于 2009-4-12 23:10 编辑 ]