周泽雄

星球：你怎么知道他是说了真话？是否认为，一个人，只要说些为时不容的言论，就必然是真话了？
说说理由先。
依据他的文本，我有充分的证据说明：他在说假话，而且，他还自认在说假话。
在范美忠身上，目前唯一可以确认的，是他的率先逃跑。
如果你判断他说真话的结论不符事实，你这篇大作，是否要推倒重写呢？

周泽雄

星球兄：我不是推断的，我是看到了。而你的区别是：事情明明摆在面前，你却视而不见。
我懒得去查原文了，凭印象说说（星球兄一旦有异议，我马上给你找出原文）。范美忠曾经说过：关于他不救母亲这段话，他当时没有对学生说过，是他后来加上去的。一度，他还企图在当时是否喊过一声上，打马虎眼（这个出处，我可能一时找不到）。后来不再坚持，只能理解成他无法坚持，因为，学生是可以提供证明的。范美忠还说过，他这篇东西不是实录，是有过加工的，并且，他还说了自己的理由，即为了刺激一些他认为落后的观念。有这后一句话，我认为，你再要把诚实的勇气这顶桂冠给他戴上，就是阅读能力不足了。

周泽雄

星球兄：
我不是在和你讨论问题，而是告诉你事实。在事实面前不存在假设。事实已经呈现在面前了，假设是针对不确定事物的，要不，就是用来抒情的。这里不需要假设。

周泽雄

梦子这段话，我极度认同。
一些人在自由、公正等观念上与范跑跑缠斗，其实暴露出自己对自由、公正等概念缺乏坚定的认识，所以才会忙不迭地跟在他后面“跑”，他扯上自由，就以为真和“自由”相关了。如果他扯上藏传佛教，他们还打算围绕藏传佛教讨论他的跑呢。
我坚定地不把他的行为与自由挂钩，很简单，他不配。他只是一个失职或渎职的教师而已，干自由何事。

周泽雄

原帖由 章星球 于 2008-6-21 10:38 发表

泽雄兄，我假设教育部门要求光亚学校开除范美忠为真而认为这种做法不合适和你之前在同样的假设下支持教育部门的决定是否一回事？
以假设为前提研究问题是人文社会科学领域几百年的传统了。

星球兄：
我是针对你这句话提问的：
“回泽雄，我倾向于认为，他说碰上地震这种事，他最多只救妻与子，在他说出来的时候，是他真实的想法。至于你推断他是说的假话，我没有看到确切证据之前是不能妄言的。”
我告诉你：根据范美忠的自述，根本得不出他在说真话的意思。所以我实际上想告诉你的是：先准确理解文意。连显而易见的文字都要读错，还谈什么假设，扯得上那个悠悠“几百年的传统”吗？
你可真会说大话。好像话题一说大，自己的低级错误就可以忽略不计了。连基本的阅读理解关都没过，还要谈论自己的理论，对大苗、梦子和我进行自以为是的归纳。
我不和你讨论你的理论，你爱归纳，我无权干涉。反正，我只看到，你把假说成真了。没别的什么事。

周泽雄

星球兄：什么叫“你认为”？我什么都没有认为，我只是根据他前后两个帖子，老老实实地得出结论。我没有揣测，更没有假设。
“我只根据他的自述进行评价”——根据他的自述，你就能看出来，他明明白白地说了，他没有说老实话。而你却在肯定他的诚实。
把黑看成黑，把白看成白，难道不是你的“能力所及”？你就擅长把黑假设成白，再把白揣测成黑？
星球兄，我对你最大的兴趣是：面对一个再明显不过的失误，你是否还有起码的认错勇气，你还打算“绕”多远。

[ 本帖最后由 周泽雄 于 2008-6-21 14:53 编辑 ]

周泽雄

呵呵，我就是针对你上次用数百上千个帖子对我进行狂轰滥炸，才决计不和你讨论任何稍微复杂的问题。我这会儿说的只是一个最没有争执的问题，我感兴趣的是，仅仅一不等于二，你能弄出多少帖子出来。
“就算他范美忠今天一个说法，明天一个说法，我只针对他某天的某个说法作评价，不可以吗？”
——当然可以，这是你的消极自由，所谓消极自由，当然包括你蓄意犯错的自由。你还可以随意从我帖子里找出几个汉字，再组装出你需要的意思。
我闪了。