李旧苗

很简单，是因为你的表达形式，你使用了过于全称的论断 ...
裂石 发表于 2010-9-15 09:17

裂石此言甚是。使用全称判断，往往就经不起推敲。哪怕是党政机关的高官里面，也有正经八百、非在职读的博士，虽然所占比例不多，但起码不能说没有。我们苏州前后两任市委书记王珉、王荣，都是从本科一直读到博士毕业然后留在高校任教的，从系里领导一路当到学校领导，再调行政机关任职，我恰好有朋友（也是正经八百的博士）先后担任过两王的文字秘书，据他讲，两王的政治手腕均相当了得，可见，博士学位、与熟谙权力运做、熟悉官场潜规则之间，并无冲突。王珉后来调任吉林省长、省委书记，现为辽宁省委书记，王荣现任广东省委常委、深圳市委书记。正因为两王都是高学历、高职称、教授、博导，所以喜欢任用同样高学历、高职称的人士，比如我前面说的，他们的文字秘书就是博士，王荣还特地任命苏大的教授、博导纪顺俊为市人事局长、市编办主任，让高学历、高职称者担任遴选人才的工作。省里也同样如此，省委组织部分管人才工作的副部长郭广银，原来也是南京大学的教授、博导，担任过南大的党委副书记。当然，这些都是个例，个例只能反映事物的某个侧面，不能完全说明问题，但个例的存在，起码说明一点，在讨论问题的时候，最好不要采取全称判断的方式，全称判断的结论是草率的。在全国现任的省部级、司局级官员中，第一学历为中专、大专、本科、硕士、博士的比例各自占有多少，中组部肯定是有统计数据的，我手头没有，不好擅作判断，但在我工作过的部门和现在所在的部门，第一学历为本科、大专的，肯定超过高中和中专，别的地方情况如何，我不太清楚。我以前接触过中组部下派实习的国家行政学院青年干部班的学员，是从全国各重点高校直接选录的硕士、博士，据我的近距离观察，这些都是人精，跟“呆”、“傻”扯不上边，我可以断言的是，这些人在高校期间，主要精力绝对不在科研，而在钻营。

李旧苗

蝈蝈兄、竹南老弟可能误会我意思了，也怪我自己没说清楚，我上面回帖所针对的是，shen以前说过，中专生比博士生在跻身所谓“上层社会”（当大官、发大财）方面，更具优势（可能shen本来也是激愤之语），我举两王、举青年干部班学员的例子，是想说明，学历高者，只要他肯把心思花在钻营上，未必会弱于低学历者，高学历者、比如博士，照样也有在官场上如鱼得水、呼风唤雨的，当然，对于这种钻营，我本人并不认可。认清现实、适应社会是一回事，价值判断则是另一回事，shen所点出的一些社会现象，都是客观存在的——使用全称判断则有些过了，社会上、身边的丑恶现象实在太多了，我的应对办法是，圆滑处世，与人为善，能混则混，过过小日子，钱照拿，酒照喝，挺舒适、挺滋润的，但在价值层面、精神领域，绝不赞同，绝对持批判的态度，要保持清醒的头脑，要明白这样下去很危险，要为下一代的未来早作筹划，呵呵。

李旧苗

shen：我说“说实话，我在政府机关里，秘书长骂那博士，可历害了，骂得那几个人天天不敢说话，我虽然不是大领导，骂骂没有毕业的博士，应当有资格吧”本质上就是嘲笑强权下的可笑思维方式


这种情况，的确存在，刚进机关的博士，由于不熟悉机关的办事套路，挨领导批评，恐怕是免不了的。有一次，我和苏州市委宣传部理论处的处长一起去南京开会，路上他给我说了个笑话，他说他们部里刚进了个博士，几天前，部长让该博士去火车站接个客人，他领受任务后，回到办公室，拿出一张纸，趴在桌子上，写写划划，别人凑上去一看，原来他是在划接人的路线图，此事传扬出去，成为部里的笑谈。


裂石：事实上在90年代前期，的确如秋歌那样，那时还是成绩好的上中专（在城市里），当时我初中班上就是，前十名，起码六七人去了中专，



我认识一个人，和我同届，小学时我们一起参加全市的小学生智力竞赛，团体赛我和他是一个队的，代表我们所在的城南地区的几所小学（我和他并不在同一个学校），他相当厉害，连获两届小学生智力竞赛个人一等奖、团体一等奖，上初中后成绩也极为出色，但很可惜，他父亲出世得早，他想早一点参加工作以减轻母亲的压力，结果初中毕业时以全地区第一名的成绩，被某中专学校录取，非常遗憾。很久很久没和他联系了，不了解他的近况，裂石兄的一段话，唤起了我对少年往事和少年好友的追忆。

李旧苗

我参加高考的那个年代，有些师专学校为了保证生源，提前在五月份的预考（俗称撒选考试）时招生，当年有不少成绩相当优秀、正常发挥可以上国内重点高校的农家子弟，为了尽快解决城市户口问题，为了怕在高考时有所闪失，而报考了师专，这些人也是挺可惜的，哪怕同样是读师范，按照他们的成绩，也是可以上师范大学本科的。

李旧苗

我在杭州，87年初中升高中，和裂石所说“前十名，起码六七人去了中专”相反，前十名都进本校高中，考不上本校高中的个别同学有读中专。

是地区差异还是80年代末和90年代早期的行情不一样？
ironland 发表于 2010-9-15 13:38

有地区差异，也有时间差异吧。我考高中那会，省属中专的录取分数线非常之高，远超过重点高中，对于农村子弟，考取后有两大好处，一、解决城市户口，二、解决干部身份，当年的干部身份，不同于现在的所谓公务员，拥护干部身份，未必一定进入机关和事业单位，也可能是去企业，但拥有干部身份，即纳入人事局管辖范围（高中、中技、中职毕业则只能进入劳动局管辖范围），在进入机关或事业单位后，可以解决行政编制和全民事业编制，否则的话，比较麻烦，不是说不能解决，但需要到更高一级的部门去批。

李旧苗

谢谢旧苗。

太复杂了。
ironland 发表于 2010-9-15 13:53

哈哈，这也算复杂，你不是在杭州吗？有机会你去杭州广播电视台的人事部门了解了解，台里的人员性质（编制）五花八门，恐怕不会少于20种。

李旧苗

学校为抢生源，从来就是各出奇招的。当年的中专以户口、工作、编制等吸引考生，重点高中则以保送先发制人，我初中毕业前，重点高中给了我们班10个名额，好学生都被它先抢过去了，呵呵。

李旧苗

燕谈乌搞是有光荣传统的，但乌搞时，换个ID为好，最好是在注册乌搞ID时，换台电脑，这样，IP地址也就不同了，就像我当年注册穆狄子一样。不过时间久了，总会被人家发现的。

李旧苗

某两著名ID，是不对的，只有一个穆狄子，别的，另有他人，呵呵，以为是一个人，甚至，以为一个IP就只能是一个人，其实是进入了思维的误区，所以会在肯定与否定之间徘徊，呵呵。

李旧苗

哈哈。穆校长终于自首了。
另两个不知啥时候会招。
西瓜 发表于 2010-9-15 15:05

西瓜用词不当。什么叫终于自首呀？
何谓自首？
查：自首是指犯罪后自动投案，向公安、司法机关或其他有关机关如实供述自己的罪行的行为。
穆校长犯罪了吗？哈
有猜到穆校长即是旧苗的，请在下面的回帖中言语一声。简单一点，就说：我猜到了。呵呵。

李旧苗

旧苗是穆校长，那法国梧桐和穆校长又是什么关系？我记得梧桐承认过她是穆校长。还有，苏州某校是否真有一位姓穆的团委书记？陶文喻说过认识小穆。
请旧苗解惑
施国英 发表于 2010-9-16 10:26

印象中，老陶曾向国英表露心声，说二十年前曾暗恋过国英，国英的回答是，我早就看出你的心思了，哈哈，假如，我是说假如，燕谈上的老陶是冒充的，国英岂不尴尬，“早就看出”岂不成了“自作多情”？
哈哈哈哈哈哈

李旧苗

老陶肯定不是假冒的，因为有些事情只有我和他知道。
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施国英 发表于 2010-9-16 16:11

哈哈哈、哈哈哈哈哈，呵呵



国英大姐自信得有些可爱了。肯定、而且还有些事情只有俺们俩知道，哈，怕出洋相。

真不忍说穿啊。算了，不说了。

最近手头正好接到重活，自明天开始，恐怕要大大减少上燕谈的时间了。

等忙完这一段，再上来揭晓。

诸位慢慢猜吧。

李旧苗

克明这个可太厉害了，破解梧桐是谁之谜需要福尔摩斯的。
李大兴 发表于 2010-9-16 22:51

还有个调戏吴洪森的俊元，又是谁呢？