心中有刀

只有好的教育和不大好的教育、学生比较快乐的教育和学生比较难受的教育。把教育分成中式的和西式的，本身就不对。至于孩子将来能不能成功，取决于许多因素的综合作用。学生时代经受的学校教育和家庭教育如何，对人生只有小部分的影响。

真正成功的孩子，与其说是教育出来的，不如说自学成才的。我想，这一点不管在哪个国家，都一样。

心中有刀

呵呵，有刀把教育的作用和影响几乎全盘否定啦，燕谈上那么多老师同意么？
剑桥大学有80多位诺贝尔奖获得者（毕业生、教师、研究员等），牛津有50多位，而中国还没有。按照有刀的观点，不是教育体制方面的问题， ...
何萍 发表于 2011-2-20 21:48

回何萍：

我没有全盘否定教育的作用，只是认为教育对一个人是否成才、成功，能起的作用十分有限。一个人能否成才，决定性的因素肯定不是外在的教育，而是个人奋斗和一些偶然机缘综合作用的结果。我一直认为，真正了不起的人肯定不是教育出来的。当然这是我个人的经验性观点，未必适用于所有人，也没必要推向极端的。往远了说，比如诺贝尔奖的获得者，据我所知，他们的老师基本上都没得过那个奖，所以，说他们不是哪所大学、哪个老师培养出来的，并非无理。往近了说，比如何萍或有刀，也不是哪位老师教成现在这个样子的。

中国的教育体制肯定存在许多问题，但中国还存在别的问题，例如对人才评价标准的混乱、缺失，以及选拔不当等，导致有些人才被埋没、忽略，有些人才被浪费了。为什么很多中国留学生到了西方国家会被认定为人才，并不完全是他们接受西方教育的结果，而是因为按中国的标准，他们得不到那样的评价。如果把人才的评价标准改得跟西方一样了，中国拥有的西方人才就层出不穷，远多于西方了。

诺贝尔奖是西方人的玩意儿，它的评价标准无疑是带有以西方文化为中心的味道的，非西方国家的人想得这个奖，肯定比较困难。类似的情况是，中国搞的戏剧百花奖之类，你同样也看不到高鼻子、蓝眼睛的获奖者。

心中有刀

有刀，我不跟你辩中国的教育体制、人才培养模式以及诺贝尔奖的评价标准，这些让David、克明或者妖怪校长他们谈吧。偶要说，和平现在这个样子与有刀当初的教导关系很密切，呵呵。
何萍 发表于 2011-2-21 08:53

呵，要说何萍是华政培养的，俺都坚决不同意，有刀何敢居功！

心中有刀

有刀兄可能会说，教育体制可以埋没人才，但本身制造不出天才来（只是我的意会，有刀可能有独到之见）。中国出不了很多科学大家，从教育来讲，有培养模式埋没原创性的问题，也可能有具有原创性人才被体制边缘化问题， ...
David 发表于 2011-2-21 04:41

David兄：

你说得没错。有刀的确认为，教育体制最多满足一般的社会需要，与人才培养关系不大，也就是说，真正的人才都不是教育出来的，西方的人才也不是西方教育体制的产物。中国的问题主要不出在教育体制上，而在于对人才的评价、选拔标准上。标准换了，人才自见。举个直观的例子，有刀的律所招聘法律人才时，基本上就不看学位证书和考试成绩单的（当然，通常要求已通过司考），只要能通过面试，就能被录用。所以，如果讲破除应试教育的话，实际俺那里已经给出回应了，如果大部分律所招人时都把成绩单撇在一旁，我看法学院的学生很快就会从注重成绩转变为注重实践能力了。

心中有刀

我也一直在熏我家小刀，将他陶成一个法律人才，但看来毫无希望。