[转帖] 孔庆东:大学生不如农民工

省级以上机关公务员明年起不招应届生



主持人:省级以上机关公务员明年起不招应届生了,想听听孔老师怎么看?

孔庆东:这是今天的一条好新闻,这说明我们的人事部、我们的国家、我们的党,在这个问题上头脑是非常清醒的。这条新闻有两个点值得评论,一个是“凡进必考”。我们知道公务员录取,这里面有一定的腐败,每次发生腐败,我们社会各界的媒体都会进行批判。但是整体上看,我们坚持“凡进必考”的政策,就会最大程度上保证考试的公平性——你是高官的子女也好,你是富豪的子弟也好,我通过统一的考试,来衡量你,要求你进来。所以这条政策,保证了我们最后当公务员的人,百分之九十以上都是普通家庭的成员。我们在出生上并不歧视,你家有钱有势你也可以考,可以当国家领导,对任何人都是采取一视同仁的态度。但是目前,我们大多数都是普通家庭的子女,最后考上了公务员。那么第二个更值得评论的是,从明年起不招应届生了。我觉得这个规定,正式地宣布,中国从现在开始,大学毕业生不是人才。这从另一个角度证明了,我们三十年改革开放,教育的彻底失败。那么以前在毛泽东时代,一个中学生就是了不起的人才,更不要说大学生了。这正说明了那个时候教育的成功。毛泽东时代培养出的人才,一个是一个,一个中学生去上山下乡,到农村,就可以帮助当地的农民,做那么多的事情。可以建医疗所,建水电站,当兽医,最后比如说当生产队长,当县长,一步一步地提拔起来。包括我们现在的习近平副主席,他就是经过这样的历程,他就是从生产队长一步一步干上来的。那个时候没有公务员制度,其实习近平同志本人的经历,就相当于从基层提拔起来的一个公务员,最后到清华大学上学,然后再担任比较重要的领导职位。这样的一个成长轨迹,是人民群众放心的。可是改革开放以来,我们的大学教育,越来越跟国际所谓的接轨,学生学的都是乱七八糟的、毫无用处的东西。你说你上学学了四年国际金融,有什么用?你毕业之后,哪个单位需要你去搞国际金融?我们国家现在有一千多个新闻传播专业,有三百多个主持人播音专业,哪有这么多的主持人给你干啊?就你们这帮傻帽都当主持人了,那我们石菲干什么呀?这个国家培养那么多没用的人才,所以毕业即失业。从一方面,我们很可怜这些学生,毕业了找不着工作;另外一方面,又说活该,谁让你学这些没用的东西来着?你有那个时间,有那个精力,有那样好的智商,为什么不去学有用的东西?我们怨来怨去,最后还得怨我们这个教育、这个教育制度。这个教育制度就不合理,所以造成我们好好的一个青年人,在如花似玉的年华,二十多岁一毕业了,不是人才,招公务员首先不要你!但是幸好还年轻,还来得及。有一个规定,你有两年以上工作的实践经验就可以了。那你去当村官,你去当工人,你去当普通职员,然后,你如果确实是人才,有本事的话,你还可以重新考试。现在就证明,只有能够考上公务员的,才是人才。所以这是今天的一个,让我们从多方面都能够清醒起来、理性起来的这样一个好新闻。

网友:应届毕业生不招了,那还招不招没毕业的?

孔庆东:我觉得跟毕业、没毕业没有关系,关键是要求你有两年以上实际工作经验。这是非常对的。比如说刚才新闻里边,有一条说得不完全,他说现在的学生,都是从家门到校门。那毛泽东时代的学生,不也是从家门到校门,他为什么就是人才呢?因为他在上学的过程中,他就不断地进行社会实践。比如我们上小学的时候,只上半天课,另外半天不是去工厂、就是去农村,要么就开展批评资产阶级活动,要么就去部队玩玩枪什么的。我们从小就是能文能武,能生产、能劳动、能读书、能批判。

主持人:您说这个,我真是觉得反差好大,我们80后上学的时候,上半天,下午基本上都是活动课,玩的。

孔庆东:玩可以,看要怎么样玩。玩要玩出效率来,要玩出意义来,既要让学生高兴,又要让他增加本事。所以你知道你跟孔老师差距在哪了吧?并不是孔老师天生聪明,(而)是毛主席培养出来的,差别在这儿呢。

网友:两年以上基层经验,也有些一刀切,应细化,比如说在农村多长时间,在城市多长时间,城市的基层时间要高过农村才合理。

孔庆东:目前可能也只能一刀切,你说的这个细化是有道理的,但是太细了,操作上麻烦,操作上容易被钻空子、走后门,所以有些事情也只能是一刀切。

网友:又有多少“24岁”借机上位啊?

孔庆东:不过我们总体上要相信数据,就是我们国家目前公务员考试,总体上是非常公正的。当然少数地区会有给专门人留出名额,那是地方政府它的问题。省级以上公务员招考,总体上的情况是非常好的。

网友:如果公务员的工资福利比清洁工工资低的话,我想参考的地方就门可罗雀了。

孔庆东:其实公务员的工资真的并不高,很多基层公务员的工资,真的跟清洁工差不了多少。公务员他的好处主要是:第一它是铁饭碗,第二他有各种福利待遇。人们主要是从这个角度,觉得这是一个好差事。

网友:应该学学毛主席的“知识青年上山下乡,接受贫下中农的再教育”,应该到基层去,这样才能培养社会主义的干部。

孔庆东:现在我们就知道,当年毛主席为什么号召知识青年上山下乡,这个对农村好,对城市好,关键是对学生好。让学生在社会实践的风雨中,真正摔打成人才。

网友:占有九成以上的普通人群的录取率是多少?占到不到一成的精英家庭的录取率又是多少?

孔庆东:这个是不必怀疑的,不必在这个问题上死钻牛角尖。有少数家庭想走后门的话,他不会在考试的问题上走后门的,考试本身是绝对公正的。

网友:这是一项好政策,与其像以往新录用公务员下基层搞镀金式的锻炼,不如这样从基层在职人员中直接招录,只要不是对专业技能有特殊要求的管理类职位都应该以这种方式招录。

孔庆东:这位网友讲得非常可观又非常合理。有专门用处的,有专门管理类的,可能需要专门的人才。比如说我招一个打篮球的人,当然得在会打篮球的人中招。其他的主要考虑社会实践,这是一个很重要的改革,实际上是向毛泽东思想的回归,对这样的措施,我们要满腔热情地鼓励,而不是要挑三拣四,给它鸡蛋里挑骨头。





六成新生代农民工外企就业



主持人:新生代的农民工平均月薪约为1747元,那么六成新生代的农民工是外企就业了。在这里想问问孔老师,您对这个月薪约为1747元这个数字怎么看?

孔庆东:这个工资明显的是大大的增加了,就在几个月之前农民工的月薪平均只有1300块钱、1400块钱左右。也就是现在增加了很大一块,一大块。那么平均工资到1700多,就说明很多农民工实际月薪已经超过2000,这个农民工还是最普通的力工,还不是技术工人。新生代呢,我估计指的已经指的是90后了,80后的尾巴,88年、89年出生的人。现在已经有90后当农民工了,也就是90年、91年,91年出生的今年都20岁了,农村一般都讲虚岁,农村现在都21、22岁的人了。这一代工人他们的月薪增加了,这里有诸多的原因。第一个原因,就是孔老师说的,这一代人的人口数量急剧下降,而社会需求很大,所以呢,人数不够。你现在比如说开一个小公司、开一个小店,你需要招工,你需要招20岁左右的工人,可是这个年龄段恰好是特别少。所以你要想招到合适的人,那就必须给他提高待遇。所以这一代农民工他的月平均(工资),远远超过他大哥的那一代,超过他的父母那一代。这是一个用工荒所造成的。所以孔老师强调,农民工现在已经成为宝贵的资源了。你看这个新闻里边说,六成新生代农民工外企就业,这说明什么?这说明又是人家外企先下手了。人家已经又把六成、百分之六十的农民工给划拉去了,划拉走了,然后剩下的这个四成,可能甚至还不到四成,才给你们其它的企业。说明我们在观念上又落后了。我有的时候非常恨铁不成钢,就是我们社会的各部门,为什么不多听听孔和尚的话?我早就说过,农民工已成为宝贵资源,劳动力是第一可宝贵的。你现在想抢都抢不着了,被人家外资抢去了。你为什么不抢先提高他们的工资、不把这个人吸引过来?就是不拿农民工当人才啊。光拿破大学生当人才,大学生算什么人才呀?什么都不会,肩不能挑、手不能提,看一些没用的书,所以说我们现在要多鼓励有实践经验的。将来我们的公务员,说不定就从农民工大军中产生;以后可能就是农民工,是我们国家真正的人才。孔老师每次说一个新的观点,大家都不信,结果屡屡被事实所证明。第二个,现在的农民工和他们大哥一代、和他们父母一代不同在哪呢?他们的文化比较高,普遍都是受过高中教育。而且呢,他即使教育的年限不那么长,他天天接受的信息来源是比较多的。都上网,都拿手机,你看农民工坐地上普遍拿着手机。你说你个大学生也拿着手机,农民工也拿着手机,你大学生如果不好好学习的话,你跟人家农民工有什么区别啊?没什么区别。所以这又是一代比较有文化的、素质比较高的农民工。所以说这是两个新的动向。我觉得我们国家,还要看好这个发展趋势,要稳定农民工,给他们更好的福利待遇,给他们更好的教育。让他们生活得更和谐,因为他们身上,有着我们国家的未来。

网友:这个数据是放屁,不现实,是个: (新闻!哪个地方民工都1700了?怎么自己不去问问?

孔庆东:你这个质疑是没有道理的。你可能不了解,我告诉你,有的农民工的月薪已经超过一万了,你知道吗?你肯定不知道。就现在很多地方急剧地缺乏工人,你比如建筑工地上的电工,建筑工地的电工月薪超过一万了。这个朋友可能不知道,就是现在是急剧缺乏技术人才。你比如说我出去开会,住在一个酒店里,这个酒店里只有一个电工,这个电工就特牛。我这个房间里出了问题,这个电工他就是不来,他回家玩去了。这个饭店的老板不敢招惹他,不敢批评他,因为招不到这样的人。他的月薪一万五,你知道吗?他上过什么学?不用上过什么学,你说你修修灯泡、修修线路,鼓捣鼓捣这都能会。还有饭店里修电脑的这个人,他就是一个中专毕业,月薪一万五。(主持人:那修电脑的人,很多人都会呀。)是啊,很多人都会,那农民工可以会呀,不需要上大学呀,需要上什么大学啊?所以说你怀疑这个农民工月薪高,这是不对的,只有低没有高。现在很可能将是大学生的工资会越来越低,农民工的工资会越来越高。(主持人:因为他有技术工种。)对。平均工资1700多,这个一点都不掺假。

网友:农民工都出外打工了,谁来发展农业呀,中国这么大国,谁来关心农业?

孔庆东:美国关心呗。美国的孟山都公司给我们提供种子、农药、化肥,最后让我们断子绝孙嘛。我们现在吃的,不都是转基因的东西了吗?现在凡是播种转基因农作物的地方,耗子全死了,男人都生不出孩子了。这就是我们的农业。

网友:楼市的资金到实体企业,实体企业就会招工,一招工,民工就少了,民工少了,薪水就高了。

孔庆东:嗯,讲得非常细致。还有现在这个物价非常高啊。比如在城市打工,1200块钱以下,基本就没法活。

主持人:咱们刚才聊的那个新闻,现在农民工可挑呢。就是低的工资人家都不干呢。

孔庆东:不光挑工资,还挑吃住条件。比如说一天几个菜,周末有酒没有?真的,他们条件越来越高。

网友:工资是涨了,农民工的命运还是不变呀,国家应该重点关注他们呀。

孔庆东:农民工的工资涨了,这是现实,但是有一些黑心的工头,他扣发农民工的工资,让这农民工不能当月领到,甚至呢是干完活之后卷款逃跑。这个农民工,其实如果能够正常地领到他们的工资,他们的生活按理说是不错的。那比如对比一下,中国的农民工和外国的小老板,中国的农民工,如果能够正常地领到工资的时候,活得比外国的老板要滋润。你看中国的农民工,中午都是大鱼大肉地吃饭,你看着没有,一大碗米饭,手里抓着三四个馒头,那米饭上铺的全是鱼和肉。就这样的生活,是外国的小老板都过不起的。比如我在日本待着,日本的一个公司的CEO都不敢这么吃,这么吃会把自己吃穷的。但问题就是,中国的农民工不能及时拿到工资。关键在于这儿,所以中国的问题是社会公正、公平。
本帖最后由 老程 于 2011-2-25 18:47 编辑

80、90年代中关村捣腾电脑的都是大学生、研究生。现在多一半是农民工,人家攒电脑可溜呢。
我有个小朋友,七八年前大学毕业来京在中关村捣腾电脑元器件。他三年前另开一摊搞数字出版软件去了,中关村的那间小店交给过去在他那儿值夜班看库的农民工管理了,那个小伙子现在管着3个人,有一个还号称是本科的。这几个人每人每月能挣到3千左右,还能把店租水电费整挣出来。
省级以上机关公务员明年起不招应届生
    孔庆东:但是整体上看,我们坚持“凡进必考”的政策,就会最大程度上保证考试的公平性——你是高官的子女也好,你是富豪的子弟也好,我通过统一的考试,来衡量你,要求你进来。所以这条政策,保证了我们最后当公务员的人,百分之九十以上都是普通家庭的成员。why2282001 发表于 2011-2-25 16:51
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    孔和尚这个百分之九十是从那里来滴?
本帖最后由 ys1937 于 2011-2-25 18:39 编辑
省级以上机关公务员明年起不招应届生
    孔庆东:这个是不必怀疑的,不必在这个问题上死钻牛角尖。有少数家庭想走后门的话,他不会在考试的问题上走后门的,考试本身是绝对公正的。
why2282001 发表于 2011-2-25 16:51
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    孔和尚是装纯?他不知道:就是想走后门,也得从前门走一趟滴?
    话说得真正绝对啊:“考试本身是绝对公正滴”?——现在还有那一种考试可以“绝对公正”?
贼傻叉病得真不轻,毛时代培养什么好鸟了,那些造反派不学无术二得跟八似的,满社会的假大空,所谓的知青广阔天地大有作为为什么还要最后多成了返城待业青年,绝大多数靠接班才能有份工作?

如果毛还活着,那容得了这粪叉怎天吃饱撑的酸文假醋,用丫老家话讲,早就头敲碎腿打折肋巴扇打骨折,小鸡腿抉巴了插菊花里当二踢脚点。。。一看邪蔑瞎眼的就不是好种。懒得骂它,一锤子整死它的心倒有。
不可思议。
所谓的知青广阔天地大有作为为什么还要最后多成了返城待业青年,绝大多数靠接班才能有份工作?
力末 发表于 2011-2-25 20:06
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    这话说得太绝对了。
    1、 那个年代(毛和毛后一段时间)是不是能找到工作,和本人有没有本领是无关的,一切都是由“组织”安排的。
    2、 知青和“造反派”是不同的两个概念,有重合处,但也不全相同。知青,多数曾经做过造反派,但是一去“修理地球”,就和造反派没了关系了。
    3、 返城待业,不是知青无能,也不是知青有错,形势使然,没办法的事。知青下乡的一个重要原因就是城里没有那么多饭碗,知青回城时还是没有那么多饭碗——这就是老人家“懂经济”搞出来的。

    “力末”网友看来是“后来人”,不太了解情况。
本帖最后由 黄馨 于 2011-2-25 21:01 编辑

应该是产业结构不合理造成的,中国主要发展的是低端加工制造业,不需要太高学历的大学生,制造业成本本身低,加之80、90后农民工不再像其父辈那样忍辱负重,他们更多地希望自己的发展,并不满足廉价的工资,因而要求也提高了。
新农民工有选择的余地,他们不在城市里混,回农村也不差,农村的福利也比以前好很多。
农民工工资提高是一件好事,可以迫使中国进行产业升级,产业升级后同时可以解决更多大学生的就业问题,到时差距还是可以拉开的。


主贴如果得出大学生不如农民工的结论,纯属误导。职业差距缩短,并不意味着某些不如某些。
主贴如果得出大学生不如农民工的结论,纯属误导。行业差距缩短,并不意味着某些不如某些。
黄馨 发表于 2011-2-25 20:57
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    孔和尚其实说的是老调“读书无用”也。
    也不对,他想说的是:老猫那时,不读书有用;现在呢,是读书无用。
那个贼眉鼠眼的傻叉孔怎么还没死啊
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    孔和尚其实说的是老调“读书无用”也。
    也不对,他想说的是:老猫那时,不读书有用;现在呢,是读书无用。
ys1937 发表于 2011-2-25 21:03
不要因人废言,他有他的道理。

现在读书确实没什么用,但理由不是孔先生所说的,我有时觉得,我的学生被逼读书那个痛苦的样子,我是主张他们不读算了。

中国的教育可恶在于,能读和不能读的都要逼着读,没有选择的余地,于是造成能读的不想读,不能读的要死要活,可悲!
11# 黄馨
被逼读书,确实不如不读。
上天可陪玉皇大帝,下地可伴田舍乞儿
被逼读书,确实不如不读。
夏加坤 发表于 2011-2-26 15:20
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    这类空话,人人会说滴。
    不过,到了自家头上,有多少人会看得如此之开呢?
    如果小夏的孩子“不是读书料子”(应该不至于吧?),而且没有“开后门”的可能的话,你会让他(或她)“不如不读”吗?
    可怜天下父母心啊!
11# 黄馨  
被逼读书,确实不如不读。
夏加坤 发表于 2011-2-26 15:20
此话诧异,感觉应该“误读书,确实不如不读”。
君不见,清华双学士又如何?
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    这类空话,人人会说滴。
    不过,到了自家头上,有多少人会看得如此之开呢?
    如果小夏的孩子“不是读书料子”(应该不至于吧?),而且没有“开后门”的可能的话,你会让他(或她)“不如不读 ...
ys1937 发表于 2011-2-26 22:40
老郑(渊洁)就没让他儿子去学校读书,自学成才。
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    这类空话,人人会说滴。
    不过,到了自家头上,有多少人会看得如此之开呢?
    如果小夏的孩子“不是读书料子”(应该不至于吧?),而且没有“开后门”的可能的话,你会让他(或她)“不如不读 ...
ys1937 发表于 2011-2-26 22:40
这话实在,切情切理!
被逼读书,确实不如不读?


读书并非是坏事,只是许多人还未能学以致用罢了。
当然如果有实际能力,可以选择不去学校读书。
我们都在自说自话,放大了自己的声音,将其他人的声音变成背景。
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    这类空话,人人会说滴。
    不过,到了自家头上,有多少人会看得如此之开呢?
    如果小夏的孩子“不是读书料子”(应该不至于吧?),而且没有“开后门”的可能的话,你会让他(或她)“不如不读 ...
ys1937 发表于 2011-2-26 22:40

老郑(渊洁)就没让他儿子去学校读书,自学成才。
李小玩 发表于 2011-2-27 09:38
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    中国,能像老郑一样,有把握孩子“不学”也能自学成材的,有几个?
    再说老郑这样让孩子“不读书”,心里真的不忐忑不安吗?
本帖最后由 废笔 于 2011-3-3 17:08 编辑
中国的教育可恶在于,能读和不能读的都要逼着读,没有 ...
黄馨 发表于 2011-2-26 15:15
能读的想读的不让读,不想读的逼着去读了。专业的选择就是一项,大都是无法读自己的喜欢的专业而误了自己。有家庭的引导,有命运的作梗,也有自己的无奈。

大学生到底如不如农民工,至少我知道读了大学以后,我虽然不比农民工吃得起苦,但是也并非比他们更加懒惰。经济结构导致人才需求广度的狭窄化以及国家政策的苛刻如何让年轻人有生存的空间?如果为了培养一大批不如农民工的大学生,那为何要在当年无端地疯狂扩招?现在高校产业化导致了教育的失败,反而将所有的责任强加于学生头上?还好读了一个大学,要不然怎么能辨认出孔和尚话语中的愚民思想?
我们都在自说自话,放大了自己的声音,将其他人的声音变成背景。
本帖最后由 ys1937 于 2011-3-3 17:30 编辑
    能读的想读的不让读,不想读的逼着去读了。专业的选择就是一项,大都是无法读自己的喜欢的专业而误了自己。有家庭的引导,有命运的作梗,也有自己的无奈。
    大学生到底如不如农民工,至少我知道读了大学以后,我虽然不比农民工吃得起苦,但是也并非比他们更加懒惰。经济结构导致人才需求广度的狭窄化以及国家政策的苛刻如何让年轻人有生存的空间?如果为了培养一大批不如农民工的大学生,那为何要在当年无端地疯狂扩招?现在高校产业化导致了教育的失败,反而将所有的责任强加于学生头上?还好读了一个大学,要不然怎么能辨认出孔和尚话语中的愚民思想?
废笔 发表于 2011-3-3 17:07
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    高校当年扩大招生,并非错误。错误的是:
    1、 不该在条件(师资、校舍设备)并不具备的条件下无限制的扩招;
    2、 高校的收费太高,导致穷人的孩子读不起大学。
    愚以为,高校应该分成二类。一类是为成绩良好的学生设置的,一类是为想读大学而且经济力量可以的学生设置的。
    对第一类大学,应该完全以考试成绩定取舍,并设置能让穷人孩子也能得到一个低标准的生存条件的助学金。
    对废笔同学的最后几句话,有些不同看法:
    1、 “反而将所有的责任强加于学生头上”,不确,据俺所知,似乎没有这样将责任强加于学生的人;
    2、 “还好读了一个大学,要不然……”,这段话似乎在说明,读大学还是有用的。
高校当年扩大招生,并非错误。错误的是:
    1、 不该在条件(师资、校舍设备)并不具备的条件下无限制的扩招;
    2、 高校的收费太高,导致穷人的孩子读不起大学。
    愚以为,高校应该分成二类。一类是为成绩良好的学生设置的,一类是为想读大学而且经济力量可以的学生设置的。
    对第一类大学,应该完全以考试成绩定取舍,并设置能让穷人孩子也能得到一个低标准的生存条件的助学金。
    对废笔同学的最后几句话,有些不同看法:
    1、 “反而将所有的责任强加于学生头上”,不确,据俺所知,似乎没有这样将责任强加于学生的人;
    2、 “还好读了一个大学,要不然……”,这段话似乎在说明,读大学还是有用的。

动机往往是好的,但是条件并不允许,如某经济学家所言,那些希望能给人带进天堂的,往往匠人带进地狱。
我最后几句是针对孔和尚的几句话而言。
我们都在自说自话,放大了自己的声音,将其他人的声音变成背景。
愚以为,高校应该分成二类。一类是为成绩良好的学生设置的,一类是为想读大学而且经济力量可以的学生设置的。
    对第一类大学,应该完全以考试成绩定取舍,并设置能让穷人孩子也能得到一个低标准的生存条件的助学金。

ys同学如此分发,是比让许多成绩尚可,但是家境无能力支付学费的学生黯然心痛。殊不知千军万马通过一条河,也有许多人是在那条河上载入了阴沟的。难道他们就注定要被剥夺一切重返桥头的权利了吗?
我们都在自说自话,放大了自己的声音,将其他人的声音变成背景。