Queequeg

如果马路上有一位老人摔倒了站不起来, 对旁边的路人来说, 最明智的方式是假装视而不见
zoufeng_1234 发表于 2012-2-7 15:34

“如果马路上有一位老人摔倒了站不起来, 对旁边的路人来说, 最明智的方式是假装视而不见”，原来如此～～～

陆东洋西

59# Queequeg
燕谈女网友的“彪悍”，也是领教过的。但是这里不过假设了一下她们的观感，当然也可以不越俎代庖的。

从公平的角度讲，反正真的想这么用的话，可以用本“性”的那种比较合理一些。

zoufeng_1234

“如果马路上有一位老人摔倒了站不起来, 对旁边的路人来说, 最明智的方式是假装视而不见”，原来如此～～～
Queequeg 发表于 2012-2-9 14:00

批评得好！

我修改一下措辞你看是不是好一点：如果马路上有一位老人摔倒了站不起来, 对旁边的路人来说, 最“明智”的方式是也许假装视而不见。

1. 加了“也许”，和题目呼应
2. 明智加了引号，表示是一种"反讽".

请注意，我在“反讽”上也加了引号，为了防止讨论什么是“反讽”又引起大战。

WIND

前面几贴提到了英美法系中的判例的概念。最近我发现这个原则非常“博大精深”，很有意思。判例原则，简述如下：先例应该得到遵循，除非有足够的理由予以否定。
我们知道，jury做判决的过程是外界不知道的；而那些juror又排除了法律人，所以希望内部人士像麦迪森那样，写出像样的内部辩论纪录也不可能。所以，对于几乎所有的案件，其实只有法庭接受的证据和最后的判决，这二者之间的关系，便是通常所谓的“先例”了。
但是其实，还有很多法庭规则也是通过这种方式进行归纳和演绎的。英国的案例年鉴比美国更长，美国至今也已经超过一百年了，这些便是律师和法官们的工作手册，随时可以查阅。比如juror排除规则，以前并不排除被告的熟人，但是，在某个法庭上，被告律师提议，应该排除被告的熟人，这时他就需要向法庭（主要是向法官和控方律师）给出足够的理由能够说服对方。影片《inherit the wind》非常有意思，辩护律师提出叫控方律师出庭作证，这个没有先例，所以如果控方律师反对一定会得到法官的支持，不过控方律师自己答应了。
做律师真的不是一件容易的事，除非做所谓的“中国的律师”。

陽光下的陰影

60# zoufeng_1234
我对于你这种浆糊，没有什么可说的。

zoufeng_1234

60# zoufeng_1234
我对于你这种浆糊，没有什么可说的。
陽光下的陰影 发表于 2012-2-9 18:24

你说边界的显示要靠一个个判例，我说“在中国，这样的判例还很少，还处于一个个积累的过程中。”怎么就成浆糊了？

陽光下的陰影

58# 陆东洋西
我想你完全不理解我的心情，我就压根从没看上过韩寒。但是他绝对配的上我那些单词。

陽光下的陰影

66# zoufeng_1234
我不是已经说了，韩寒是认同西方文明的，这个不是我胡说哦。既然如此，那判例多的是啊。还需要在大陆多一个出来？

你不要给我说，这是什么抛砖引玉？这种屁话我在网上见多了。

我都觉得按照这个逻辑，三鹿对大陆也是有好处啊，叫大家关注食品安全问题。多有意义啊。

韩寒不错哦，那三鹿也应该不错哦？

zoufeng_1234

66# zoufeng_1234
我不是已经说了，韩寒是认同西方文明的，这个不是我胡说哦。既然如此，那判例多的是啊。还需要在大陆多一个出来？

你不要给我说，这是什么抛砖引玉？这种屁话我在网上见多了。

我都觉得按 ...
陽光下的陰影 发表于 2012-2-9 18:52

我懂你的意思了, 但是这个逻辑实在是无法接受.

请允许我再捣一次糨糊: 你是认同英美宪政制度的, 民主宪政美国已经有了, 所以中国就没必要搞了, 新闻自由全世界大部分国家都有了, 还要多一个中国干嘛?

大老虎

韩方都是文人，可他们都做广告。广告的身价和知名度成正比。韩每次网络大战知名度都成倍增。现在各大网站热火朝天的讨论是一种现象，透过这现象我们看到韩方在捂着嘴偷笑

zoufeng_1234

我这次认真写这篇东西，是准备投稿到文汇读书周报的，结果，被删掉了绝大部分，剩下的作为读者短笺登在本周的《文汇读书周报》
http://dszb.whdszb.com/whdszb/resfiles/2012-02/10/ds021003.pdf

李小苗

我这次认真写这篇东西，是准备投稿到文汇读书周报的，结果，被删掉了绝大部分，剩下的作为读者短笺登在本周的《文汇读书周报》
http://dszb.whdszb.com/whdszb/resfiles/2012-02/10/ds021003.pdf
zoufeng_1234 发表于 2012-2-10 10:01

邹峰老师，霉体是最势利的，事过境迁，韩战已冷，当然不值得再破费大版面了。与您文章的水平无关，非战之罪。

施国英

我这次认真写这篇东西，是准备投稿到文汇读书周报的，结果，被删掉了绝大部分，剩下的作为读者短笺登在本周的《文汇读书周报》
http://dszb.whdszb.com/whdszb/resfiles/2012-02/10/ds021003.pdf
zoufeng_1234 发表于 2012-2-10 10:01

我看了摘要，也大致概括了你的意思。那些苏共，文革的例子，天朝纸媒，尤其是报纸，很难通过的。退休老干部最爱看电视和报纸，所以这两块卡得最紧。

童志刚

最爱看报纸的还有韩寒。

剑影秋歌

我这次认真写这篇东西，是准备投稿到文汇读书周报的，结果，被删掉了绝大部分，剩下的作为读者短笺登在本周的《文汇读书周报》
http://dszb.whdszb.com/whdszb/resfiles/2012-02/10/ds021003.pdf
zoufeng_1234 发表于 2012-2-10 10:01

编辑删得很好，几句话能讲清的事，码一大堆字，说好听点是骗稿费，说难听点就是逻辑不清思维混乱。

zoufeng_1234

编辑删得很好，几句话能讲清的事，码一大堆字，说好听点是骗稿费，说难听点就是逻辑不清思维混乱。
剑影秋歌 发表于 2012-2-15 15:32

读者来信，木稿费。

马甲

韩寒的起诉是不是负责任？
上海普陀区的刘明泽被负责了。

wolfzhang

zou兄不如看看这篇

关于韩－方案的法律背景介绍 的第九部分，http://blog.sina.com.cn/s/blog_5c86438e0100wuu0.html
讲的很简洁

最近在看律政剧，律师本色(The practice)和律师风云(boston legal)，照国内很多人的思维，很多案子起诉干么阿？

人家就起诉了。

玻璃球

温故知新

irving

这一贴之前没看到过。zou兄还曾花大力气写过这篇东西啊，咳。

玻璃球

韩寒自己表示，他起诉方舟子除了为自己和父亲证明清白，还有一个重要的考虑是希望用自己的起诉，为今后更多的写作者提供一个好的法律案例，希望他们不会在无端受到指控时无能为力。因为那些可能被质疑代笔的作者们也许没有他这么大的影响力，这么多的粉丝。他在博客中说：“我愿我的读者和支持者对待对方更加的理性，如果和他人讲不通，那就不要讲了。尽量不要去对方的微博或者博客上谩骂，我理解你们的心情，正如你们理解我的心情。仇恨不能解决问题，反而更能激化分歧。”我们可以看到，韩寒不希望用笔战的方式掀起更大的波澜，挑动双方粉丝间的仇恨，他想用冷静的，法律的方式来还自己和他父亲，还有被无辜牵连者的清白。

和以前纵情网上笔墨官司的韩寒相比，现在的韩寒更成熟而且更有责任感了，无论是对家庭还是社会。他开始思考他认为更有意义的话题，不再单纯地享受那种笔墨大战的乐趣，他甚至不满足自己以前那种“锋芒毕露并且深受读者喜爱的批评文章”（周文语）。记得以前有人把韩寒比作新时代的鲁迅，我从最近的韩三篇和“我的2011”里看到了韩寒在从鲁迅不动声色地走向胡适。这个话题有点扯远了，但是选择法律的途径而不是嬉笑怒骂的笔战正是胡适的风格。正如写完《三重门》后韩寒觉得要改变自己的写作风格，嬉笑怒骂皆成文章的韩寒要再一次改变自己的风格. 他有了更新更高的追求，而喜欢他的人们似乎还适应不了，而且希望把他拉回到过去那个挥洒自如快意恩仇的韩寒来娱乐大众。我们可以这样去期盼，但是不要忘了他和他父亲的权利。

当韩寒认真地找出自己的手稿和笔记作为证据向法院递交时，当他对读者和支持者说：“仇恨不能解决问题，反而更能激化分歧”的时候，我看到的是一个更成熟而负责任的韩寒。明朝大哲学家又是一位好御史吕坤说“为人辨诬白谤是第一天理”。选择起诉和法律程序对韩寒来说，且勿论“明智”可否，却是对自己、对社会的一种负责任的选择何兵教授有着和周泽雄类似的观点, 认为韩寒不应该起诉，但是他在一篇题为"韩寒失策的诉讼"博文中用下面这段话作为结束: "我对本案拟判：方称韩寒文章系他人代笔无事实依据，但文章未超出言论自由范畴，驳回韩诉讼请求。此判还韩寒以清白，给言论以自由。"


以别人权利为边界的自由才是真正的自由，"还韩寒以清白,给言论以自由", 不正是韩寒起诉的目的, 何来失策之说? 在我看来, 选择起诉的韩寒就是那个穿过人群，扶起摔倒在地上老人的不明智的人。显然对我们整个社会来说，这样"不明智"的人不是太多而是太少.

老程

起诉也许不明智，但是讲卫生。
起诉也许不明智，但是有魅力。
起诉也许不明智，但是有境界。……
周泽雄 发表于 2012-2-7 17:03

太有才了！
起诉也许不明智，但是我就一根筋！

玻璃球

[quote]
太有才了！
起诉也许不明智，但是我就一根筋！
老程 发表于 2012-3-22 17:09

韩天才的嘴啊

马甲

设主贴的标题成立，目前的状况就是：


撤诉也许是明智，但不负责任


楼主可就此再续论。

zoufeng_1234

应该是：撤诉也许不负责任，但是很明智。

老程

对韩寒“造假门”事件，许多网友的评论精彩至极。

雾起韩门逾几重？纷纷网路辨雌雄。
三千马甲扒周虎，两个韩寒变色龙。
诚信寓心孰左右？是非关誉或鸡虫。
悔教大赏悬千万，无数英雄打假中。

彻夜通读管锥编, 延安整风姚文元。
七盏红灯当空挂，二十四史若等闲。
高一提前分文理，求医穿越十年前。
杯中窥人纸变布，破朔迷离花人眼。
十月革命十月起，一张白卷永人间。
卅年一万五千日，三重门外谎连篇。