邱晓云

邱晓云

续10楼

5. 一旦政府取消对毒品生产和销售的管制，那毒品肯定就会像普通商品一样，只能获得一般的利润。正是由于政府管制，才会使毒品价格奇高，使得毒贩们不惜铤而走以获得暴利。而政府又要花很大的代价去打击走私贩毒，很多警察甚至要付出生命的代价，而也有一些警察会沦为毒贩或者毒贩的保护伞。

6. 政府的管制并不能真正消除毒品，而只是让毒品成为一种价格奇高的东西。让一些喜欢吸毒的人由于吸毒而倾家荡产，或者由于缺乏毒资而导致了进一步的犯罪，比如抢劫。（当然还有卖淫和贩毒，哈哈）。

7. 就像对性交易的管制反而导致了诸如性病泛滥，警察渎职，对妓女敲诈勒索等黑社会性质的犯罪，对吸毒贩毒的管制同样导致了更多的问题，更严重的犯罪。zoufeng_1234 发表于 2014-2-17 21:04

有句话说：真理多走一步，就成了谬误。我们常常不知道那一步的界限在哪儿，但可以肯定这么自以为是地一个方向走下去，一定会走向谬误。放弃禁毒，毒品自由交易，随意生产，是会增加毒品产量，使毒品变便宜，但那是好事吗？毒品变便宜了，原来有钱的人不会因吸毒倾家荡产而去抢劫，但原来没钱的人也更容易沾染毒品，终究边际上会有人因为需要毒资去抢劫，而且由于毒品泛滥，这类人会更多，对不对？

假如毒品自由交易能促进贸易，军火自由交易呢？器官自由交易呢？如果这个方向走下去，想象一下，缺乏毒资的人拿着枪在街上截住你，想要你的器官。令他们烦恼的可能是：那时，由于交易充分，器官很便宜，他们必须经常上街-----------便宜不见得永远是好事，对吧？

邱晓云

[quote回邱版，是有人可能因为毒品便宜而去尝试毒品，也会有人因为卖淫合法而去卖淫，但是不会毒品便宜就大家都去吸毒，卖淫合法大家都去卖淫，就像同性恋合法大家不会因此变成同性恋，自杀合法不会导致大家都去自杀，器官买卖合法大家都去把自己身上器官卖了。

这个东西关键是政府有没有必要充当家长的问题，任何一个成年人都应该为自己的行为负责。再多扯一句，反对土地自由买卖的人的一个重要理由是:农民会把土地卖掉然后赌博喝酒挥霍一空。这个逻辑的荒唐不亚于担心由于同性恋合法大家都去搞同性恋，毒品合法大家都变成瘾君子和毒贩。zoufeng_1234 发表于 2014-2-18 04:09 [/quote]
这你就自相矛盾了，毒品种植放开了，也不会人人都种毒品，为什么你知道毒品会降价？因为根据经济学原理，可以想象种植的人会增加,毒品供给会增加。同样的经济学道理，毒品便宜了，试用上瘾的人会增多，你怎么就拿不会人人去吸毒来搪塞？吸毒也不会都破产，但吸毒的人增多，破产的就会增多，是这样吧？破产也不会都去抢劫，但吸毒的多了，为毒资抢劫的就会增多，不会错吧？而让完全无辜的守法公民时刻处于被瘾君子伤害的恐惧之中，到底能换得什么好处呢？就为了你的某些极端的原则？

邱晓云

毒品自由交易后肯定价格会大幅下跌，难道这点金丝兄都会怀疑吗？毒贩冒着生命危险买回来的毒品有可能会比街头药店买的毒品还便宜吗？

性交易合法化可以明显降低强奸案发生，这是有依据的。毒品交易合法化后必然导 ...
zoufeng_1234 发表于 2014-2-18 19:03

这你就自相矛盾了，毒品种植放开了，也不会人人都种毒品，为什么你知道毒品会降价？因为根据经济学原理，可以想象种植的人会增加,毒品供给会增加。同样的经济学道理，毒品便宜了，试用上瘾的人会增多，你怎么就拿不会人人去吸毒来搪塞？吸毒也不会都破产，但吸毒的人增多，破产的就会增多，是这样吧？破产也不会都去抢劫，但吸毒的多了，为毒资抢劫的就会增多，不会错吧？而让完全无辜的守法公民时刻处于被瘾君子伤害的恐惧之中，到底能换得什么好处呢？就为了你的某些极端的原则？
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你没看懂我的回帖吧？我标红了重新再贴一遍。我当然知道毒品自由交易后价格会下跌，我是提醒你价格下跌不见得就是好事，毒品价格下跌会导致吸毒者增加，你不会想不明白吧？

邱晓云

性交易合法化可以明显降低强奸案发生，这是有依据的。毒品交易合法化后必然导 ...
zoufeng_1234 发表于 2014-2-18 19:03

性交易合法化可以降低强奸案发生，据说有这样的调查报告，我不知道客观性如何，有没有其他相关数据比较，好比说虽然强奸案发生率下降，但同时抢劫案增加？就算吧，那么毒品交易合法化后又会有什么惊喜发生呢？让我想想，人死得早点，可以解决养老金不足问题？

邱晓云

好吧，算我看错了。但是如果我看对了，那就是你自相矛盾而不是我自相矛盾。如果毒品价格大幅度下降，那么由于吸毒而抢劫的可能性应该大幅度减少而不是增加。

如果一个吸毒的人花了200万还没让自己吸过瘾还正在兴头上，那他有可能去抢劫。如果毒品价格大幅下跌，一个人花2万就足以买到让自己吸得飘飘然死去的毒品，当然他去抢劫的可能性就大大降低了。zoufeng_1234 发表于 2014-2-18 22:08

还是看错了，你这点质疑我的贴子里已经解释在前，再次标红给你看：

有句话说：真理多走一步，就成了谬误。我们常常不知道那一步的界限在哪儿，但可以肯定这么自以为是地一个方向走下去，一定会走向谬误。放弃禁毒，毒品自由交易，随意生产，是会增加毒品产量，使毒品变便宜，但那是好事吗？毒品变便宜了，原来有钱的人不会因吸毒倾家荡产而去抢劫，但原来没钱的人也更容易沾染毒品，终究边际上会有人因为需要毒资去抢劫，而且由于毒品泛滥，这类人会更多，对不对？

你的问题是沉浸在自己的纯市场天堂的妄想中寻得快感，各种其它感官对外界都放弃感应，不关心客观事实，也不关心别人回帖真的在说什么，像极了吸毒后的状态。

邱晓云

为啥你肯定毒品价格不会降到不需要抢劫也能保证供应的程度呢？ 你能肯定那些穷人抢劫是为了毒品而不是为了面包吗？如果毒品比面包还便宜呢？zoufeng_1234 发表于 2014-2-19 13:04

如果想要毒品比面包还便宜，种植鸦片就要比种植小麦更普遍。想想可不可行吧。

即使小麦种植如此普遍，并得到各国政府全力的支持，仍有人吃不饱，为了社会安定，各国会都对吃不起的人补贴，美国的食品券，中国的低补，埃及大饼补贴等等，你觉得应该对吸不起毒的也进行这样的补贴，政府提供毒品？还是社会救济提供毒品？奥，忘了，你是反对政府提供福利的，那么你觉得会不会有吸毒上了瘾，又买不起的人出现呢？假定毒品价格没有低廉成负的？

邱晓云

还有，“世界上没有任何一个国家会将贩毒合法化”这样的断语是不是也是猜测呢？ 如果吸毒合法化了，但是贩毒是非法的，那么是不是要把每个吸毒的人都逼成DIY制毒专家呢？

N多年前，没有人相信地球是圆的，但是地球确实是圆的，而且现在变成了常识。N多年前没有合法的同性婚姻，合法的卖淫，现在都变成了现实。所以我劝你不要下这种断语。再重复一句名言：今天的禁忌可以成为明天的信条。zoufeng_1234 发表于 2014-2-20 09:22

今天的有些禁忌可能成为明天的信条，并不是今天的禁忌一定可以成为明天的信条，拿小概率事件当必然会发生的事是缺乏常识的表现。你现在的心态与当年那些马教信徒没什么两样，以为自己已经掌握了宇宙终极真理，不再能够根据实际情况，验证思考修正自己的思想、理论，一见符合你理论的说法，就当真，完全不顾实际，也不顾常识，还自我催眠：那一定是明天的信条。

邱晓云

http://news.163.com/09/0511/09/5918MC7C000125LI.html

研究报告由Cato研究所于四月份发表。研究报告表明在个人持有毒品合法化的5年之内，青少年非法使用毒品的数量已经下降，由共享注射器而导致艾滋病感染比率也在下降，而寻求治疗的人群却增加了一倍多。

研究者Glenn Greenwald说：“从每个研究的指标可以看出葡萄牙毒品持有合法化取得了很大的成功，毒品持有合法化促使了葡萄牙很好地管理和控制了毒品问题，而这项法律的效果几乎远远超过其它西方国家所采取的毒品策略效果。”

葡萄牙的毒品吸食量远远超过欧盟和美国。但是，随着毒品持有合法化，葡萄牙的吸毒者中15岁以上的人数所占比率是欧洲国家中所占比率最低的，仅为10%。ironland 发表于 2014-2-19 12:59

这是典型的有意误导大众的宣传。有意含混其词，让读者得出错误的结论。

研究报告由Cato研究所于四月份发表。研究报告表明在个人持有毒品合法化的5年之内，青少年非法使用毒品的数量已经下降，由共享注射器而导致艾滋病感染比率也在下降，而寻求治疗的人群却增加了一倍多。

第一段看上去好像一切形势大好，实际就是有意误导：

葡萄牙2001年实施的是：个人持有十天毒品的量（1克海洛因、2克可卡因、25克大麻叶或5克麻药）无罪化，不是合法化，就像国内随地吐痰，抓住了教育、罚款，不是随地吐痰合法化，大家可以随地吐痰了；
由共享注射器导致艾滋病比例下降，直接原因是1999年开始实施的国家免费为没有能力的吸毒者提供注射器，与持有毒品无罪化无关；
而只提青少年使用毒品数量下降，不提总体使用毒品人数全面上升，则明显是为了误导读者，到底实行这个无罪化后吸毒者增加还是减少呢，请看转帖的数据：

ZT
开限毒品的政策成立于2000年，执行从2001年开始。根据2001-2007的统计数字：
治疗康复成本明显上升。
吸毒人群的HIV感染率下降71%
药物致死率下降，但由于吸毒人群增加，每年的药物致死人数仍保持相同水平
非法药物滥用率从7.8%增至12%
大麻使用率从7.6%增至11.7%
可卡因使用率从0.9%上升至1.9%
摇头丸使用率从0.7%上升至1.3%
海洛因使用率从0.7%上升至1.1%

当然这才是寻求治疗的人增加一倍的原因，因为吸毒者增加一倍了嘛。

最后来说那个唯一美好的数据：青少年非法使用毒品下降。这里的青少年指13~15岁，这时段的少年，一般只是狂欢时尝试一下吸毒，毒品买卖并没有合法化，也没有毒品价格大幅下跌的信息，相信这些没有收入的孩子想经常吸毒也不容易，那么这个数量为什么会减少呢？

这倒确实应该归功于非罪化。去年路口站着红袖箍，抓随地吐痰的，抓一个罚五元，一个路口一年抓了一千个，今年把红袖箍撤了，一个也没抓到，市场原教旨主义者因此欢呼：不去管，随地吐痰的人反而大幅减少！这显然是那美好数据下降的原因之一；原因之二呢，更好玩，非罪化后，吸毒者被抓后不是送去警局，而是送去地方戒毒委员会，由心理学医生和律师跟他谈话，教育，当他说他认识到了毒品的危害后，就可以离去，只要三个月不被重新抓来，就不会留任何记录，我原话照录：“我们不想让任何人知道你来过这里，留下吸毒记录。”医者有仁人之心，这样做确实不错，还没有成瘾的少年留个吸毒的记录不利他们成长。
然而，因此，当然，这样一来，有记录的青少年使用毒品数量就下降了。

邱晓云

毒贩卖毒品收到26万余元假钞 报警后被抓

发现自己卖毒品得来的26万余元是假钞后，毒贩张冬宇竟忘记自己的身份，拨打了报警电话……随着他的落网，成都一涉毒窝点的捣毁行动随即展开……昨日，成都市公安局通报了这起由成都警方会同长春警方成功破获的公安部毒品目标案。该案共抓获涉毒犯罪嫌疑人15名，缴获冰毒10.62千克、冰毒液体3千克。


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               警察抓捕毒贩（资料图）

买毒品的给钱后 说要尽快分开

四川人张冬宇的贩毒生涯止于2014年1月28日，长春。

当天，他向李平出售了2.2千克毒品，价值26万余元。李平验货后与张冬宇一起乘车来到银行，并很快从银行提出一袋钱交给张冬宇。这时，李平对张冬宇说，为了不让警察发现，要尽快分开。张冬宇对此话深信不疑，和李平迅速分手。

到银行存钱 才发现遭买主坑了

和李平分手后，张冬宇提着钱来到另一家银行存钱。

不料，银行工作人员告诉张冬宇，这26万余元是假钞。这个消息让张冬宇惊呆了！银行方随即表示，如果张冬宇不报警，那么银行也会报警。无奈之下，张冬宇拨打了报警电话……

警察接警而来 正好将毒贩抓住

张冬宇报警后不久，已跟踪他多时的长春警方立即赶到现场，将他抓获。

当日下午5时许，长春警方在当地将涉案的另外10名犯罪嫌疑人抓获，当场缴获冰毒2.2千克、毒资4万余元，查获人民币假钞26万余元。随后，长春警方将案情通报给成都警方。

成都展开行动 再挡团伙4嫌犯

经部署后，成都警方于1月30日下午2时40分至3时许，在青白江将张冬宇所在涉毒团伙的另外4名犯罪嫌疑人陈晓波、夏某某、周某(女)、白某某(女)抓获，现场查获冰毒8.42千克、冰毒液体3千克、现金人民币14万余元、大量制毒工具及涉案汽车两辆。目前，这4人已被刑拘。

邱晓云

没有政府管，连吸毒贩毒的都没安全。

邱晓云

这个案例正好说明，吸毒贩毒没有合法化，会衍生新的犯罪行为。就像性产业没有合法化，妓女嫖客会被黑社会敲诈勒索，被警察"合法"地敲诈。
zoufeng_1234 发表于 2014-2-21 22:59

做什么合法的生意也都可能遇到假币、欺诈、盗窃、抢劫啊？你有点逻辑好不好？最近比特币大跌，一天跌去一半，原因是程序被破译，一次被盗4500个比特币，可见虚拟的世界都离不开现实的政府提供安全这个公共品，要不什么也没法玩，这和比特币合不合法化没关系。

邱晓云

“自由放任绝非自然产生的；如果让事物自然发展，绝不会产生自由市场。……
--------波兰尼