[原创]隔着车窗再见俄罗斯

和太太、女儿在俄罗斯随旅游团旅游,一位团友被“一要忍耐、二要等待”的接待搞得火冒三丈,发着牢骚说:“这种鬼地方,只有傻瓜才会来第二次!”

俺很羞愧的低下头,不敢吭声——俺就是作为一个傻瓜第二次到这个“鬼地方”来的。

3年前,借着一个公差的光去故过一次俄罗斯,实际上也只是旅游而已,也就是跑莫斯科和圣彼得堡这两个城市。

一样的被旅游车拉来拉去,一样的坐夜车在两个城市之间穿梭,睡眼惺忪的看着车窗外闪过的田野、房屋,看到的仍然是隔着车窗的俄罗斯。

当然即使是隔着车窗,仔细看一下,还是发现3年过去,俄罗斯有了不小的变化。

3年前,很多地方通行美元,我们基本上就没有兑换过卢布。可这次不行了,所有的地方都先收卢布,甚至是圣彼得堡专门接待游客的红十月特产商店,也可以用卢布了。这次出发就没有带一个美元,全用人民币在新疆和旅行社换了卢布,非常方便。

3年前,像莫斯科的“古姆”、圣彼得堡的“圈房”这样的超大型商店,充斥的商品大多是低档货。这次进去一看,大多是欧美顶级品牌的专卖店,卖低档货的柜台已经很少。两个商店都粉饰一新,全然没有了过去的破败相貌。“红十月”上次进去就觉得装修水平很好,这次又新装修了一次,非常摩登,包括它的厕所,堪称豪华,而且还不收费。

3年前,俄罗斯的公共厕所已经有很多收费的,这次过去就遭遇全部收费,10-20卢布(3-7元人民币)。导游再三关照不要多喝水,找个公厕很难,公厕的收费很高。和意大利、法国那样要靠半自觉缴纳的形式不同,厕所入口处都有位大妈坐在小窗户里收钱,进一个收一个,还给打印的收条。不过公厕比过去干净了很多,尽管和北欧、日本的公厕还有明显差距,但比我们两座大城市的公厕要干净,臭气不那么冲鼻。还有不少讲道理的地方,比如火车站,可以凭当日车票免费入厕,有很好的梳洗装置;列宁山、克里姆林宫这些旅游点过去是没有公厕的,现在都安装了临时的厕所,克宫的还是免费的。

3年前,两个城市中心城区还是比较的破旧,但这次再去走一走,好多地方都在大兴土木。3年前住过的莫斯科“俄罗斯宾馆”已经被拆除,和这个赫鲁晓夫时代始建的巨型招待所命运相同,红场附近的这类建筑都在拆除中,反而是过去沙皇时代的老教堂、老建筑都经过了精心的修缮。最有意思的是圣彼得堡的莫斯科大街,从城外往市中心,车窗外依次掠过的是最近新建的商品楼小区、勃列日涅夫时代的长条住宅楼和商业用房、赫鲁晓夫时代的红砖楼、“斯大林古典主义”住宅楼及办公楼、沙俄时代19世纪末折衷主义建筑、19世纪初的古典主义建筑,直到最中央的由彼得大帝、两位叶卡捷琳娜女皇修建的巴洛克建筑,宛如建筑露天博物馆。继续大规模对沙皇时代旧建筑进行修缮和粉刷,采用粉色系列,很有和谐感觉。新的商品楼小区,设计都很大方,很少采用古典主义的装饰纹样。

3年前,两个城市道路上跑的车1/3以上是国产的“拉达”、“伏尔加”,浑身尘土,泥迹斑斑——洗车必须进洗车站,洗一次要200卢布。现在这一比例只有1/10左右,进口车很多。车辆都洗得锃亮,而路边依旧看不到中国两大城市经常可以看到的洗车摊。

3年前,两大城市住的宾馆都很大,也很旧,一个是赫鲁晓夫时代的,一个是勃列日涅夫时代的,都没有很好的装修。这次同样住这样旧时代的宾馆,但是内部装修的水平赶得上中国两大城市的三星级宾馆。苏联时代的招待所大约为了节省建筑成本,即使是大型建筑,建筑开间仍然很小,各层的层高统一,比如莫斯科1980年奥运村,超大型的4栋大楼,大堂很矮、柱子林立,一点不气派。但现在精心装修,区分功能区间,很温馨。当然还是俄罗斯的固有风格:细部施工质量很差。

3年前,在夜间经过这两个大城市的街道时,经常是漆黑的一片。现在就可以发现很多灯火通明的场所了:尤其是灯火花里胡哨的赌场和酒吧。凌晨4点车过莫斯科新阿尔巴特大街,照样是灯火辉煌。

3年前,食品好贵的,超市的东西折合为人民币就觉得买不下手了。这次过去转一转,牛奶、面包、肉类之类的基本食品,和中国两大城市差不多价格(折换为人民币),牛奶比很多矿泉水还便宜,很多团友都买了纸盒装牛奶、酸奶在车上喝。真贵的是衣服、皮鞋,这些轻工业产品还是高过中国城市一两倍的样子。

3年前,旅游点充斥的都是外国人,这次或许是因为有一个周末的关系,看到的从外省来的拖儿带女的俄罗斯游客非常多。有一个下午经过圣彼得堡市中心,见到彼得大帝铜像被身披婚纱的新娘和着正装的新郎及亲友们包围,到处是开香槟、喜笑颜开的人们。

作为一个傻瓜,隔着车窗再见到的俄罗斯也就是这样了。

师傅教导:刨花直窜过肩膀,方显木匠功夫深

老木匠的工坊
记得一个重庆万州的老板,用几车皮劣质的旅游鞋从俄罗斯换回米格飞机牛劲.

组长这是啥时候去的?没见日期啊。不会只逛商店看马路上WC吧,怎么没见说俄罗斯的自然风光呢?传些PP大家开开眼吧。

俄罗斯改革的进步那么大吗?
参加交流
仍然是一个魅力无穷的地方呀。
心无尘埃,人自清华
以下是引用菜农在2007-08-19 21:11:15的发言:
俄罗斯改革的进步那么大吗?

反正变化挺大的。

没有变的东西:

火车还是很破旧,没有空调的车厢,还是中国过去引进的那种绿色车皮。

莫斯科的地铁还是使用老式列车,启动极快,噪声极大(基本上无法交谈,能够打瞌睡的人真是有福),没有空调。但是列车密度很大,在环线及几条老的线路上,2分钟一班车,5卢布一票到底制。入口的闸门不像巴黎地铁那样拦板如同牌门板,很简单的装置。地铁极深,至少比上海的深一倍,自动扶梯的速度也比上海的快。

两个城市的无轨、有轨电车还照旧通行,依然是老的型号,没有从欧洲引进高速电车。

工作效率一点没有提高,海关系统过关节奏一如既往的缓慢。今年算是俄中文化年,免签证,游客有专门通道,可是过一个团队的时间至少是1个半小时。

苏联时代的纪念物都保留了,不再拆除。列宁同志照旧在圣彼得堡的莫斯科大街上打车、在斯莫尔尼宫前挥手。红场上有各代苏联领导人活动,真人扮演秀,招揽游客拍照。据说有两个列宁,上几周为争夺地盘大打出手。我们去的时候觉得最像的是列宁和普京,斯大林不太像,勃列日涅夫还可以。

警察还是照旧的恶霸形象,手里转悠着指挥棒,随意叫停车辆。

师傅教导:刨花直窜过肩膀,方显木匠功夫深

老木匠的工坊
以下是引用薇儿在2007-08-19 20:17:27的发言:
记得一个重庆万州的老板,用几车皮劣质的旅游鞋从俄罗斯换回米格飞机牛劲.

这个时代已经结束了。

中国货很少在高档商店出现了。超市里也不多了。中国摊贩都被赶得差不多了。所有的集市都是俄罗斯人的了。

师傅教导:刨花直窜过肩膀,方显木匠功夫深

老木匠的工坊
以下是引用梅茗在2007-08-19 20:24:43的发言:

组长这是啥时候去的?没见日期啊。不会只逛商店看马路上WC吧,怎么没见说俄罗斯的自然风光呢?传些PP大家开开眼吧。

非常抱歉,这次照相机到那里的第二天就罢工了,基本上没有拍什么照片。

师傅教导:刨花直窜过肩膀,方显木匠功夫深

老木匠的工坊
以下是引用老木匠在2007-08-19 21:34:48的发言:

反正变化挺大的。

没有变的东西:

火车还是很破旧,没有空调的车厢,还是中国过去引进的那种绿色车皮。

莫斯科的地铁还是使用老式列车,启动极快,噪声极大(基本上无法交谈,能够打瞌睡的人真是有福),没有空调。但是列车密度很大,在环线及几条老的线路上,2分钟一班车,5卢布一票到底制。入口的闸门不像巴黎地铁那样拦板如同牌门板,很简单的装置。地铁极深,至少比上海的深一倍,自动扶梯的速度也比上海的快。

两个城市的无轨、有轨电车还照旧通行,依然是老的型号,没有从欧洲引进高速电车。

工作效率一点没有提高,海关系统过关节奏一如既往的缓慢。今年算是俄中文化年,免签证,游客有专门通道,可是过一个团队的时间至少是1个半小时。

苏联时代的纪念物都保留了,不再拆除。列宁同志照旧在圣彼得堡的莫斯科大街上打车、在斯莫尔尼宫前挥手。红场上有各代苏联领导人活动,真人扮演秀,招揽游客拍照。据说有两个列宁,上几周为争夺地盘大打出手。我们去的时候觉得最像的是列宁和普京,斯大林不太像,勃列日涅夫还可以。

警察还是照旧的恶霸形象,手里转悠着指挥棒,随意叫停车辆。

谢谢回答了那么长
参加交流
以下是引用梅茗在2007-08-19 08:24:43的发言:

组长这是啥时候去的?没见日期啊。

俺老哥有组织有纪律,行前专门请假,回来了,虽然报告慢了点,也交了出来。不像有的人,私自过情人相思七夕节,叫她拿报告出来,却用灌水和转贴来敷衍......[em76][em82][em88][em94][em97][em116]
今天,我就是高瑜
可惜了,假使能有让列宁同志打架PP一哈都好呀![em73]
今天,我就是高瑜
一旦走上资本主义道路,咋就跟个小蟑螂似的,吱溜一下窜得飞快~~~[em01]
已是残花落池塘   教人魂梦逐荷香
以下是引用花间对影在2007-08-19 23:00:09的发言:
一旦走上资本主义道路,咋就跟个小蟑螂似的,吱溜一下窜得飞快~~~[em01]

社会主义还保留的:

11年的义务教育,不要任何学杂费;

全民医疗保险,不要住院费、治疗费(除非使用进口药物器械),甚至连伙食费都国家包;

人民有休息的权利,8小时外绝对是权利,加班不得工人同意想都不要想;

工会势力强大,圣彼得堡最大的大厦之一、门前有列宁打车塑像的就是该市总工会,引进外资、合资、技术(会影响到工人岗位的)都要工会同意;

住宅自来水是不要钱的,没有水表之类的东西;

老年人坐车是不要钱的,进博物馆、图书馆、公园也是不要钱的——俄罗斯人的票要便宜很多,比如可以进冬宫去拍结婚的录像;

开放式公园非常多,郊外公园里的果树随便摘,这次看见好多老年人在公园里摘苹果,然后就送给我们吃;

一般来说,社会主义中好的那些东西——就是当年革命时许诺给人民的那些——都还保留着的。

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师傅教导:刨花直窜过肩膀,方显木匠功夫深

老木匠的工坊
木匠怎么到最后补充说最关键的东西,偶怎么坚持不动摇就向往那个车窗外的寒冷地方。
太阳照常升起,世界的和平在吾辈的善念中。多吃素,多锻炼。少开车,少熬夜。   

我对俄罗斯的印象始终是摆脱不了唯美主义情节:白桦树下的手风琴、穿着花色别致大摆裙的姑娘、穿着马靴的小伙……想起来就帅的不行。

我,小哑,是个坏人。
以下是引用aoe在2007-08-20 11:51:40的发言:

我对俄罗斯的印象始终是摆脱不了唯美主义情节:白桦树下的手风琴、穿着花色别致大摆裙的姑娘、穿着马靴的小伙……想起来就帅的不行。

这个,一般来说,还是青年姑娘更唯美,在街上平均走过4、5个姑娘,就必然可以看到一位美女,身材高挑,面目姣好,金发飞扬,神采奕奕,很养眼。

[em57]
师傅教导:刨花直窜过肩膀,方显木匠功夫深

老木匠的工坊

我绝对相信木匠GG说的,但是对俄罗斯的姑娘,我一直不道德的抱有比较悲哀的态度——再过二三十年,这样美丽的俄罗斯姑娘就会变成俄罗斯的大妈,而俄罗斯大妈貌似一向都是以硕大无比的身躯出现在我的眼睛里的。

我一向认为,她们一定很能吃,狠能吃——那般健美高挑的体形,居然可以发生那么巨大的变化。

我,小哑,是个坏人。
以下是引用老木匠在2007-08-20 11:35:43的发言:

社会主义还保留的:

11年的义务教育,不要任何学杂费;

全民医疗保险,不要住院费、治疗费(除非使用进口药物器械),甚至连伙食费都国家包;

人民有休息的权利,8小时外绝对是权利,加班不得工人同意想都不要想;

工会势力强大,圣彼得堡最大的大厦之一、门前有列宁打车塑像的就是该市总工会,引进外资、合资、技术(会影响到工人岗位的)都要工会同意;

住宅自来水是不要钱的,没有水表之类的东西;

老年人坐车是不要钱的,进博物馆、图书馆、公园也是不要钱的——俄罗斯人的票要便宜很多,比如可以进冬宫去拍结婚的录像;

开放式公园非常多,郊外公园里的果树随便摘,这次看见好多老年人在公园里摘苹果,然后就送给我们吃;

一般来说,社会主义中好的那些东西——就是当年革命时许诺给人民的那些——都还保留着的。

俺们国家啥时也能有这福利呀?羡慕死啦!

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轻听夜雨 水绵绵 琴隐隐  
仰望星空 光灿灿 月悠悠
以下是引用老木匠在2007-08-20 11:35:43的发言:

社会主义还保留的:

11年的义务教育,不要任何学杂费;

全民医疗保险,不要住院费、治疗费(除非使用进口药物器械),甚至连伙食费都国家包;

人民有休息的权利,8小时外绝对是权利,加班不得工人同意想都不要想;

工会势力强大,圣彼得堡最大的大厦之一、门前有列宁打车塑像的就是该市总工会,引进外资、合资、技术(会影响到工人岗位的)都要工会同意;

住宅自来水是不要钱的,没有水表之类的东西;

老年人坐车是不要钱的,进博物馆、图书馆、公园也是不要钱的——俄罗斯人的票要便宜很多,比如可以进冬宫去拍结婚的录像;

开放式公园非常多,郊外公园里的果树随便摘,这次看见好多老年人在公园里摘苹果,然后就送给我们吃;

一般来说,社会主义中好的那些东西——就是当年革命时许诺给人民的那些——都还保留着的。

怎么像在瑞典?也像梦子现在生活的地方。

[em50]
已是残花落池塘   教人魂梦逐荷香

俄罗斯姑娘没有小榔头好看,小榔头身材不会变:

已是残花落池塘   教人魂梦逐荷香

没去过俄罗斯,但固有的几个看法是;那里的人们受教育水平很高,豪爽,姑娘文学艺术素养平均很好,整个国家深厚的历史和艺术沉淀遗迹很多。

本版风云诀:煽风点火、兴风作浪
令人吃惊的俄罗斯社会福利制度


 
莫斯科市区马路上跑的车,在品牌和新旧程度上远不及北京。市区街道上,到处跑的是旧车、破车,早就该淘汰了。可人家毕竟是有车族.大街上.见不到自行车,市民出行,除了乘地铁,挤公共,就是开私家车。

又深入了解了一下,算是基本上揭开了谜:市民们在生活上有许多不用花钱的地方。尽管俄罗斯经济萧条,但它的社会福利仍然令人羡慕。首先,居民住房不收费,虽然现在也学我们,开始住房改革,把公有住宅转给私人,但政府规定,人均18平方米以下的部分无偿转给个人,18平方米以上部分也只收很少的钱。还有,自来水、热水(一天24小时供应)、供暖,从来就不收费,索性连水表都省了。这个国的公民根本不知水表为何物。天然气和电的计价收费也是粗放型管理的低收费,这种收费对居民来说根本就不算是开支。

除此之外,俄罗斯的全民公费医疗也着实令人不可思议。我国的公费医疗仅仅是对公职人员及国有企事业职工而言的。你没有有国家编制的工作,就享受不到公费医疗。而俄罗斯却是全民公费医疗,农民,无业者,只要你是俄罗斯公民,就一律公费医疗。手术免费,住院免费,治疗免费,唯一不免的只有药费。所有的人得了病,不管什么病,甚至都不管你是不是俄罗斯人,只要在俄罗斯境内的任何人得了病,救护车就给你往医院拉,就给你治。

俄罗斯的经济虽然是多年来处于停滞状态,但它的义务教育制度却依然如故。用我们的话说,叫作"再穷不能穷教育",学生上学一律免费,教科书均由学校无偿提供。而且所有的学校一律免费供应全体学生一顿丰盛的、营养充分的早餐或午餐。我曾就此询问过俄方人员,为什么要免费供餐。俄方人已感到很吃惊,竟反诘;"学校不供餐,让孩子们到哪吃饭呢?"我说:"难道他们家里不给做饭吗?""家里?营养怎么保证?"俄方人员吃惊的表情使我感到惭愧一人家认为天经地义的事,我都当作问题来提!

俄罗斯社会的优惠政策和福利补贴很多,如:免费医疗、免费教育、免费物业管理以及许多行业和阶层享受的免费住宅、疗养、交通等等。如果综合全部社会优惠,包括对住宅和物业管理的补贴, 2003年的社会优惠政策所需要的资金高达2.8万亿卢布,相当于政府全部预算的68%。

但是在有些领域不改革已经不行了。比如住宅物业领域。苏联解体后,俄罗斯对住宅实行无偿私有化,将现有住房无偿转归住户所有。住宅私有化了,但是物业管理、房屋修缮费用仍然由国家承担。苏联时期遗留下来的住宅和公用设施已经老化,不进行大规模修缮或更新无法正常运转。俄政府计划对物业实行有偿管理。这项计划几乎遭到全社会的反对,尤其那些低收入家庭坚决反对缴纳物业管理费。

各种不合理的优惠政策已经成为俄政府的沉重负担,成为经济发展的阻力。但在社会分配两极分化极其严重的情况下,不解决社会弱势群体的生活和保障问题,社会政策方面的改革势必滋生不满情绪。

住北京的人都知道北京缺水,"节约用水"早已成为北京人耳熟能详的口号,可是,莫斯科市内那浩浩荡荡欢跃弃腾的莫斯科河居然如此宽广,水量充沛得令人心生妒意!圣彼得堡市也是如此,该市毗邻波罗的海,着名的涅瓦河直通内地,站在圣彼得城内的大桥上,眼看着深蓝色的涅瓦河水泛着雪白的浪花奔流而去,河面上还有五颜六色的冲浪小帆上下翻飞,恐怕没有几个中国人会不眼红。

艳羡也好,妒嫉也罢,据实论,俄罗斯的确是一个美丽富饶的国度。我们常常自夸"地大物博",到了俄罗斯才知道什么叫真正的地大物博。以莫斯科为例,该市所辖面积极大,城区内早已留足了大面积的绿地,甚至还有成片的树林。市内道路非常宽阔,有时甚至使人感到空旷。据介绍,莫斯科市民60%以上在郊区建有私家别墅。由于土地资源丰富,别墅的土地成本极低,而且,市郊的自然环境也很好,树林,湖泊、草地随处可见。市民可以随便选个地方就盖别墅,既不用"规划 '批准,也不用购置土地,交地价。盖别墅时还可就地取材,自己动手砍树锄草,因为政府不收任何费用,所以这样的别墅造价很低。我曾经同一位俄罗斯朋友开玩笑,说要买下一座80平方米的小别墅,那小别墅建在草地上,树林旁,不远处有一个小湖,可以钓鱼,这样的别墅,我问他卖多少钱,他出了个价,吓我―跳: 500美元?如此低廉的造价如此宽松(简直就是放任)的政策,难怪市民们纷纷跑到郊区去建别墅。逢到假日,多数市民都携家带口开着汽车出城度假,尽情地享受生活。

附评论:

文中说的"俄国经济停滞不前"可能是指和迅猛发展的中国经济(+8%)相比而言的。

下边是俄国近几年的GDP增长率:

2000: +9%;

2001: +5%;

2002: +4.3%;

2003: +7.3%

俄国人均GDP是2060USD

中国人均GDP是1060USD

请比较2060的7%和1060的9%。

当然有人可能会说中国人多,综合国力大。那就是说国富民穷了。
师傅教导:刨花直窜过肩膀,方显木匠功夫深

老木匠的工坊

俄罗斯最值得去旅游的地方也就是莫斯科和圣彼得堡吧?

老木匠见识广,真名网友也跟着沾光。

原来人家没有忘记自己曾经占据的当代社会福利的领先地位,也没有因为穷了而向穷人抢钱。而是宁愿穷着也要让穷人有尊严地“生存”着。大言不惭地说人权是生存权,看看人家穷人的生存质量,看看人家为了这些穷人承担的政府责任,还是小声一点吧!或者,在理解了什么是生存权之后再说话!
今天,我就是高瑜
向木匠兄的真实致意!
一个国家之所以落后,往往不是由于其民众落后,而是在于其精英落后。精英主义应受到公平竞争的约束,以防止精英走向特权垄断;民粹主义应受到法治的约束, 以防止民众走向极权暴力——这才是一条造福中国之路,这才是中国未来的光明之路。
   奇怪哎,我2000年到俄罗斯远东海参崴看到的就不是这样的呢?整个得便感觉就是明日黄花。好象还停留在中国的70年代。
刀子嘴  豆腐心  丫丫我是土家人
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   我的网站http://bingge.16789.net/
以下是引用雅琼在2007-08-21 16:41:08的发言:
   奇怪哎,我2000年到俄罗斯远东海参崴看到的就不是这样的呢?整个得便感觉就是明日黄花。好象还停留在中国的70年代。

边远城市与中心大都市不可同日而语吧!更何况已有7年之隔?

假如将北京上海与乌鲁木齐相比,一定也是同感。

[em50]
师傅教导:刨花直窜过肩膀,方显木匠功夫深

老木匠的工坊

我同学两年前去过海参崴,看他拍的照片,没有繁华的印象,
莫斯科和圣彼得堡是俄罗斯第一和第二大城市,有许多世界著名的建筑,是旅游胜地。

人家不搞一年一个样,三年大变样。中国人喜欢假大空,喜欢搞形象工程,百姓的死活是不管的,没有民权,谈人权、谈生存权,那是扯蛋,自以为是的讲人权、讲戴表,那是蒙人的。

老木匠转的《令人吃惊的俄罗斯社会福利制度》过去看到过,现在再看还是有一番感叹。

什么时候俺也去瞧上一瞧。[em02]