自觉的梦游人

竟然不跟风，反倒打秋风，平白无故地把我的句子也割了，哪里有这等道理的？

[em03]

自觉的梦游人

以下是引用闲人一名在2007-09-07 21:30:02的发言：

犬吠常谄鬼打头，这句也不错呢。后面那句要驳回重写。

 

传话的难处，平平传过来俺好贴，这闲人叔叔的驳回俺怎么传涅？

周泽雄

以下是引用林泉在2007-09-08 08:31:05的发言：

十一尤：尤邮优忧流留榴骝刘由油游猷悠攸牛修羞秋周州洲舟酬仇柔俦畴筹稠邱抽湫遒收鸠不愁休囚求裘球谋牟眸矛侯猴喉讴沤鸥瓯楼娄陬偷头投钩沟幽彪疣绸浏瘤犹啾酋售蹂揉搜叟邹貅泅球逑俅欧搂抠髅蝼兜句妯惆呕缪繇偻篓馗区

我把“浮蜉桴罘”去掉了。以前常听人说：“浮fou在上面”，感觉挺别扭，现在才知道，原来是古音。

十一尤，又叫侯求韵（辙），与寒前、唐江等宽韵相比，属于窄韵，但在窄韵里，又要比“皆学”略宽，如寒前辙共有49个音节，皆学辙只有17个音节，而侯求辙共有25个音节，比上不足，比下有余。该韵宽严适度，刚柔相济，确实不算难。

林泉妹子提供的这个韵表，似乎有所缺损，只有98个汉字。我手头一本韵辙类小册子，共收了179个领韵单字，还都是常用的。如“浮蜉桴罘”之类，已按现代标准读音，归入了姑苏辙。

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花间对影

这是个新韵，把平声的全列上：

??阴平/抽紬瘳丢都兜蔸勾句佝沟枸（又上声）钩缑篝鞴勼纠鸠究赳阄揪啾芤抠眍溜熘搂哞妞区讴沤瓯欧殴鸥丘邱龟（又微、文韵平声）秋蚯湫楸鶖鳅秋收搜嗖馊廋溲飕艘偷修脩休咻庥羞鸺貅馐髹优攸忧悠呦哟幽舟州诌侜周洲盩啁邹驺诹陬

??派入四平的入声字：粥

??阳平/俦帱畴筹踌惆绸稠裯仇愁雠侯喉猴篌瘊糇流留榴骝刘浏瘤琉硫旒鹠遛镏飗瘤鎏娄楼偻蒌喽耧蝼髅牟侔眸谋蛑缪鍪牛掊裒囚仇犰求虬泅俅璆酋逑还应遒赇裘蝤柔揉糅糅蹂鰇鞣头投骰尤犹疣鱿莸铀由邮油柚游猷繇蝣

林泉

有学问！很佩服！不大懂！深谢两位的解释，学习了。我抄的是《平水韵》，周、花说的是《中华新韵》吧？依花间所列，阴平、阳平凡193字。周先生所说“侯求韵”、“寒前辙”出自什么书？花间所说“派入四平的入声字：粥 ”是什么意思？另外，联句上下句是否必须对偶？平仄要求严格么？一头雾水喽，惭愧。

流星雨

为缀联诗共说秋，（李大兴）

敢问和句谁唱酬？

狡童乘月追风去，（梦子）

乌主骑驴任梦游 。

逸兴独怀枫叶远 ，（李大兴）

南山已报菊花幽 。

莫叹孤踪一壶酒 ，（闲人）

共吟累世千种忧 。

各展纸墨觅绝对 ，（童版）

独蹙眉头上小楼 。

四落清辉融碧翠， （花间）

一泓寒水漾明柔 。

目尽霜天逐雁影，（林泉）

弓收旷野念朋俦。

日短风长虫渐老，（周泽雄）

月满云萧鸟生愁。

蝉噤或怜人衔口，（梦子)

鸿啼何惧自舒喉。（林泉）

落叶梧桐悲宿雨，（姜河月）

栖木昏鸦哀锁囚。

昨日还是金刚身，

[em01]

周泽雄

以下是引用林泉在2007-09-08 12:12:24的发言：

有学问！很佩服！不大懂！深谢两位的解释，学习了。我抄的是《平水韵》，周、花说的是《中华新韵》吧？依花间所列，阴平、阳平凡193字。周先生所说“侯求韵”、“寒前辙”出自什么书？花间所说“派入四平的入声字：粥 ”是什么意思？另外，联句上下句是否必须对偶？平仄要求严格么？一头雾水喽，惭愧。

回林泉：《平水韵》即《诗韵》，实指南宋时江北平水人刘渊编订的《壬子新刊礼部韵略》，该书今已散失，但清代官定韵书《佩文诗韵》，即以它为蓝本，所以人们仍然习用“平水韵”这个说法。由于那是古人编的诗韵，用今天的标准来看，次序紊乱，条目也不太清晰，实用性更是差劲。平水韵共分106韵，实在太杂了。中华新韵弄成十八韵，在具体写作中，人们发现十八韵都太多，考虑到通押因素（比如“人辰”常可与“庚东”通押，“姑苏”与“侯求”亦可通押），按十三韵来理解，实用性更好。韵辙名称，大抵无一定之规，通常，人们总是在该韵中随意挑选两个字，加以命名。如“皆学”的旧称叫“乜斜”，“寒前”也叫“言前”，“侯求”亦叫“油求”，关系不大，只要约定俗成，即可。

说来惭愧，俺可怜的音韵知识，来自读中学时买的一本小册子《韵辙常识》，鲁允中先生著。该书通俗易懂，志在普及。若求更为专业的知识，恐怕只能请大兴兄介绍介绍了。

告退了。

花间对影

 回林泉：是中华新韵。“粥”古作入声字，算仄声，新韵列入平声。所谓入声字，读音短促，上海方言极容易辨出，如黑、白、石、铁、逐、绝……

我们先要对上一句，也即符合对仗、平仄、押韵等要求，然后另写出句，尾字一定得是去声，不押韵。

我也不懂联句，一时懒得找《红楼梦》里的联句，只是瞎猜猜，估计平仄不外乎如下两例，如果严格一点的话，出句第二字的平仄须跟上一个对句的第二字一样（用淡黄底纹标出）。

平平仄仄平平仄，仄仄平平仄仄平

仄仄平平平仄仄，平平仄仄仄平平

或：

仄仄平平平仄仄，平平仄仄仄平平

平平仄仄平平仄，仄仄平平仄仄平

（感觉林泉很精通古诗，这是在替旁人发问吧？[em07]）

 

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梅茗

好像新韵受到很多人反对，并没有普及。一些古风票友怕人误会，特意标明“新韵”二字。

花间对影

回梅茗，古韵难度大，比如，一东二冬，古时就分属两个不同的韵，可能当时“冬”和“东”的读音不一样，用韵不能混淆，要求很严。现在东冬不分。

另外，新韵废除入声，根据普通话的读音，将其分置于平仄的声调中。

用古韵，我能接受~~~

周雪川

活活,俺无所谓滴!只是害了梦子GG和河月GG!

看来方向比努力重要!

 

[em05][em05][em05]

林泉

以下是引用花间对影在2007-09-08 12:53:32的发言：

平平仄仄平平仄，仄仄平平仄仄平

仄仄平平平仄仄，平平仄仄仄平平

或：

仄仄平平平仄仄，平平仄仄仄平平

平平仄仄平平仄，仄仄平平仄仄平

（感觉林泉很精通古诗，这是在替旁人发问吧？[em07]）

谢谢花间详答。我只是略知红楼联句，《平山冷燕》似也有联句情节。因此模模糊糊有点感觉，却对诗格章法实在不明了。依你的解释，联诗中要用对仗，比对偶还要来得严格；要词性相属，平仄相对，上下工稳。是这么个意思么？这实在难度很大。我还有疑问，多人联句，联成古风、歌行什么的行不行呢？比如几个人联出个《妫婳词》、《饮中八仙歌》。另外，既然联句是这么有趣的游戏，除了红楼梦，历史上还有流传下来的好的联句诗篇么？

这里有李周童梦花几位现成的老师（可惜句泡不在），我乐得多讨教些。周、花的解释就解了我好多迷惑。总之，还请各位知无不言、不吝赐教！

梦游人，我一开始以为那“犬吠”句是你自己写的，调侃平平和自己。我提出限韵，原以为只牵涉周、姜两位，却还有一个平平，而且平平的句子本就合辙押韵！我唐突了。另外，我也觉着“犬吠”句不错，只是疑惑“蝉噤”、“犬吠”是否合平仄，才提出有关联句的规则问题。

周雪川先生，转韵本来也是长诗中的常事，实在不好意思舍了您的诗句！很抱歉！好在姜先生已有一佳句入诗了。原本是写着玩的，一开始也没对玩法有明确限制。我想，现在就把“押韵”作这游戏的第一规则，我们一起向“好玩”的方向努力，等着您的新句。

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花间对影

回林泉：我是循大兴兄之意才这么理解的，几位高人不在，我只是胡乱回答。

以下是引用李大兴在2007-09-04 09:48:34的发言：

响应金秋MM倡议，题寄《吟秋》。先起一句，后面一位请写两句。（对一句，然后另开一句）

为缀联诗共说秋

排律联句是难了点，如果是古风，就宽多了。

《全唐诗》里应该有不少联句的，方法也多样。俺闪了，不敢再瞎说了~~~

周雪川

回林泉：我真是说的玩的，对对句子一窍不通！呵呵！

不过我想，这贴也别太严格要求了，不然就曲高和寡了！

 

[em05][em05][em05]

姜河月

俺没意见，本来也是对着玩的。

李大兴

花间和志刚二位的专业知识，在和句号老兄的大战中已充分显示，我是连嘴都不敢多插的。王力先生的大作，早已还给书本，钱钟书先生的《宋诗选注》，倒读得比《谈艺录》熟。至于《管锥编》，当年间或翻过而已。

不过我觉得写诗不见得要太多格律理论，平仄要讲，但二、四、六就可以了，韵自然要押，但新韵便好，平水实在难记的。象这类联句，转韵自然可以，但对仗还是要努力求工，起句应照顾意思的连贯性。

金秋

以下是引用周雪川在2007-09-08 19:47:45的发言：

不过我想，这贴也别太严格要求了，不然就曲高和寡了！

 

是啊是啊，本来我也想凑个兴，可我最多只会讲究个押韵，一想到平仄啥的，我就不敢联了。能不能不要平仄啊？

金秋

以下是引用李大兴在2007-09-08 21:54:46的发言：

不过我觉得写诗不见得要太多格律理论，平仄要讲，但二、四、六就可以了，韵自然要押，但新韵便好，平水实在难记的。象这类联句，转韵自然可以，但对仗还是要努力求工，起句应照顾意思的连贯性。

大兴兄说得极是！[em17]

周雪川

以下是引用金秋在2007-09-08 21:59:05的发言：

 

是啊是啊，本来我也想凑个兴，可我最多只会讲究个押韵，一想到平仄啥的，我就不敢联了。能不能不要平仄啊？

哈哈,金秋姐终于和俺    相好   如初了!

 活活活活

[em05][em05][em05]

林泉

嗯，我也同意不限平仄，只要押韵就成的观点。若讲究文意、对仗、平仄，就难得多；若只限韵，“十一尤”还有多韵可用，用到险处再转韵不迟。因此，我觉着就是“绣房钻出大马猴，把他打成烂骷髅”也用得。

为缀联诗共说秋，（李大兴）

敢问和句谁唱酬？

狡童乘月追风去，（梦子）

乌主骑驴任梦游 。

逸兴独怀枫叶远 ，（李大兴）

南山已报菊花幽 。

莫叹孤踪一壶酒 ，（闲人）

共吟累世千种忧 。

各展纸墨觅绝对 ，（童版）

独蹙眉头上小楼 。

四落清辉融碧翠， （花间）

一泓寒水漾明柔 。

目尽霜天逐雁影，（林泉）

弓收旷野念朋俦。

日短风长虫渐老，（周泽雄）

月满云萧鸟生愁。

蝉噤或怜人衔口，（梦子)

鸿啼何惧自舒喉 （林泉）

落叶梧桐悲宿雨，（姜河月）

栖木昏鸦哀锁囚。

昨日还是金刚身，（流星雨）

今宵已然霜鬓头  。

脉脉摇光转西倾  ，

迢迢银汉向中流  。（林泉）

后面的起句想往嫦娥奶奶那里引，还没想好，请各位继续。

[em27][em26][em25][em23]

自觉的梦游人

林泉改了规矩，变成了自唱自和。中秋在望，嫦娥奶奶又帮着，怕到时吃不上月饼，不敢得罪，只有“女权至上又至先”地附和了。不过，林泉的上联更让俺想到了七夕：

犹思夕晚女织巧

更怜星早郎牵牛

杜雅萍

想破头才想出一句，还不算，55555

林泉

回花间：略查了一下全唐诗，果然许多联句，可是我无知了！

回梦游人：诗有诗的规矩，我实在不懂，就多问了些；玩有玩的规矩，可严可宽，自然以开心随意为好。“女士优先”是玩笑话，坚决抵制你给我扣上“女权主义”的帽帽。还有，我力拙，没作出起句，是不合规矩的；你极有诗才，“蝉噤”句意深，新的两句意巧，再不出起句就说不过去啦。我犯规当从宽，你犯规么……让大家说！

回平平：真的以为那诗句是梦游人的调侃，实在很抱歉，请海涵！我重录了，绞尽脑水儿补对了一句，大家将就看。

从“蝉噤”句起录：

蝉噤或怜人衔口，（梦子)

犬吠常谄鬼打头 。

嘻哈青年穷开心，（平平）

铿锵耆老漫舒喉（林泉）——又想起泡人先生

落叶梧桐悲宿雨，（姜河月）

栖木昏鸦哀锁囚。

昨日还是金刚身，（流星雨）

今宵已然霜意眸  。

脉脉摇光转西倾  ，

迢迢银汉向中流  。（林泉）

犹思夕晚女织巧，

更怜星早郎牵牛。 （梦子)

童志刚

对一句再出一句的规矩可不能改，否则约等于每个人自己出对联了。

自觉的梦游人

颦永远是只能赞美，不能效仿，没有办法，童版杠头押着，出句：

秋风欲打蟹脚硬

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流星雨

我的平仄没对，好在大兴开口赦免，又有金秋、雪川唱和，嗬嗬，侥幸过关。嘿嘿。

落叶梧桐悲宿雨，

仄仄平平平仄仄

栖木昏鸦哀锁囚。

仄仄平平平仄平

改成：

落叶梧桐悲宿雨，

枯藤凤雀泣舌囚。（都做了舌头的奴隶）

 

 

[em01]

自觉的梦游人

以下是引用自觉的梦游人在2007-09-09 08:04:01的发言：

颦永远是只能赞美，不能效仿，没有办法，童版杠头押着，出句：

秋风欲打蟹脚硬

自觉的梦游人 说:
秋风欲打蟹脚硬

自觉的梦游人 说:
蟹脚好还是蟹背好?
清凉雨 说:
都是仄声，意思也差不多
清凉雨 说:
馋死了
自觉的梦游人 说:
肥水自留鸭肚油
清凉雨 说:
梦中自有蟹黄嚼
自觉的梦游人 说:
觉来难禁哈拉流
清凉雨 说:
敢向孩儿诉此忧
自觉的梦游人 说:
不为螯味为乡愁.

流星雨

秋风欲打蟹脚硬

梦月思掐雀头柔

[em01]

林泉

叹！打秋风竟然可以如此有水平。梦子高才 I 服 U ！——好不容易找了个押韵的U 。

林泉

梦游人的诗句自成体系，美文美味刺激唾液腺，必须录全。另配了一句作流星雨“梦月”句的上句，都是老饕的念想，一番动物上阵，光做梦吃不着。大兴先生，我可一直等着您挥洒呢！

蝉噤或怜人衔口，（梦子)

犬吠常谄鬼打头 。

嘻哈青年穷开心，（平平）

铿锵耆老漫舒喉（林泉）

落叶梧桐悲宿雨，（姜河月）

枯藤凤雀泣舌囚。。

昨日还是金刚身，（流星雨）

今宵已然霜意眸 。

脉脉摇光转西倾 ，

迢迢银汉向中流 。（林泉）

犹思夕晚女织巧，

更怜星早郎牵牛。 （梦子)

秋风欲打蟹脚硬，（林泉轻问：您舍了蟹背，蟹壳成吗？）

肥水自留鸭肚油。（梦子)

梦中自有蟹黄嚼，（花间清凉雨）

觉来难禁哈拉流。（梦子)

敢向孩儿诉此忧，（花间清凉雨）

不为螯味为乡愁。（梦子)

临风羡想鲈脔美， （林泉）

梦月思掐雀头柔。（流星雨）

你与平平的对句看得我稀里糊涂的，这次差点又犯错，“清凉雨”是真有其人么？

怎么这么怪啊，一起编辑的字体总是大小不一致！编辑了四遍。请斑竹救济一下！

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