心中有刀

这几天为了个香港老头金庸，俺跟城骁版主掐架掐得火星四迸，泽雄兄在主帖中提出的问题确实有必要作紧迫思考。

“掐架”、“拍砖”好象是网络文化的产物，以前不论用嘴还是动笔，比较古板但准确的叫法是“辩论”或“论战”。一般来说，有的人善于论，介绍知识信息，铺陈理论观点，有的喜欢辩，在别人的发言里找漏洞和矛盾，或者捍卫相反的观点。两者各有各的价值。掐的过程中，少不了引经据典、借名人宏论壮胆壮声势，也容易情绪化地贬低对方。语言控制得好，掐了半天，气得半死，心服口不服，但双方还能做好朋友，讲话过头的，虽只三两句，或很快转入以礼相待的程序之中，但双方心里已结下了很深的梁子，语言的硝烟散尽后，原本脆弱的“友谊”也基本完完。

坦率地说，有刀一直很享受掐架，既能增长知识，锻炼手脑，又能看人识人，何乐而不为？你别指望跟所有的人都成为朋友，也一定得有些什么办法，弄清楚谁只是你的点头朋友，人生旅途上擦肩而过的陌生人。交友的根本目的在于互相提高，如果表面上有一大堆人老跟你觥筹交错，但实际上你一个知己也没有，那也是很失败的。网络友谊常常是虚幻的，有时候，我们通过掐架慢慢揭开对方的面纱，可以看到一个人真正的修养和品性。我相信真正相知和互信的朋友，是断不会因一场掐架而决裂的。

当然，掐架者也得时不时自省，该道歉打招呼的，该人认错自纠的也别撑着拧着，错怪了好人，误伤了良朋，都是人生的重大责任事故。不过，也别过分敏感，假如有人和你吵过两句，你们就再也无法往来了，那人本就不是你的什么朋友。

心中有刀

原帖由 施国英 于 2008-3-14 15:31 发表
有人可能觉得只要掐得有理，态度无所谓。偶觉得态度其实还是很重要，因为这里面涉及到对人的尊重或伤害。每个网友的心理承受能力不一样，不能因为自己心理承受能力比较强，就要求或假设所有人当如此。
当你说“我不同意/反对这个观点”时，那是在陈述事实，当你使用“愚蠢”“笑话”来形容对方时，那就是在做价值评判。掐架时应尽量少做价值评判。网络世界，人人平等。
也许很多国人在一个不习惯尊重别人，也不习惯被人尊重的环境中呆久了，把简单粗暴，尖酸刻薄的语气当常态，这不仅无助于说服对方，反而会让对方产生心理对抗，以牙还牙或生气走人。有理不在声高嘛。
所谓言论自由是建立在不伤害别人情感的基础上的自由。
愿和燕谈网友共勉。

中国人不讲究态度么？不。只是中国人对话语方式或态度的讲究，可能跟西方人方向不一罢了。有时候，越是亲近的人，相互间说话越随便，语言文字文绉绉的程度越低，例如中国人常把自己的另一半叫做“杀千刀的”或“老不死的”，你要认为那是在恶毒诅咒，我就只能对你使用“愚蠢”、“笑话”这类的评语了。

掐架要避免价值评判，做得到么？答案是否定的。因为不包含价值评判的事实陈述一定是没有价值的。

信不信由你。




（编辑说明：删除衍字）

[ 本帖最后由 心中有刀 于 2008-3-14 23:55 编辑 ]

心中有刀

原帖由 施国英 于 2008-3-14 17:34 发表
回有刀，你在家里或和好友之间爱用什么方式说话那是你自己的事。我是否“愚蠢”“可笑”也不是你说了算的。
这里讨论的是在论坛上的争论，而论坛是个公共平台，互相尊重是起码的礼仪，你自己也抗议过别人对你的不客气。
你一定要使用价值评判那自然是你的自由，我不倾向使用那也是我的自由，重要的是，你的选择并不意味比我的选择更有价值。

回施国英MM：

有刀在第17楼讲了句“例如中国人常把自己的另一半叫做‘杀千刀的’或‘老不死的’，你要认为那是在恶毒诅咒，我就只能对你使用‘愚蠢’、‘笑话’这类的评语了”，这话中的“你”并不特指你施MM，而是泛指。在那层楼里，有刀只是接着你的话头表达跟你不一样的想法而已，如果那句子造得不妙，让你觉得我在骂你“愚蠢”，看你“笑话”了，请你原谅。我不想编辑第17楼了，否则会让前后帖子显得内容很乱。

网上掐架，既有跟熟人、朋友掐的，也有跟陌生网友掐的，如果别人的锋芒毕露或不宽容也能得到你的宽容，那么你无疑是品德修养很好的人，只是那么一来，你的观点又无足轻重了。我们都想让自己的帖子写得内容精彩又有风度，不温不火，但那比较难，有时用点激烈的语汇挑起对方的斗志，才能让架掐得下去。泡坛子久了，都成了熟人、好友，掐架的乐趣，也在日渐减少中，如果大家不能放开一点心胸，对表面上的无礼刺激斤斤计较，论坛会不大好玩的。就像你说的那样，一个人蠢不蠢，又不是跟你掐架的那个人可以说了算的，正因如此，你何不花点心思找他论点中的毛病，反掐过去？

至于价值判断，实际上是每一个想论述些什么、表达些什么的人都无可避免的。例如你就表达了一种价值判断，谁在掐架时骂对方愚蠢，就是缺乏礼貌和不尊重对方，我的想法与你稍有些不同，若对方与交情尚不深，或不能确定对方是否宽容的，应尽量不用那样的语汇，但是好友之间，互相调侃、挖苦几句，或者将对方的形象夸张、扭曲几下，问题是不大的。

西方式的彬彬有礼，有时挺虚伪的，并不总招人喜欢。

心中有刀

现在觉得，活人面对面不会说的话，在网上对着网友说也是不适合的。
ironland 发表于 2014-6-28 05:46

大体是这样，不过还是要区分对象，如果很熟很知交，有些书面的带讥讽、调侃色彩的话，出现在帖子里也无妨。