[讨论] 爱自己和爱祖国

老木匠

昨天田径场上两件大事，刘翔退出比赛，伊娃破世界纪录。

刘翔有个声明，没有说道歉二字，有人要他道歉来着。好在中央领导立即出面慰问，并且下文不得猜测退赛其他的因素。

伊娃昨夜破了记录，在跑道上奔跑，对着镜头叽哩咕噜说了一句话，没听懂。今天才知道她当时说的是：

“我爱死自己了”

然后她跑向观众席，弄了面俄罗斯国旗披着跑。

哈哈，爱死自己了，也爱祖国来着

先爱谁捏？

李酒苗

又下文啦？本来不想猜测，偏要来个激将法让人猜测，哎~~~
中国有个杨威，得牌后也唱歌一样对着镜头晃来晃去：I'm number one, I'm number one~~~接受采访时还声称自己现在最想女朋友。

[ 本帖最后由 李酒苗 于 2008-8-19 19:54 编辑 ]

人约黄昏后

先要爱自己，然后爱祖国

阿吕

不爱自己的人，祖国也怕他爱。

周泽雄

把祖国比成母亲，就可能先爱祖国，可是，母亲是个后妈呢？

周熙

虽然我很喜欢伊娃那句话。但对于木匠师傅把这句话剪贴引用成为一个宏大母题来讨论，却感到过了。
伊娃从事的是撑竿跳，属于和刻度比赛项目，当她打破自己的世界记录，那一刻幸福，就是马斯洛所言的自我实现的高峰体验，所以我爱死自己了。
同样的场景我们看到，女子柔道72公斤以上级别冠军佟文拍着胸口狂吼，那不是设我其谁的爱死自己？扬威一改沉默的哼歌，不也是自我张扬的绝好体现？
爱自己和爱祖国，这一刻没有区别。因为这一刻，在世界眼里，你就是国家，国家就是你。

阿吕

回楼上：
母亲是个后妈＝后妈也是母亲。

施国英

爱自己没得商量，爱祖国有商有量。

吹笛在湖北

我爱小习的大鼻子。

[ 本帖最后由 吹笛在湖北 于 2008-8-19 20:20 编辑 ]

施国英

原帖由 阿吕 于 2008-8-19 20:11 发表
回楼上：
母亲是个后妈＝后妈也是母亲。

如果母亲虐待你，你该爱她吗？

周泽雄

原帖由 阿吕 于 2008-8-19 20:11 发表
回楼上：
母亲是个后妈＝后妈也是母亲。

阿吕兄：法律上应该是的，不过请你明辨，我没在说法律。

菜农

刘翔的退出完全可以从一般的伤病问题来理解，我记得我一次参加400米赛跑时脚跟也有伤，我试跑了一下，觉得可以坚持，因为400米跑主要是体能，脚着地是前脚掌，脚跟有点伤痛不是太大的问题，我决定参加比赛，发令枪响后，我进入竞技状态，完全没有痛感，我觉得没有问题，但是最后100米时，发现左右脚根本无法平衡，而我的体能仍然正常，脚的频率没有下来，在一群人里没有拉下，我没有痛感，只是跛脚冲刺人剧烈摇摆，自己觉得蛮英雄的，轻伤不下火线。

这当然参加业余比赛，闹着玩，自己整一点伤，还博得女同学同情，可是实际上是不行的，所以，以我的经验，判断刘翔很犹豫，那点伤正好不能平衡，会搞出踩栏摔跤之类的问题。

以我外行和业余的经验来看，有一种过程存在着合理的假设：即刘翔是犹豫着参加试跑，就现在的领导水平来估计，领导没有表态，因为任何一种表态都是冒巨大的风险，刘翔找了感觉后，临时决定不跑了，这个时候领导们仓促启动备用方案，而刘翔本人还来不及想到道歉之类语言。

当然其他假设都有可能，我觉得上述常理演绎也是可以的。

如果在过去，刘翔这样自己按照当时的实情来判断是不可以的，一定要体委领导同意才行，这样的话，事先领导们都准备好了，那么这是一场欺骗秀，大部分网友都用这种常识在思维，所以，对刘翔背后的行政领导和商业机构一肚子火。

那么到底是事先准备的还是刘翔临时决定的，当然不清楚。

人约黄昏后

菜农的这个回帖好像应该放在主题《刘翔应不应该道歉》那里更合适？难道菜农操作失误了？

菜农

韩寒也说了，他的脚有点伤，不影响赛车，可是一踢球就不行。
如果大家有这种经验，可以理解刘翔当时的犹豫，也就是爱自己的身体，而不是国家的荣誉，轻伤不下火线之类的东西。

如果按照党妈的传统教育，刘翔的岗位就是赛场，没有党的命令，不可以自说自话离岗了，走也要走完110米，擅自决定离岗，本质上也是范跑跑。

阿吕

原帖由 施国英 于 2008-8-19 20:17 发表

如果母亲虐待你，你该爱她吗？

那当然不爱了。

阿吕

原帖由 周泽雄 于 2008-8-19 20:21 发表

阿吕兄：法律上应该是的，不过请你明辨，我没在说法律。

你明明在说法律，而我倒真没想到这一茬。

水色

爱自己吧！热烈地赞美和欣赏自己吧！俺就喜爱这股恬不知耻的劲头。
那些爱祖国的人，就让祖国去爱他吧。

童志刚

爱自己吧！热烈地赞美和欣赏自己吧！俺就喜爱看那些人这股恬不知耻的劲头。

水色

  

阿吕

原帖由 童志刚 于 2008-8-19 22:36 发表
爱自己吧！热烈地赞美和欣赏自己吧！俺就喜爱看那些人这股恬不知耻的劲头。

看来除了有老愤青一族，还有“老爱青”一族哦。

边走边唱

如果祖国很爱很爱我，我就爱国胜于爱自己，为什么不呢？

兮兮

爱自己是应然的权利，也是义务；爱祖国是一种可选择性的权利，不是义务。

施国英

原帖由 水色 于 2008-8-19 21:58 发表
爱自己吧！热烈地赞美和欣赏自己吧！俺就喜爱这股恬不知耻的劲头。
那些爱祖国的人，就让祖国去爱他吧。

哈哈，偶就喜欢这种幽默且带自嘲的表达，那是一根筋的人不可能明白滴。
想起80年代初有部电影叫《苦恋》，讲一个海归画家在祖国九死一生的经历。他有一句后来成为名言的台词，我爱祖国，可这个祖国爱我吗？据说邓大人就因为这句话勃然大怒，影片被禁，编剧白桦被批判，掀起一波反资产阶级自由化的浪潮。
巧了，影片中的一位女演员后来也去了澳洲，是我的好友。昨天我们还通过电话。白桦也是我的老友。

周泽雄

更正一下施国英：这句名言是老舍先生的，出自茶馆里的常四爷，怎么也轮不到白桦来发明的。邓大人为这句话而勃然大怒，更加没道理了。
编辑说明：哦，我自己也得更正一下，刚才查了，发现《苦恋》中确有包含这层意思的台词。
但是，老舍那句话很有名，白桦也是借用老舍的意思。所以，按照常理，邓大人不应该为这句话而动怒。

[ 本帖最后由 周泽雄 于 2008-8-20 13:59 编辑 ]

山民

你爱这个国家，可是这个国家爱你吗？

施国英

原帖由 周泽雄 于 2008-8-20 13:52 发表
更正一下施国英：这句名言是老舍先生的，出自茶馆里的常四爷，怎么也轮不到白桦来发明的。邓大人为这句话而勃然大怒，更加没道理了。
编辑说明：哦，我自己也得更正一下，刚才查了，发现《苦恋》中确有包含这层意思的台词。
但是，老舍那句话很有名，白桦也是借用老舍的意思。所以，按照常理，邓大人不应该为这句话而动怒。

茶馆的时代背景是1949年以前，那时的祖国越烂，邓大人他们的造反就越具有合理合法性。苦恋写的是1949年以后的事情，那是谁的天下？

周泽雄

施国英：“他有一句后来成为名言的台词，我爱祖国，可这个祖国爱我吗？”
这么铁板钉钉的错误，都不肯接受。不管是谁的天下，都不等于你可以把老舍的名言说成是白桦的。把话题扯到“谁的天下”，你的无知就变得凛然了吗？虽然我尊重白桦，更尊重他的《苦恋》，但从艺术上讲，白桦与写《茶馆》的老舍不是一个层次的。
你大概还喜欢把“在水一方”说成是琼瑶的名言吧？
幸亏你不是个大官，否则，你虚构的历史就会被人信以为真了。这也是我加以指出的原因。你把错误说得太煞有介事了。
你和白桦是老友，那么，麻烦你去问问你的老友吧，我倒不信，白桦会认同你的看法，把别人的名句说成是自己的。对于有文字尊严的人，这是最不屑为的事。

[ 本帖最后由 周泽雄 于 2008-8-20 14:47 编辑 ]

周泽雄

说到《苦恋》，当年也是深切打动俺的，还曾写过一首诗。当然稚嫩无比，贴过来，也算是本帖的一段话外音吧：
命运
——有感于影片《苦恋》
世界太大了，头上是迷乱的星空，
道路真长呀，眼前是不尽的秋桐。
经过一场风暴的无情洗劫，
泥土中流出的水仍是那般深浓。

晶莹的雪花在长空飘飘洒洒，
苍茫的大地目送着夕阳西下。
昨夜的车辙都被覆盖了，
一段跋涉的形体是我们的画家。

那只孤雁无可奈何地远去了，
空气中颤慄着搏动的哀吟。
天在混沌中现出茫然的容颜，
地在瞳仁的最极处渐渐沉沦。

有形的正被无形的所替代，
无形的正在成为当世的主宰。
一只抗争的手终于垂下了，
伴随倒毙的思想一起被掩埋。
1981．7．6

周熙

他有一句后来成为名言的台词，我爱祖国，可这个祖国爱我吗？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
严格意义上讲，既然是名言，就意味着是该话句著作权的独创性、优先性。老舍在先，白桦在后，该名言自然属于老舍。
当然，并不排除白桦并不知道老舍这句名言（虽然可能性很小），他确实自创了这句话，但很遗憾，公众仍然认为这不是他的名言而是老舍。
当然，更大的可能性是，白桦知道这是老舍的名言，不过是借用，而施国英女士不知道，并几十年如一日坚持认为属于白桦，那么，这属于重大误解，错误不在白桦而在施国英。

施国英

回周先生，你指出那句名言的版权归老舍，我没有异议，所以省略回答了。
我的回答是针对你认为邓大人没有道理对这句话动怒而言，你那才叫铁板钉钉，不知内情还要自以为是。事实是邓大人得确为这句话动怒了。