饭气对话周泽雄

永德

时间：2008年9月25日
地点：无锡某酒店
对话人物：饭气、周泽雄

谈论的话题很广泛，主要是围绕胡适与鲁迅展开，记不大清了，大意如下。

饭气老师：胡适这个小流氓，当初欠了一屁股债，混不下去了就急急逃去国外。回来之后，倒是道貌岸然了。只是这个家伙很滑头，如周作人所言，把绅士和流氓很好的结合起来。老前辈们瞧不起俺是吧，那么俺就把你们所喜欢的都打破。胡适便来了个革命，他革命的对象，是古人，但是他比较滑头，现世的人物一个不得罪，而将古人该破的都破了，一个个大棒痛打下去，打破后，却又懒得建设。看他写书，就写一半，但是这个一半，拿出来给你们看，哪个不是顶呱呱的。可他丫的图的就是个好玩，所以气倒一帮人，却又拿他没法子。鲁迅也是个革命者，但是鲁迅革命的对象不是古人，而是今人。于是得罪了一票人，哪个没被你这张嘴给骂几下呢？但是鲁迅革今人的命，对古人的研究却是很深刻，他的古代文学研究，哪个拿出来，不都是可以传世的？真正了解胡适的，却是鲁迅，所以鲁迅说，胡适是把刀枪藏在门里，陈独秀是把刀枪拿到屋外。鲁迅还是喜欢到处跑，你看从北平跑到厦门，不就是厦门大学给的工资高么，后来中山大学给的工资给的高，就有跑人了。这个很好的反映了人往高处走的风格么。那个李大苗，他不喜欢鲁迅，但他肯定哪里稿费高就往哪里投（周泽雄一旁嘿嘿偷笑）。这个反映了鲁迅重利轻义，这个就是文化个体性的反映，俺一直是支持文化个体性的。鲁迅文章中了两个人的毒，一个是韩非子，一个是庄子。

周泽雄老师：鲁迅是个文人，俺也是个文人，当然也能晓得文人的脾气啦，你说哪个不要稿费呀。码上几个热点文章，卖点文字么。那个什么左联，穷不拉稀的，鲁迅可就懒得给你写什么东西啦。鲁迅写这个文章，那银子是哗啦啦的流啊，文人都有心情、都有情绪，哪天海婴得病了、广平不高兴了，鲁迅也就不爽了，某个文人就要倒霉了。至于和林语堂什么的，骂骂扯扯，文人们，酸刻刁钻，没什么，谁往心理去啊。当初的文人，掐架，哪里像今天啊，一点事就往心理去。过了49后，鲁迅就被封圣了，什么人欲，都被掩盖了，鲁迅的一切，都被拔高了。鲁迅成了旗帜，这个可是后人的事，不是鲁迅的事。说鲁迅不爱钱，俺们不信。像俺这样靠写作的人过日子的人，让俺重义轻利，不让俺活啦！中国历史最厉害的，却是我们所瞧不起的韩非子，他的文章一目了然，一看就清楚，和马基雅维利一般，就是赤裸裸的教你帝王术。对小说家要求肯定不要求看你的做人，比如果戈里，就是个无耻的极点的家伙，但是他很骄傲，说他是上帝的宠儿，就是来写作的。但是有的学科，就是要看做人，比如要捏造历史，个别所谓的德高望重的人物，你怎么可以如此做？现在的做学术的，基本的学养都不具备，世无英雄哪，廖化做先锋，学术上有所专攻，就很不容易了。有些人，俺不批判，不是因为他特别高明，而是他对俺个人的成长有所帮助。

[ 本帖最后由 永德 于 2008-9-26 07:32 编辑 ]

水色

是永德回忆的吧？能把当场的对话回忆出这么多细节，真厉害。
不过周泽雄老师的说话口吻模范得不太像哦。

阿吕

呵呵。

永德

内容全是两位的，哈，就是变换了个口吻
谈的东西太多，太杂，记不大清了

[ 本帖最后由 永德 于 2008-9-26 00:25 编辑 ]

丙辰龙

有趣！楼主辛苦了。
不如再辛苦一下，仔细想想，还有什么漏掉的。让我们也做个间接旁听者。

永德

饭气老师说到李大苗时，周泽雄老师笑得特别奸诈，印象深刻哪

李大苗

原帖由 永德 于 2008-9-26 00:23 发表
饭气老师说到李大苗时，周泽雄老师笑得特别奸诈，印象深刻哪

嗯嗯，这说得不具体，要详细介绍如何说的，也要仔细描述如何笑的。

周泽雄

永德笔快。
我说了吗？我笑了吗？

永德

原帖由 周泽雄 于 2008-9-26 07:25 发表
永德笔快。
我说了吗？我笑了吗？

报告周老师，有的，
您笑的嘿嘿嘿嘿的，
俺印象特深那12d" />

[ 本帖最后由 永德 于 2008-9-26 07:33 编辑 ]

自觉的梦游人

原帖由 周泽雄 于 2008-9-26 07:25 发表
永德笔快。
我说了吗？我笑了吗？

説是肯不定說了。笑也是肯不定笑了。但是很肯很定的是FB了，居然隱瞞不報，這個問題很嚴重，請到茶樓去說清楚 。

菜农

口吻不像但是思想像。

梅茗

能间接旁听也知足~谢谢永德。

杜雅萍

原帖由 自觉的梦游人 于 2008-9-26 07:37 发表

説是肯不定說了。笑也是肯不定笑了。但是很肯很定的是FB了，居然隱瞞不報，這個問題很嚴重，請到茶樓去說清楚 。

9494，某些筒子闷腐的问题很严重，反腐党魁李大苗很重视，人民群众很关注，拒不交待后果很严重。交待！交待！！交待！！！

[ 本帖最后由 杜雅萍 于 2008-9-26 10:43 编辑 ]

流星雨

我无权评论两个人私底下的闲扯，认个错先，然后赶紧灭迹于后，呵呵。
（还请饭气兄、泽雄兄海涵则个，我没任何恶意的。嘿嘿）

[ 本帖最后由 流星雨 于 2008-9-26 17:07 编辑 ]

自觉的梦游人

饭气兄因饭而有气，一眼看到米与鲁迅写文章的关系，什么地方米多，就到什么地方去，哪个地方米发得多，就把稿子投到那里去，这个看法很唯物，人只有解决吃饭的问题先，然后才能去做其它事体，譬如文豪什么的嘛！
不知道怎么就牵涉到了某村长大苗，还有什么据说很奸诈的笑，但是，周泽雄把文人的倒霉，和周海婴的高烧需要嗑药联系起来，也忒彻底地唯物主义了，能够把孩子发高烧的焦虑，化生成使文人倒霉的投枪，这个发挥也令人拍案。
饭气很历史，泽雄很文学，所谓文史不分家，但是，历史的眼光会很冷，文学的眼光则很发挥，虽然沾着一桌饭气横溢的酒席小腐闷搓，还是看得出两人的风格不同。
很严重的不过一下，楼主自己也参与了，说了什么，笑了没有，都没有说清楚。希望补充说清楚。

花间对影

怎么没人掐架，饭气说了——胡适是个小流氓~~~~~哈哈哈

自觉的梦游人

對呀，怎麽沒有人來中挑撥黨的圈套的涅？

zoufeng_1234

饭气是谁，没法掐啊。而且像这样间接引述很不适合对掐，因为饭气老师可以否认说过这个话。

[ 本帖最后由 zoufeng_1234 于 2008-9-26 18:20 编辑 ]

花间对影

原帖由 zoufeng_1234 于 2008-9-26 18:16 发表
饭气是谁，没法掐啊。而且像这样间接引述很不适合对掐，因为饭气老师可以否认说过这个话。

刘刚专攻历史，曾在学术版蹲点。
嗯，肯定不会张口就说“小流氓”，铺垫了啥？这要饭气自己来点个头才可以掐。

[ 本帖最后由 花间对影 于 2008-9-26 21:24 编辑 ]

流星雨

周泽雄

贴两张图吧。
钱钟书故居

千年古镇千灯

抱歉，是用手机拍的，本不该上传，谨表汇报之诚。

笑笑书

手机能拍出这种效果，不错。

故居而兼春色一缕，神来之笔。

emmer

千灯好古朴，跟绍兴很像！

李冬君

菜农和梦子看得明白，花间使“阴”，反正饭气暂时看不到。

杨天钥

原帖由 永德 于 2008-9-26 00:00 发表

……有些人，俺不批判，不是因为他特别高明，而是他对俺个人的成长有所帮助。

嘿嘿，这一句狠。

网事情缘

闷腐！

周泽雄

嗨，早在燕谈（含老真名）成立之前，俺就和饭气是老朋友了，“闷腐”二字，从何说起。至今还记得刘刚初上论坛时的开场白，他用一个奇怪的ID发了个主帖，正文是：泽雄，我是刘刚，下一步怎么做？——一晃，快四年了。

网事情缘

闷腐，仅指不公开的腐败，和饭气的由来，再和“一晃，快四年了”没有必然的联系，唯一有关系的刚好还就是老朋友，越是老朋友——闷腐的频率越高。

心中有刀

俺也想念饭气兄了。

一定要找个时间，聚腐（巨腐）一下。

平头百姓大非

有意思，永德接着唱