[原创] 对杨元元事件的一点看法

姜河月

看了一些资料，元元的自杀，与其母有很大的关系，其母今年55岁，从44岁起就象贴身防卫一样紧跟着女儿，封杀了女儿的个人活动空间，对女儿的成长极为不利。
她有退休金，身体健康，生活可以自理，该放手时不放手，这一点不符合自然规律，还不如狐狸，电影《狐狸的故事》里，小狐狸长大了，大狐狸就要把小狐狸赶出去，不出去独立生存就打、就咬，一定要让它们自己去独立锻炼生存能力。其实她要和女儿在一起，等女儿成家后再住过去也不迟。
元元母亲是一个很自私的人，有人对她说：你女儿可以找男朋友了。她说：我们楼上有好几个三十几岁还没有男朋友呢。而我认识的一位为人之母，女儿26岁没有男朋友，就急得团团转了。元元母亲对元元的干涉无处不在，以至元元发短信告诉弟弟“不要听妈的”，元元喜欢上大连某学院她不让元元去上，理由是“路费多”；元元的收入她要来安排给元元弟弟；硬要和元元住在一起，由此给元元造成的负面影响她全然不顾。
元元班上排练《罗密欧与朱丽叶》，让元元演朱丽叶，这也是元元自杀的诱因，一方面，在台上身着华服排演大家闺女朱丽叶的爱情故事；另一方面，在台下生活艰辛，大龄男朋友无着，为一张床铺正受尽欺辱。巨大的反差，使她处于矛盾、分裂之中，在正式演出前自杀。
她不是怕演不好，而是怕演出后被同学嘲笑她的现状，结果在现实中去追寻朱丽叶的归宿，奔向黄泉路，再现一出悲剧。

姜河月

不认同小夏，在众说纷纭的情况下，对这一引起公众热议的事件有必要分析一下，不存在敬与不敬。不过，为了照顾小夏的感受，俺改了一下题目。

谢老木匠！

演出这件事被许多人忽视，如果她拒演，或可不走上绝路。

姜河月

元元班上排练《罗密欧与朱丽叶》，让元元演朱丽叶，这也是元元自杀的诱因
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没说让她演朱丽叶吧
水色 发表于 2009-12-24 14:10

水色可能是对的，不是朱丽叶就是罗密欧，都是大家子女，她说过从来没有穿过这么漂亮的衣服（戏服）。
再去找那个贴子已找不到，谢水色指正。
小夏的意见也有可取之处，主贴内容也有小改。

姜河月

糊涂的是小天，谁说她女儿有罪过了，根本没看明白就乱说，也没有说和学校闹就是对的。小天喜欢自作聪明，你以为她母亲在网吧电影院澡堂能休息好吗？虽然号称天边外，可是连澡堂这么大空间的事都未必理得清。

姜河月

正是因为惋惜同情元元的悲剧，才指出她母亲给她增加的不当的压力。她母亲现在后悔莫及。
在学校里由于年龄等问题研究生要比本科生压力大许多，元元又内向，心理问题无处疏导，家庭学校再给她增加压力，她就要崩溃。学校方面的压力是她母亲引起的，她母亲不跟着她，与学校就没有矛盾。
分析这一事件，从这一事件中吸取教训是有益的，家庭和学校都应该给在校研究生减压而不是增压。

姜河月

在西方的观念中,一个人有权利选择生,也有权选择死.
黄馨 发表于 2009-12-24 16:44

是指安乐死吧。  
对年轻人的自杀不会不作研究分析，这是一个社会问题。

姜河月

对这一引起大家关注的事件，我还是认为有必要讨论。我的讨论中有哪些对死者不敬的地方还请具体指出。
小妖怪虽主张对死者心存敬意，还是道出了两位好友的自杀情况，我不了解她们的其它任何一点情况，所以我不会去对她们进行任何的评论。
对元元的了解，是从网上知道的，网上的资料有假，一般会有人纠正的，如果我的资料有假而我不知道可以明示，让讨论更接近事实，从而得出更为正确的判断。

姜河月

小妖怪的朋友发生的诱因“事件”，可能除了当事的一、二人谁都不知道，而元元的诱因事件知道的人就多了，所以，前者肯定无从分析，而后者是有分析的基础。
美国德克萨斯州胡德堡军事基地枪击案的袭击者也是一名心理医师，他自己的行为正是他要治疗的行为，有和小妖怪的朋友相似的地方，因为事情影响大，对他还是有些合理的分析的。

姜河月

19# 姜河月  

学校方面的压力是她母亲引起的，她母亲不跟着她，与学校就没有矛盾。
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看来你还是钻进牛角尖里不愿意退出。为什么要一味认定母亲这个“包袱”才是矛盾的来源呢？

俺相信，自 ...
天边外 发表于 2009-12-25 20:48

原因的分析是根据事件的具体发展内容而得出的，天边外感兴趣可以去找来看看。
有人不自杀不是我的错，要我说为什么？我怎么知道。不过，看小天从天边外紧跟而来，还是告知一下，各人性格、心理不一样，疏导能力不一样，母亲干涉情况不同，矛盾的激化程度不同。所以不可以一概而论。

姜河月

贴子黄昏加了亮，tian295兄加了精，谢谢两位的鼓励！

写这个贴，只是有话要说，元元在学校自杀，其家人要学校赔偿35万，学校不答应，便还价到16万，好象市场上谈交易，不知情的人，还真以为杨的自杀是学校的责任。
杨家人对学校的索赔行为易引起责任的混淆，其实元元自杀的主因是其母亲。

关于自杀，专家学者已经研究透了，专著、博士论文都不在少数。
就此个案，只需要对症找准原因就可以了。
专家指出，自杀动机与目的有以下一些方面：
　　失恋
　　情绪低落或无倾诉对象
　　与重要的人关系破裂
　　家庭破碎、失去家人
　　患了重病、失去健康
　　被判坐牢、失去自由
　　工作或学校的过大压力
　　失去工作、金钱、地位、自尊、重要的人、事、物
　　酗酒及滥用药物
　　厌恶自己或这个世界
　　处在被折磨或极度痛苦的环境
　　处在濒临死亡的危机中
　　绝望、发生无法避免、挽回的事（被性骚扰、强暴(强奸)、性侵害、性虐待、性操控）

前三项她就都占了，后面还能找出一些。
与重要的人关系破裂：据说自杀前一天与母亲吵了一架，这是元元寻求解脱的最后一次努力，可惜杨母不但自私，而且非常刚愎自用，控制欲极强，没有妥协，元元这才彻底绝望，自杀计划绝然实施。

杨母破坏了对杨来说是非常重要的社会支持和交往，削弱了杨的生存能力、信心、意志，使杨无法掌控自己的命运，长期在控制欲极强的母亲身边，始终处于一种听话、顺从状态，心态失常，而且无法改变现状，这是杨自杀的根本原因。

姜河月

楼上老程说的有点道理，不过学校是有心理教师的，即便有专门的心理咨询，这样的事也是蛮难避免的，因为心理咨询师不会老跟在身边。学校表示以后对新生要进行心理咨询。
有记者采访内容：“上海海事大学宣传部长彭东恺指出，该校有非常专业的心理教师，如果之前杨母能够及时将女儿的低落情绪透露给老师，通过老师的心理辅导，应该不会发生自杀的意外”。
现在好象还在僵持着，学校愿付16万，但不愿承认学校有责任。

姜河月

唉，真是姜太公钓鱼——“冤者”上钩！！

既然貌似搬出一个“多项因素诱导论”的模式，为何又强制性推论出一个“根本原因”呢？

希望燕谈的智力水平不要如此看齐！
天边外 发表于 2009-12-27 15:50

小天的猴急相还是露出来了，不从内容分析却乱抓扳头。杨的心理失常才会自杀，是自杀的根本原因，母亲的控制（而不是你讲的依赖）造成和加剧了她的心态失常，那些负面事件能直接诱使自杀。
澡堂内啊澡堂内，你从什么地方知道的杨母对杨有依赖心，没有具体事实的猜度是冲不出澡堂的。我对你的态度不单是因为你叫了我一声老糊涂，而主要是你在燕谈的一贯表现。而现在，你却做出一副悲天悯人状，担心起燕谈的前途了。你自以为智商高，可你为什么老是在燕谈扮演捣蛋鬼外加活宝的角色呢？叫你澡堂内，你要是感到抑郁，可以在下一贴提出抗议，我可以考虑撤消。

姜河月

小妖怪贴的链接收藏了，谢谢！
抑郁症了解的不多，看了一点链接中的书，病人的痛苦症状好象很严重，是不是得病的人的生活态度太认真了，放松不了。
每个人（包括总统）都会有不顺心的事，都有情绪波动，善于消解很重要。

姜河月

49# 姜河月

姜秀才，看得出来你的推理水平反映出“文科生”的思维偏好。以俺“工科生”的直觉，无法信服。

福尔摩斯探案，无论是否对路，起码也提供了一种可以让读者借以套用的模式。你自己想想看，以你的推理 ...
天边外 发表于 2009-12-27 23:12

天边外，你52楼的回贴是认真讨论问题的样子。我倒是希望你以后对其他网友的回帖都是这个样子，何必让人生厌涅。我前面回帖中有意气、有乌搞的地方，还望包涵。
这个问题是在讨论的，我也不是认为自己一定就正确，只能在已经看到的“事实”前面作判断，网上得来的“事实”有时还会变，甚至变成不实，那判断就会错误。所以，评论网上的事件是一个冒风险的事情，人生阅历、经验丰富的人评经验有时还能感觉到不实的地方，评论就更准一些。
我说杨母自私是有依据的，这个自私损害了女儿的成长条件和前途，就不能用所谓人性是自私来搪塞。杨母的依赖只是依赖物质生活上的便利，对女儿所学专业、学校都要控制的，可以推断对女儿的工作、婚姻都会干涉控制的。从女儿孤僻、内向的性格形成也能判断出是母亲管的结果。女儿再大，在母亲眼里还是女儿，习惯着要管的，可是从社会意义上说，女儿早该自立了，杨母只能提参考意见，主意该让女儿拿，杨家显然不是。不早了，先写到这儿吧。

姜河月

41# 姜河月  
心理老师若在办公室里等学生上门那就形同虚设，真正有较严重心理问题的人都不会认为自己有心理问题。
杨元元把母亲藏在寝室是该校唯一这样做的学生，校方发现后只是让宿舍管理人员去赶杨母。元元的老 ...
老程 发表于 2009-12-27 23:46

自杀是个人心理（精神）出了问题，学校无法预知某人会不会自杀。虽然杨自杀前与学校管理人员有纠纷，但这种属于一般性的纠纷很多，不足以使旁人想到有自杀的危险性，其家人在杨死后怪罪学校有转移对杨母责难的企图，当然，他们需要夸大杨死前的“悲惨”，睡水泥其实不是绝境，买块床板或床就能解决。
有一种情况外界应引起注意的，比如某人遇到重大的灾难等负性事件时，有可能自杀，如果是在校生，学校应该去慰问或做心理辅导。
但杨某不是这种情况，她的自杀是宿命性质的，她认为自己一事无成，改变不了命运，前途无望，故才自杀。这些内心思想，学校是无法知道的。所以，她的死学校没有责任。
在处理纠纷时，学校员工言辞不当是员工的错，学校也愿给16万元安慰费用，应是做到位了。

姜河月

我怀疑，更多时候导致，自杀的不是单纯的苦难，而是循环往复的悲剧——困扰、努力、失败、还困扰、再努力、又失败、更困扰、再努力、又失败，。。。每一次拼命努力都导致更深更黑的情绪低谷。。。。这样循环往复千次 ...
水色 发表于 2009-12-27 23:35

单纯的苦难或可理解为贫困，最底层的民众不具有地位、荣誉、众多的财富、荣耀的事业等，他们没有要维护这些方面的压力，他们只要维持饿不死就行，而维持饿不死的方法较多，不易走向绝路。最不济，带上一副碗筷和一根打狗棍也能生存下去。
而有一定地位者这些方面如果维护不了，没了前途，往往会绝望自杀，如官员（受到调查）、艺人（没有了演出或演出减少）的自杀。

姜河月

也看了电视报道，杨的同学说杨要演的确是朱丽叶。学校当时提供给杨母一份勤工助学的工作，每月300元，以贴补450元的房租。实际只要付150元房租。
学校在申请房子的处理上是妥当的，下面具体管理人员的态度不好，有些问题，但自杀不能归咎于此。杨母看到有空床，在校方不同意的情况下，硬要住，使杨家与工作人员矛盾加剧。
杨家是比较困难，但比杨家困难的同学有很多，如果真到了影响生存的地步，也是社会保障制度上有问题，学校没有理由承担这个责任：让学生带家属上学，提供住所。
小筑的假设应该不能成立，女儿儿子给了她很大的希望。不能简单认为两个人，谁自杀了另一个就有责任。
很高兴新人老程兄能参加讨论，虽然我不同意他的观点。

姜河月

虽然海事大学属于强势一方，杨家属于弱势一方，但是，校方是在执行自己的制度规定，员工与杨家的口舌矛盾也是员工在执行规定而杨母不配合引起。
在国内我们见到了太多的官方强势忽悠、欺压弱势群（个）体的情形，习惯性的总是站在弱势一方，同情支持弱者使我们也占有道德优势、似乎良心有安。但是这次不同。
这次我不支持杨母，是因为我不想支持自私愚昧，
杨母是杨元元不自觉的加害人。杨元元的自杀是不愿意再当其母的傀儡。
杨母事后悔恨地说，我要是早搬出去就好了。但是已经迟了。
贫困不是悲剧的原因，杨母的自私愚昧才是。

要说的我都说了，我不想再讨论下去了。
愿杨元元的在天之灵安息！

姜河月

天边外元旦又看到了一些资料，贴了出来，那就再聊几句。
这个猜想我早就看到了，其可信度太低，只能起吸引眼球的作用，作这个猜想（假自杀以吓学校但发生意外）的人受柯南·道尔的影响太深，去模仿创作一些虚拟的探案故事也许在行。
没有遗言和博客宣告，不是不可以自杀。
团干部是没有性格要求的，看到的大多数团干部是外向型的，就断言作为团书记的元元不是自闭、内向的，这样的判断是没有根底的，元元的同学对元元最了解，她们说元元内向、孤僻才是可信的。
元元母亲的话也是不能全信的，她说的不实之辞学校已经有指出，她在元元自杀前一晚和元元大吵了一场，事后采访她，她也不说到底吵了些啥。
我们更应该相信和本案没有利害关系的元元同学的话。
亲情绑架的说法是深刻的，杨母与元元不但有代沟，而且文化上的差异也是巨大的（据说杨母是小学毕业），两人在有关元元自身的一些重要事情上的选择肯定有矛盾，只因着这个亲情，元元就要听杨母的。
她们在处理学校让杨母搬出去的事情上是有矛盾的，元元是愿意听从学校的，杨母执意不从，杨母拎不清，元元是来“求”学的，不是来和学校分庭抗礼的，最后一晚的吵架由此可以看出一点眉目，元元要杨母回出租屋，而杨母看到有空床位就是不愿意回去，不把学校的规章制度当回事，一点也不尊重女儿的意见。吵到什么程度杨母不说也无法知道。
元元此时怕演朱丽叶遭同学嘲笑；与母亲、学校关系弄僵；以往恋爱、工作、创业的一系列的失败；心理压力很大又无处疏导以至崩溃。

姜河月

天边外说：“自私自利之心，是每个母亲的生活本能。”
可以这么说，但是绝大多数母亲的自私心是为了子女，为了子女，她们甚至可以牺牲自己的一切。但你看看杨母，她的自私心只为了她自己，为了她自己可以生活在大城市，不让女儿去小城市当公务员，不让女儿选择自己喜欢的学校和专业，杨母从来不会站在女儿的地位替女儿考虑问题，否则，她就不会去紧跟着女儿，去干涉女儿的一切，她女儿现在走了，估计她还没有醒悟过来。

演员的“濒死体验”问题，演朱丽叶有自杀的戏，可杨毕竟不是专业演员，不会这么用心，还有很多事缠着她，她还有过放弃演的念头，所以应该不会去体验濒死。

至于天边外说到的“女性自慰的常规现象”问题，俺得老老实实地坦白，俺真的不知道是怎么回事，还望天边外细细地道来，以弥补俺知识结构的的缺陷。