偶感*人生（七言）

何堪

道路处处五指山

心斧劈开跃云端

死去活来炼一遭

火眼金睛观世间

杨林

何君，我们本来都是猴子的，吴承恩了不起，比达尔文早那么多年知道我们与猴猪什么的原来都是一伙的。

周泽雄

何堪兄的“古体诗”，完全不讲平仄，首句为“仄仄仄仄仄仄平”，那是连“孤平”都算不上的。所谓孤平，指的是除韵脚外只有一个平声。古体诗虽可从宽，但也不能一宽到底的。盼兄略加留意。

酱香老范

何兄何苦呢，自招其辱地贴“古体诗”之铭牌。你何不径自以“打油”名之，
免得老周这种“认死理”的家伙给你上音韵学课。
本想痛批何兄之诗的，但既然老周已把你打倒在地，俺就不忍心再踏上一脚了。

梅茗

4# 酱香老范
真正的打油诗，平仄格律都不会差的，不过是没有诗意而已。

酱香老范

5# 梅茗
那俺“打酱油”行不？

梅茗

诗，还是带酒味的好。无论酱香浓香清香米香~~

周泽雄

何兄何苦呢，自招其辱地贴“古体诗”之铭牌。你何不径自以“打油”名之，
免得老周这种“认死理”的家伙给你上音韵学课。
本想痛批何兄之诗的，但既然老周已把你打倒在地，俺就不忍心再踏上一脚了。
酱香老范 发表于 2010-2-6 21:49

咳，老范言词太重，俺只是看到何堪兄玩忽过头，才跟帖一说的。
打油诗，严格地说，确如梅茗所言，也不会如此不讲平仄。打油诗主要指的是诗味直白浅露。
但按今人理解，一般把打油诗视为随意码成七字句的汉字集合。这符合俺的“时间差”说法，时移事易，难免标准不同。

杨林

4# 酱香老范  
真正的打油诗，平仄格律都不会差的，不过是没有诗意而已。
梅茗 发表于 2010-2-6 22:09

诗意是个啥玩意儿我是搞不清楚，梅子说凡是打油就是没诗意的，但格律不会差，我感觉像说打油诗是一朵假花，能看不能闻。这样说打油诗似乎不太到位，好的打油诗应该有点臭豆腐味道，或是大蒜、大葱气，往往给人的印象格外深，周星驰的嘴中经常冒出些类似的句子。我记住的打油诗有一首写的才华横溢，是描写云南石林的：“远看石头大，近看大石头。石头真是大，真是大石头。”像是乌搞，又像是波普、解构，可我认为是写石林最好的一首诗。猜猜作者是谁？

金秋

俺最弄不懂格律、平仄了，俺充其量也就可以弄一点顺口溜或者叫着排比句的段子，供大家乐乐。俺的胆子已经够大的了，没想到人外有人，天外有天，楼主比俺的胆子还大。

杜雅萍

对诗歌，要求宜高不宜低，尤其是古体诗，与现代诗的要求不同，这是古诗的自身属性决定的，同时也对写作者提出更高要求，在有限的选择中，找到最佳组合，用最经济的字组合成意在言中更在言外的句子。
四句每句七个字组成的不一定是七言，可以叫做分行的句子或顺口溜什么的。

梅茗

9# 杨林

呵呵。我可没敢说凡是。应该大体上是那样的。我说的“诗意”，是指“诗以言志”层次的诗意。并不是就说，打油诗没有任何意思。
打油诗，既有个诗字在内，自然是跟“诗”相关。打油诗自有它的特点。
有个网上诗词论坛名就叫“三江油铺”。以前曾在那里转过。但他们称油铺，明显是自谦而已。

金秋

11# 杜雅萍


“四句每句七个字组成的不一定是七言，可以叫做分行的句子或顺口溜什么的。”————可不是咋的？俺一般写了七言律诗都谦虚地称为排比句，写了五言绝句都惭愧地称为顺口溜，从来不敢随便标上七言五律的字样。楼主一上来就扬言是七言，豁出去了。

姜河月

俺要替何老弟喊声冤，何老弟没有错，古体诗是可以这样写的，古体诗句数可奇可偶，字数可一字，可十字，是不讲平仄格律的，还可以换韵，当然对仗啥的就更不讲究了。
古体诗和格律诗是两个概念，俺早在这说过，可没人理解，这不，何老弟差点冤死。
当代王名辉在《胡应麟诗学研究》中，归纳明代胡应麟在《诗薮》中的观点曰：按诗歌体制规划为古体与近体两大部分。
古体诗又称古诗、古风，广义的古体诗，是指格律诗以外的所有古代风格的诗歌；狭义的古体诗仅指《诗经》、《楚辞》产生以后格律诗产生以前那段时间（指汉、三国、晋、南北朝）所写的纯古诗。
格律诗产生于唐代，唐人也称为近体诗、今体诗，现人也有这样沿称的。近体诗、今体诗不能误解为现在的自由诗。
俺这盘不是乌搞，请楼上各位明鉴。

冬瓜

古体诗有三连仄的，可没有六连仄的~~

金秋

俺要替何老弟喊声冤，何老弟没有错，古体诗是可以这样写的，古体诗句数可奇可偶，字数可一字，可十字，是不讲平仄格律的，还可以换韵，当然对仗啥的就更不讲究了。
古体诗和格律诗是两个概念，俺早在这说过，可没人 ...
姜河月 发表于 2010-2-7 13:34

可是楼主明明标注该诗是“七言”，一般来说，“七言”指的就是七言律诗吧？

杨林

俺要替何老弟喊声冤，何老弟没有错，古体诗是可以这样写的，古体诗句数可奇可偶，字数可一字，可十字，是不讲平仄格律的，还可以换韵，当然对仗啥的就更不讲究了。
古体诗和格律诗是两个概念，俺早在这说过，可没人 ...
姜河月 发表于 2010-2-7 13:34

俺也曾建议大兴斑竹将“古体诗”栏目改成旧体诗，可不知为什么不被接纳。旧体诗与新诗是一对概念，划分标准有比较清晰的的路数所指。古风、近体诗（律诗、绝句）、元曲、小令都可涵盖在旧体诗中，如果说成“古体诗”似乎只应是古风一类的，格律与严格的绝句不能在其中的。旧体诗以外都是新诗，打油诗我以为新旧诗中都存在，不是一个诗形式而应该是一个种类。

姜河月

古体诗有三连仄的，可没有六连仄的~~
冬瓜 发表于 2010-2-7 14:12

冬瓜先生：或者可以这样说：“古体诗是古代
的自由诗。”昆山吴乔在《答万季埜诗问》中
曰：“纯古诗，没有声律，何谈平仄。”古体
诗更讲究气势，而不是音乐性。

姜河月

可是楼主明明标注该诗是“七言”，一般来说，“七言”指的就是七言律诗吧？
金秋 发表于 2010-2-7 14:20

七言不特指七绝或七律。

姜河月

俺也曾建议大兴斑竹将“古体诗”栏目改成旧体诗，可不知为什么不被接纳。旧体诗与新诗是一对概念，划分标准有比较清晰的的路数所指。古风、近体诗（律诗、绝句）、元曲、小令都可涵盖在旧体诗中，如果说成“古体诗” ...
杨林 发表于 2010-2-7 16:16

是的，古体诗是格律诗外的一种诗体。

周泽雄

河月兄：在燕谈作品会馆的帖子分类里，关于古诗的分类很不精细（如杨林兄所言），只有“古体诗”一栏。因此，即使一些网友贴的是律绝和词曲，他仍然只能选择这个分类，更精细的分类，他可以另行指出，如何堪兄即用括号标明了“七言”。七言当然也有古体近体之别，虽然，七言四句的古体诗极为罕见。
我之前提到“古体诗”，只是姑且一说，给作者一个从宽的理由。相形之下，古体诗在格律上确实不甚讲究，但诗之为诗，必含音韵之道，不讲究与太过乖悖，显非一回事。再说，如果我们评价古诗，总是过多地宽容，实际上也是损害了古诗的内在尊严，如此，人情固然照顾周密了，古体诗在当代的延续，则难免愈益式微。

刘勃

照我这个不写旧诗的人想法，古风还是别碰，正因为它规矩小，所以写出来更容易不是味儿。

近体诗好弄一点，基本的格律和拗救很容易记住，大体弄得像样应该不算很难。

当然，有的老师只认平水韵，那就没这么容易玩了。

冬瓜

冬瓜先生：或者可以这样说：“古体诗是古代
的自由诗。”昆山吴乔在《答万季埜诗问》中
曰：“纯古诗，没有声律，何谈平仄。”古体
诗更讲究气势，而不是音乐性。
姜河月 发表于 2010-2-7 17:22

纯古体不拘声律平仄，是否就意味着只要码上四字五字或七字，排上几行，就成古体诗了呢？
诗歌的气势何来？气势不只由诗意传递，声调之高下、节奏之疾徐、气韵之畅滞皆影响到诗歌的气势，而声调节奏气韵亦因平仄而生。古风无法，然则无法胜有法，倘若不精研熟读，心领神会，无从把握古风之精髓，只能弄成个十三不靠。
姜兄翻阅一下《古诗源》，看看能否找到六连仄之类的跌跤诗句。
另，唐以后，三平调成了古体诗的一大特点。

姜河月

河月兄：在燕谈作品会馆的帖子分类里，关于古诗的分类很不精细（如杨林兄所言），只有“古体诗”一栏。因此，即使一些网友贴的是律绝和词曲，他仍然只能选择这个分类，更精细的分类，他可以另行指出，如何堪兄即用括 ...
周泽雄 发表于 2010-2-7 17:29

泽兄，我是觉得栏目分类有些问题，格律诗没处放，放在古体诗里不合适，这是一个硬伤。何老弟在古体诗栏目里写诗，就不太好按格律诗去要求，何老弟写了“七言”，是可古体可格律，泽兄认为是格律诗，提出了批评，也未尝不可，但何老弟要是硬劲咬住他写的是古体诗，就容易打不准目标。我附议杨林兄的建议，把栏目改成旧体诗或旧诗，这样就不容易有问题了。
。

姜河月

纯古体不拘声律平仄，是否就意味着只要码上四字五字或七字，排上几行，就成古体诗了呢？
诗歌的气势何来？气势不只由诗意传递，声调之高下、节奏之疾徐、气韵之畅滞皆影响到诗歌的气势，而声调节奏气韵亦因平仄 ...
冬瓜 发表于 2010-2-7 20:12

不限字数的古体诗应该更适合语言气势的表达，比如李白的蜀道难，3、4、5、7、8、9、11字都有，我们都知道这首诗是很有气势的。讲究平仄的格律诗也可以有气势，但不是以此为主，它更讲究的是音乐性。

姜河月

冬瓜先生：关于何老弟写的是不是古体诗，我认为可以是的，它押韵了，古体诗除了押韵没有别的要求，而且古体诗的韵是比较宽的。至于何老弟的诗有没有诗味、意境等，那就另当别认了。

绿茶瓜子

姜先生这几句要算
作诗那只能说明你
根本不知道啥是诗
古体诗除了押韵没
别的要求简直笑死

姜河月

没别的是指：平仄  对仗  
古体诗有五言、七言、乐府，这些字数上还是有要求的。杂言的古体诗字数也没要求。

姜河月

绿茶瓜子如果不是泽兄和冬瓜的马甲（我相信不是他们的），那就很象一个马屁精，不是一个玩意，没有讨论的诚意。

姜河月

绿茶瓜子对诗没谈出任何看法，却说别人不懂诗，谈一些你的道理出来不好吗？让我看看你有没有道理。或者你写一首诗，让我看看你怎么个懂诗法。

下面的诗是我写的，你也写一首看看嘛。
油菜花
    （一）
远观大地盖丝绒，
一色金黄万亩同。
平易质朴花茂盛，
花香弥漫伴春风。

    （二）
东风暖暖送芬芳，
大地欣欣换新妆。
金色海洋流重彩，
蜂蝶飞入舞癫狂。